Intelin puikkoihin viime helmikuussa hypännyt Pat Gelsinger on pitänyt kaikkea muuta kuin matalaa profiilia luvatessaan yhtiölle parempaa huomista. Sama linja jatkuu myös tuoreessa CRN:n haastattelussa.
Gelsingerin mukaan se aika, kun ihmiset voivat sanoa AMD:n olevan alan kärkinimi, on päättymässä. Toimitusjohtajan mukaan Intel on tehnyt paluun ja sillä on selkeä visio siitä, kuinka yhtiön on oltava kärjessä kaikilla osa-alueilla: itse tuotteissa, paketointiteknologioissa, valmistusprosesseissa, ohjelmistoissa, uuden tyyppisissä kuormissa ja niin edelleen, jolloin koko ekosysteemi takaa markkinajohdon.
Gelsinginerin mukaan yhtiö panostaa kaikkiin edellä mainittuihin osa-alueisiin todella aggressiivisesti tulevina kahtena vuonna ja se tulee näkymään jo Alder Lake- ja Sapphire Rapids -prosessoreissa. Prosessorit tulevat Gelsingerin mukaan näyttämään, kuinka tosissaan Intel on tavoittelemassa kruunuaan takaisin. Hän ei halua vähätellä AMD:n saavutuksia viime vuosina, mutta ne eivät tule Gelsingerin mukaan riittämään Intelin uutuuksia vastaan.
Lähde: CRN, Tom’s Hardware
Suuret on ainakin lupaukset
Joo teknisesti näin. Ei viime vuosien saavutukset riitä Intelin uutuuksia vastaan. Mutta AMD:tulevat saavutukset on ihan eri asia ja se mihin ne riittää nähdään tulevaisuudessa.
Pohjaa ei ole vielä saavutettu.
Intel jatkanee kyyryilyä vielä ainakin Meteor Lakeen asti.
Toki mitä kovempi kilpailu sitä parempi.
Luopuisivat jo noista kurajärvistä yms. kokonaan. Katku menneisyydestä, vaikka hyvääkin on ulos tullut.
Niinpä.
Ei päde pelkästään tietotekniikkaan, vaan tämä tulee vastaan vähän kaikessa tulevien tuotteiden vertailussa, että itse tiedetään, mitä omasta puljusta on ensi vuonna tulossa, ja sitten verrataan sitä siihen mitä kilpailijalta on tällä hetkellä pihalla.
Ja kun omalla roadmapillä oleva tuote (mutta markkinoille ensi vuonna tuleva) tuote on parempi kuin kilpailijan tällä hetkellä kaupasa oleva, luullaan olevamme edellä.
Ja välillä näitä vertailut vielä tehdään vielä selvästi "etuajassa" tai käytetään vanhoja vertailutuloksia, ja kilpailijalta ehtii jo välissäkin tulla uutta parempaa tuotetta ulos.
Ja melko sukua tälle on virheellinen vertailu, jossa verrataan "täysin uutta tuoteperhettä" vanhaan tuoteperheeseen ja ignorataan se, että vanhaa jatkokehitetään, ja vanhan tuoteperheen uuden kanssa samaan aikaan markkinoille tuleva malli vanhasta olisikin paljon parempi kuin alkuperäinen.
Tietotekniikassa esim. siis että verrataan vanhasta tuoteperheestä alkuperäisellä valmistustekniikalla valmistettuun malliin eikä nykyaikaisella valmistustekniikalla valmistettuun malliin, lentokoneissa että otetaan vanhasta konetyypistä malli jossa alkuperäinen moottori, elektroniikat ja aseet, eikä malli jossa nykyaikaiset moottorit, elektroniikat ja aseet.
Esim. "Pakkohan Gripenin on olla paljon parempi kuin F-16 koska on parikymmentä vuotta uudempi" vaikka F-16sta on moottorit ja kaikki elektroniikat vaihdettu moneen kertaan ja runko joka on pysynyt melko samana oli aikanaan hyvin edellä aikaansa. Ja sitten löytyy myös pilottien kommentteja koneiden suorituskykyeroista norjan tai tanskan vs ruotsin harjoituksista joissa lennetty modernisoidulla F-16A:lla joissa 1970-luvun aikainen moottori ja yleistetään ne suorituskykyerot koskemaan kaikkien Gripenin ja F-16sten suorituseroa, vaikka uusissa F-16ssa on 20-30% enemmän työntövoimaa kuin norjan ja tanskan vanhoissa koneissa.
Mutta pidän Pat Gelsingeriä kuitenkin "rehellsienä insinöörinä" enkä "epärehellisenä markkinamiehenä" joten pidän todennäköisenä että se ei tietoisesti puhu paskaa, vaan siinä vaan voi olla tämä pieni luonnollinen bias tästä kilpailijan tuotteiden ignoroinnista tai optimismista omien tulevien tuotteiden aikataulujen kanssa.
