Intel tulee julkaisemaan tämän vuoden aikana ensimmäiset varsinaiset erillisnäytönohjaimensa, vaikka DG1:stä tehtiinkin lopulta myös erilliskortteja. DG2-koodinimellä ainakin tässä vaiheessa tunnetut Xe-HPG-arkkitehtuuriin perustuvat näytönohjaimet tullaan valmistuttamaan näillä näkymin TSMC:n tuotantolinjoilla.
Jo aiemmin nettiin on vuotanut tietoa Intelin tulevan DG2-sarjan mahdollisista konfiguraatioista. Tällä hetkellä on vielä epäselvää, monestako erillisestä piiristä on todellisuudessa kyse, mutta joidenkin huhujen mukaan piirejä olisi kolme. Huippumallissa kerrotaan olevan 512 Execution Unit -yksikköä ja 256-bittinen muistiväylä, jonka jatkeena on 8 tai 16 Gt GDDR6-muistia.
Pykälää alempana on 384 EU-yksikön piiri, jonka tukena on 192-bittinen muistiohjain ja 6 tai 12 Gt GDDR6-muistia. Samaan siruun perustuvia piirejä olisivat myös 192 ja 256 EU-yksikön piirit, joissa muistikaista olisi kuristettu 128-bittiseksi ja sen myötä GDDR6-muistia olisi mallista riippuen 4 tai 8 Gt. Pahnan pohjimmaisina ovat vuotojen mukaan 128 EU-yksikön siruun perustuvat 96 ja 128 EU-yksikön mallit 64-bittiseksi väitetyllä muistiohjaimella.
Kyseenalaista huhupajan mainetta nauttiva Moore’s Law is Dead on saanut lisäksi nyt käsiinsä ensimmäisiä kuvia huippumalliksi väitetystä DG2-512-näytönohjaimesta. Kuvissa on nähtävissä kahdella kookkaalla aksiaalituulettimella ja alumiinirivastolla varustettu jäähdytysratkaisu, kahden korttipaikan korkeus ja 6 sekä 8-pinniset PCIe-lisävirtaliittimet. Lisävirtaliitinten perusteella näytönohjaimen TDP-arvo voisi olla teoriassa maksimissaan 300 wattia, mutta yleensä kyseinen liitinkonfiguraatio on 225 – 275 watin TDP:llä varustetuissa korteissa.
Lähde: Guru3D
Mielenkiinnolla odotellaan näitä saapuvaksi:) Intel on kyllä ihmeen pitkään pitänyt näppinsä erossa tuosta erillinäyttisten valmistamiesta.
Ei Intelin ostama osuus ole automaattisesti AMD:lta pois. Se on AMD:lta pois vain siinä tapauksessa, että ilman Inteliä AMD olisi pistänyt tilaukset sisään juuri samalle prosessille samaan aikaan. Tällä hetkellä todennäköisimmältä vaikuttaa ettei prosessi ole edes sama kuin RDNA2-piireillä.
Onko tuolle TDP -> teholuokka päätelmälle mitään muuta perustetta kuin se että kilpailijoiden tuotteissa menee about näin?
Siis varmaankin tuo virransyötön konfiguraatio eli 8+6 liittimet.
Suorituskyvystä oli kyse, ei tehonkulutuksesta. Eli miten oletetusta kulutuksesta voitaisiin tulkita suorituskykyä, mikä ei tietenkään onnistu etenkään kun samasta arkkitehtuurista ei ole entuudestaan mitään verrokkia.
Kyse oli suorituskyvystä, ei virrankulutuksesta. Ehkä olisi pitänyt käyttää "nopeusluokka" eikä "teholuokka", mutta oletin että se olisi ollut selvää lainatun viestin takia.
Jees asia selvä tässä tuli luettua tekstiä hieman liian tarkkaan. Kai siinä MLiD:llä oli lähinnä omilta (intelin) lähteiltään saamat tiedot suorituskyvyn pohjalla. Intel on näiden lähteiden mukaan tähdännyt suorituskyvyn tuonne 2080 ti/3070 luokkaan ja siitä tämä suorituskyky arvio. Eli ennen testejä tämä on huhu muiden joukossa.
Ei siis ole muuta perustetta kuin että lokakuussa huhuttiin suorituskyvyn olevan 3070 tasoa ja nyt kyseisen Youtube-kanavan lähteet viittaavat samaan tai tarkemmin "3070 Ti" tasoon. Ilmeisesti 3070 Ti:llä viitataan siihen, että 512 EU:n DG2:ssa olisi 16Gt muistia kuten huhutussa 3070 Ti:ssä.