Käytännössähän kaiken oikeasti kehittyneen kaman tuotekehitys on aina arpapeliä jossa aina tulee odottamattomia ongelmia, eikä voida tietää, missä tuotekehityksen vaiheessa niitä tulee, Voidaan tehdä optimistinen aikataulu tai realistinen aikataulu. Jos aikataulu, jossa myöhästymisia on laskettu mukaan realistinen määrä ilmoitetaan projektille, välietapit aikataulutetaan liian löysästi ja alussa löysäillään ja loppuvaiheessa tuleva ongelma kuitenkin johtaa myöhästymiseen, eikä "realistinen aikataulu" ollutkaan realistinen aikataulu. Kun ilmoitetaan tiukka aikataulu, josta 99% tullaan myöhästymään vähintään muutamalla kuukaudella, tuote on todennäköisesti kuitenkin aiemmin valmiina kuin että ilmoitettaisiin löysempi aikataulu jossa on paremmin "myöhästymisvaraa".
Onko Zen 4-huhut edelleen sellaiset, että työpöytä-prosessorit julkaistaan syys-marraskuussa 2022? Eli karvan verran vajaat vuosi Alder Laken jälkeen samaan aikoihin kuin Intelin Raptor Lake?
Ensi vuonna joskus, saa nähdä onko syksyllä vai aiemmin vai onko jo liki talvea. Sitä ennen tulee kuitenkin Zen3 V-Cachella mikä parantaa suorituskykä
hmm, Alder lake on tosiaan se, jolla intelin pitäisi pystyä laittamaan kampoihin amd prossuille,vaikka se ei ole samlla ns. viivalla,johtuen amd 7nm tekniikasta,koska alder lake on 10nm
haluan siis nähdä intelin 7nm vs amd 7nm prossut vastakkain,joka tapahtunee pian,silloin lopullinen ehta vertus saadaan esille.
meinaan vaan että alussa kun amd elvisteli 7nm tekniikallaan intelille, oli intelillä 14nm prossu…huh!
2022 tai 2023?
toivoisi nvidian superien olevan myös 7nm tekniikalla,mutta näyttää ettei.
sekin tulee eteen.
Alder lakehan tulee intel 7 -prosessilla.
Nanometreistä ei ole mitään mainintaa missään enää.
Eikös tuo intelin 10nm vastaa AMD:n käyttämää 7nm ja Intelin 7nm vastaa TMSC:n 5nm. Mutta tosiaan noi nm taitaa olla jäämässä pois kun ei ne oikein perustu mihinkään enään
Noh, saa nähdä tuleeko siis parempi emolevy + enemmän ytimiä prosessorissa vähemmällä kulutuksella ja nuo halvemmalla hinnalla kuin kilpailijalla jos oikeasti meinataan olla kärjessä kaikilla osa-alueilla…
Heh. Epäilen:)
TSMC ei kutsu yhtään prosessiaan nm-nimellä. Heidän "7nm"-prosessien nimet ovat N7FF, N7P ja N7FF+. Tuo Intelin 10nm-prosessi, joka nykyään tunnetaan nimellä Intel 7, omaa suuremman transistoritiheyden kuin kaksi ensin mainittua TSMC-prosessia. Toki näissä on miljoona muuta tekijää mitkä pitäisi ottaa huomioon.
Jos tätä palastelee hiukan:
Se, että Intelillä ei todellakaan ole kiistatonta johtavaa asemaa mainituissa tekoälyssä ja tietokonegrafiikoissa tarkoittaa, että tässä puhutaan Intelin tulevaisuuden tavoitteista, ei siis ole kyse nykyhetkestä. Intelin ensimmäiset näytönohjaimet tullaan julkaisemaan vasta ensi vuonna ja merkittävää tekoälyosaamista ei taida olla Mobile Eye:tä lukuunottamatta.
Lopussa kehdattiin mainita, että tavoitteisiin pyritään parin seuraavan vuoden aikana. Elämme nyt vuoden 2021 loppua, eli pari vuotta tästä päivästä eteenpäin ollaan jo melkein vuodessa 2024. Pitkä aika, varsinkin kun kilpailijat eivät lopeta kehitystyötä. Tähtäävät siis liikkuvaan maaliin.
Ja nyt kun Patin muu sanoma on perattu, niin vaikuttaa siltä, että koko sanoma taidettiin aloittaa pohjattomalla hypellä. Tavoitteen saavuttamiseen menee vuosia, eikä tälläiset puheet muuta sitä faktaa, että päästäkseen AMD:n ohi pitää Intelin suunnitella nopeampi prosessori ja julkaista se suurinpiirtein samaan aikaan kuin AMD:n vastaava heikompi.
Tietysti Alder Lake voi yllättää, sen näkee sitten kun riippumattomat testit julkaistaan. Mielestäni mikään tässä lausunnossa ei viittaa Alder Lakeen, eikä Patin kommentissa ollut mitään uutta. Siis uutta siitä näkökulmasta, että jo vuonna 2018-2019 pystyi julkisista tiedoista päättelemään, että Intel tulee menettämään ison siivun x86 markkinoista ja heillä tulee olemaan hyvin haastavaa kehittää kilpailukykyisiä prosessoreita jopa vuoteen 2023 asti.
Olisit voinut tuon viimeisen ottaa kokonaisuudessaankin, oli spesifi tuotteista minkä myötä se on ohi (hänen mielestään)
Juu. Haluatko virkistää meitä että tippuiko Intelin osuus yli 5 prosenttia vuosien 2018->2021 välillä?
Jäi näköjään tuo huomaamatta, koska se oli samassa kappaleessa, missä käytettiin argumenttina Intelin 80 prosentin markkinaosuutta :S Noh kattellaan millaisia tuotteita tulee
En jaksa lähteä näistä riitelemään, kun ei oikeasti kiinnosta asia kuin yhdestä näkökulmasta. Siis siitä, että saataisiin tasaisin väliajoin nopeampia prosessoreja kauppojen hyllyille kilpailun ansiosta. Mut jos noista markkinaosuuksista haluat tietää, niin katsoppa joskus läpällä Intelin palvelinyksikön (Data center group) liikevaihdon ja liikevoiton kehitystä (lähde):
katso liitettä 702396
katso liitettä 702398
Eikös Athlon antanut Intelille köniin aikoinaan? Sitten Intel taas karkasi. Nyt ollaan taas siinä vaiheessa, että AMD jää jälkeen. Tapahtuneen minun arvauksen mukaan 2023 Q2 mennessä.
Se Athlon oli nopeampi kuin silloiset Intelit, mutta ei käsittääkseni myynyt mitenkään huippuhyvin, koska ostajat katsoivat vain kellotaajuutta, eikä sitä mitä se prosessori sai oikeasti aikaan. Ja kelloissa Intel oli reilusti silloin edellä.
Athlon nimeomaan kävi suuremmalla kellotaajuudella kuin Pentium 3.
Esim 250nm valmistustekniikalla p3sta taisi tulla vain 550 MHz malli (tai jos 600 MHz malli tuli, sen saannot oli hyvin huonot), Athlon ylsi vähintään 650 MHzaan. Ja "180nm" alumiinilla duron taisi mennä jonnekin 1.2-1.4 GHz luokkaan mutta p3 pääsi hyvillä saannoilla vain gigahertsiiin (1.13 GHz malli kyllä julkaistiin, mutta onnettomilla saannoilla).
Suurimpana ongelmana Athlonilla oli huonolaatuiset emolevyt; tuohon aikaan prossupiirillä oli pelkkä ydin ja kaikki muu oli emolevyellä. ALIn, VIAn ja SiS:n piirisarjat ajureineen oli huonolaatuisia, ja AMDn eka oma piirisarja sisälsi muistiohjaimen, joka pystyi hyödyntämään vain puolet Athlonin prossuväylän kaistasta.
Tilanne parani pikkuhiljaa, VIAn piirisarjojen laatu parani, AMD itsekin taisi julkaista myös DDRää tukevan piirisarjan ja lopulta myös nVidia alkoi tehdä Athlonille piirisarjoja.
Ja lisäksi Athlon oli selvästi isompi ja enemmän kuluttava ja lämpöä tuottava piiri kuin normaalit pentium3t. Toki intel sitten vastasi "tehdasylikellotusmalleilla" jotka oli vielä pahempia.
Nytkin kävi vähän samaa, kun TSMC 7n kapasiteetti ei vaan riittänyt, siinä missä Intel oli (ja periaatteessa vieläkin hetken on) oman 14nm prosessinsa kanssa jumissa, joka oli sittenkin jossain määrin siunaus, koska sitä kapasiteettia todella on paljon ja saannot 7 vuoden kehitystyön jälkeen korkealla
En sinänsä yllättyisi jos näin olisi, kun Mikkisofta ei jostain syystä suostu tukemaan kunnolla windows 11 AMD:n suorittimia schedulerin osalta. Intelillä sen sijaan on jalka oven välissä heti ensimmäisenä.
Näillä näkymin tosin nuokin ongelmat AMD:n prosessorien tukemattomuuden osalta keritään ratkaisemaan viimeistään siinä vaiheessa, jos Microsoft onnistuu vakuuttamaan käyttäjät käyttöjärjestelmän hyvistä puolista. Tähän mennessä aika moni taho on verrannut win11 lähinnä vistaan, joka ei ole mikään kehu.
Intel siis saa omasta mielestä etua ohjelmisto -suunnittelijoiden läheisemmästä yhteistyöstä omien havaintojen mukaan.
An Open Letter to an Open Ecosystem
http://www.linkedin.com
Tämä on yksi syistä miksi näen Intelin saapumisen GPU-markkinoille oikein positiivisena mahdollisuutena.