Lisäksi mielestäni on epätodennäköistä, että Intel saisi ensimmäisessä varsinaisessa GPU:ssa kulutuksen niin paljon alemmas, että saisi pienemmällä TDP:llä parempaa suorituskykyä kuin NVIDIA ja AMD.
Riippuen hinnasta nämä voivat olla koviakin kortteja tai sitten täydellinen mahalasku.
Tämän vuoden aikana, Intel ei ole sanonut tarkemmin ja huhupajat arpoo milloin mitäkin välillä huominen – 31.12.2021
Mitä nopeammin saisivat tavaraa kauppoihin asti niin sitä enemmän sillä olisi kysyntää. Tällä hetkellähän kaikki mitä kaupoista löytyy millään järkevällä hinnalla, katoaa saman tien. Eli luulisi Intelin havittelevan mukaan asap. mutta viimeistään joulumarkkinoille 202X.
Lievästi huolettaa ajurit, jos edes iGPU ei saa ajureita(jälkikäteen tulivat), tuskin näihinkään päivitetään kauhean usein ?
Mikälie lipsahdus käynyt siinä, kyllä Intel on ihan tunnollisesti ajureitaan päivittänyt siinä missä kilpailijatkin. Aloittivat jo ajat sitten panostamaan ajureihin ihan eri tavalla ja ovat julkaisseet myös 0-day ajureita uusille peleille.
Uskoo ken haluaa. Vaikea uskoa että Intel tulisi kertarysäyksellä lähes high-endin tasolle. Mutta kaikki on mahdollista. Ihan virkistävää että E-GPU -markkinalle saadaan vihdoin kolmas iso lafka.
PS. Mitkä kolmoisleuat noilla tuulettimilla on? Erikoisen näköiset. Prototyyppi joka on lihonnut matkan varrella.
E-gpu terminä viittaa yleensä läppäreiden ulkopuolelle viritettyihin external gpu setteihin.
Tarkoitat varmaan discrete gpu.
Huhutaan, että olis tsmc 6nm eli 7nm parille euv kerroksella, joka auttaa tietysti virrankulutuksen suhtee, joka ei ole aikaisempien huhujen mukaan ihan parhaalla mahdollisella tasolle logiikkaliiman takia, mutta annas kattoo.
Voi hyvinkin olla 3070ti tasolla laskentatehoissa ja hyötyohjelmissa. Mutta pelinopeus on sitten aika eri asia.
Mutta ohutta höttöä todelliset tiedot tuosta vielä ovat. Mielenkiinnolla silti odotellaan. Lisää kilpailua on yleensä ihan hyvä näin kuluttajan näkökulmasta.
Ainakaan itse en halua beta-testata esimmäistä julkaisua vaan haluan harmitonta käyttökokemusta.
Varmaan tässä prototyypissä on vaan tehty halvalla ja nopeasti jäähyn shroud, ei välttämättä ole tämän näköinen lopullisessa julkaisussa.
Jos vaihtoehtona on ei ollenkaan uutta konetta (koska AMD:n ja Nvidian kortit ovat loppuunmyytyjä 6kk jonoilla) vs. varsin hyvätehoinen peli-pc Intel näyttiksellä ja epävarmoilla ajureilla, niin kuinka monen luulet innostuvan Intelistä?
Itse veikkaan, että aika monikin valitsee pukin konttiin edes jotain, sen sijaan että sinne ei osteta mitään. (Kun sekä pleikkarit, xboxit, että peli-pc:t ovat kiven alla).
Jos oikein hubblella zoomaa, niin Intel on ihan samaan tapaan tehnyt ja päivittänyt ajureitaan kuin muutkin, vaikkei erillisiä pelinäyttiksiä olekaan myynyt, ja tukee ihan samoja rajapintoja kuin muutkin. Intel oli itseasiassa D3D-ominaisuuksissa ihan piikkipaikalla pitkään Skylakesta lähtien kunnes rt-setit tuli kehiin
Tuota tuota, Intelillä on aika ikävä historia grafiikka-ajureiden tukemisessa. Tässä yksi esimerkki:
Intel Kaby Lake-G GPU Driver Updates Left In Limbo, Currently Unsupported
http://www.anandtech.com
Tämäpä juuri. Intel on aivan hemmetin iso firma ja Intel on hionut nyt jo pari vuotta ajureitaan oikein huolella. Jotenkin tuntuu vähän hölmöltä alkaa veistelemään jotain, että Intelin ajurit olisi paskaa, kun siellä on kaikista eniten resursseja pistää taakse ja vieläpä eniten näyttiksiä markkinoilla joilla niitä kaikkia pelejä pitää tälläkin hetkellä pyörittää. Ihan viimeinen asia mistä tulee jäämään kiinni on ajurit. Se jos rauta ei riitä, niin sitten rauta ei riitä, mutta ajureista se tuskin jää kiinni.
Melko samoilla linjoilla itsekin. Onhan ne nähty monesti ne valmistajien omat graafit jotka ovat usein optimiolosuhteissa tai testattu pelkästään cherrypickatut pelit/testiohjelmat.
Tuossa on kyse toisen firman tuotteen ajureista (AMD:n), todennäköisimmin siis sopimustekninen asia. Intel ei olisi sille voinut itse ajureita kirjoittaa kuitenkaan tyhjästä.
Tätä on aikasiemmin äsitelty moneen kertaan.
AMD toimi Intelin OEM -toimittajana, ja ei saanut OEM-sopimusten vuoksi toimittaa suoraan drivereitä loppukäyttäjille. AMD kyllä toimitti drivereitä Intelille, mutta se ei välittänyt jaella niitä asiakkailleen.
Lopulta AMD julkaisi OEM-sopimusten vastaisestikin driverit Intelin Kaby Lake G:lle.
AMD Delivers Intel's Kaby Lake G Driver Update Stuck In Limbo For 14 Months
wccftech.com
Intelin tuntien ne on varmaan jotenkin onnistuneet TSMC:ltäkin tilaamaan 14nm prosessilla tuotteensa.
Aika tuurilla seilaa jos ylipäätään kenenkään tämäntyyppisiä tuotteita pelkän markkinoinnin perusteella ostaa. En ole vielä nähnyt sellaista markkinointia jossa sanottaisiin että ei tää nyt ihan yhtä hyvä ole kuin muut vastaavat mutta ei huono! Kyllä ne tuppaa olemaan kaikilla valittua totuutta.
Onneksi kukaan ei tähän pakotakkaan ja hankinnat voi tehdä rauhassa tiedon perusteella, kiitos io-techin ja muiden testaajien.
Tämä tapaus kertoo enemmän Intelin kyvystä urpoilla sidosryhmiensä kanssa kuin Intelin kyvystä suoriutua omaan designiinsa perustuvien laitteiden ajurien toteutuksesta.
Eli olet ostaja, jotka haluaa beta testata versiota 1.0, ei siinä sinällään mitään pahaa ole, mutta tämä ei vain ole kaikkien tavoite kun tekniikkaa hankitaan esim. mahdollisimman harmittomaan käyttökokemukseen.
Toivotan onnea version 1.0 beta testaamiseen jahka olet saanut työsi josta maksat Intelille valmiiksi saatan minäkin harkita Intelin ostamista kunhan niitä on tullut useampi sukupolvi ulos.
Hienoa logiikkaa. mitään teknologiaa ei oltaisi myyty koskaan jos odoteltaisiin muutama sukupolvi 😀
Puhumattakaan siitä että Intelillä on kokemusta näyttisten ja niiden ajureiden teosta jo 90-luvulta lähtien. Ei se että nyt on kyse erillispiiristä eikä toiseen piiriin integroidusta blokista ole mikään maailmoja mullistava ero
Juuri näin ja toisaalta ei Intel ole mikään aloittelija gpu-markkinalla. Kyllä nuo igpu:tkin on ajurinsa tarvinneet ja Xe-igpussakin on pyritty jo pelikokemukseen läppäripuolella. Eli kaikkea sitä samaa on jouduttu pohtimaan ja hiomaan, mitä Nvidia ja AMD:kin ovat tehneet.
Selvästi et ole ollut hereillä kun Intel alkoi hyvin vahvasti rekryämään ajuripuolelle työvoimaa mittavilla rekrypaketeilla nyt taitaa olla jo itseasiassa kolmisen vuotta ehkä vähän reilut sitten. Tällöin jo asiasta keskusteltiin ja spekuloitiin, että taitaa Intel tosiaan tulla ryminällä erillisnäyttiksiin. Hyvin pian sen jälkeen aivan karmeassa kunnossa ollut ajuripuoli koki täydellisen refreshin ja sen jälkeen on ajureita puskenut tasaiseen tahtiin ulos ja esim. käyttöliittymä parani merkittävästi jne.
Intelin näyttisten shader-prosessorien arkkitehtuuri on selvästi monimutkaisempi kuin AMDllä, siellä on useampia hierarkiatasoja ja tapoja käyttää samoja laskentayksiköitä useammalla eri tavalla. Tämän kaiken tukeminen on kääntäjälle ja ajurille hankalampaa.
(nVidia taas ei kerro yksityiskohtia arkkitehtuuristaan julkisesti joten siihen en voi verrata)
Monimutkaisemman arkkitehtuurin korkean tason pointti on mahdollistaa parempi energiatehokkuus ja se, että useammassa tilanteessa voidaan kaikki laskentaresurssit hyödyntää, kun löytyy eri tilanteisiin eri toimintamoodit jne, mutta:
Käytännössä hyödyt ei kovin hyvin realisoidu, koska ajuri ei aina/usein tiedä, mikä toimintamoodi olisi millekin koodille paras yms. ja toisaalta ajurikoodareilta kuluu vaivaa eri toimintamoodien optimointiin sen sijaan että voisi optimoida sitä yhtä ainoaa moodia tappiinsa.
Jotenkin ymmärsin että Intelin lastut veistetään 6nm valmistusprosessilla siinä missä AMD:n RDNA2 olisi 7nm EUV -prosessilla. Eli ei pitäisi vaikuttaa mitenkään ainakaan TSMC:n kautta AMD:n saantoihin.
Ei.
TSMCn N7/N7P, jota AMD käyttää, ei käytä EUV-valotusta vaan perinteistä 193nm DUV-valotusta.
Sen sijaan N6 käyttää EUVtä osassa kerroksista.
Ja käsitätäkseniIntel käyttää GPUissaan ihan samaa N7/N7P:tä mitä AMDkin.
AMD se sijaan on tämän vuoden aikana siirtymässä joissain uusissa CPU-piireisttään N6-prosessiin.
Tosin näin jos toimii vuoden 2021 näytönohjainmarkkinoilla niin odottelee sitten kuukausitolkulla sitä tuotettaan.
Mutta tiedä häntä, ehkäpä tilanne on jo parantunut siinä vaiheessa kun Intelin tuotokset tulee (ennakko)myyntiin. Ja tokihan Intelin näyttisten tulo markkinoille itsessäänkin tasapainottaa kysynnän ja tarjonnan tilannetta terveempään suuntaan.
Ihmisiä on erilaisia, eikä mihinkään ryhmään kuuluminen ole mitenkään väärin, jotkut ovat aivan eturintamassa toiset sitten todella jälkijunassa.:
katso liitettä 585479
Minä odotin vuoden viime päivityksen kanssa ja se oli ihan "normaalimarkkinoilla". Ja tällä hetkellä ei kaupasta kannata muutenkaan mitään GPU:ta ostaa vaikka olisikin hyllyssä että suosiolla katseet ensi vuoteen.
Toisaalta esimerkkinä vaikkapa 3070 niin kyllähän siitä testit tuli ulos 2 päivää ennen myyntiä eli silloin kyllä oli tietoa lapasessa jo ennenkuin tarvitsi edes harkita ostoa.
Aika lailla samaa mieltä, tosin poikkeuksena ne harvat tilanteet joissa pääsee ostamaan MSRP hintaan, esim. AMD:n ja Nvidian referenssikorttien myynnit. Intelin launchin yhteydessä saattaa sama tilaisuus myös esiintyä. Ja jos markkinatilanne on vielä silloin nykyisenkaltainen, on kiireinen (ennakko)tilaaminen MSRP hintaan mielestäni perusteltua.
Palautusoikeudesta johtuen ennakkotilaaminen on käytännössä varaus.
Kannattaa muuten myös varautua hankkimaan kokonaan uusi emolevy tuo intelin Xe-HPG GPU ei näet tule toimimaan kuin hyvin rajatulla määrällä intelin Chipsetillä varustettuja emolevyjä. Tää ei ole AMD tai NVIDIAN tuote, joka toimii lähes kaikissa emolevyissä. Tähän päälle tulee ne versio 1.0 beta testaukset mistä ja tuossa mainitsin.
Tuo rajattu tukihan koskee vain nykyisiä entry-level OEM kortteja?