Telia on tiedottanut tänään aloittaneensa 5G-liittymien ja 5G-laitteiden myynnin. Aiemmin Suomessa on ollut tarjolla 5G-liittymiä vain Elisan valikoimissa.
Tällä hetkellä Telian 5G-verkko on toiminnassa pisteittäisesti Helsingissä, Vantaalla ja Oulussa. Vuoden loppuun mennessä 5G-verkon peittoa pitäisi löytyä Suomen seitsemässä suurimmassa kaupungissa (Espoo, Tampere, Turku, Jyväskylä) ja ensi vuoden alussa peitto tulee paranemaan entisestään. Telia on toteuttanut verkkonsa Nokia Networksin kalustolla ja ne toimivat tässä vaiheessa 3,5 GHz:n tajuudella.
Telian 5G-verkon kuuluvuus eri kaupungeissa vuoden 2019 loppuun mennessä näyttää seuraavalta:
Telian 5G-ohjelmasta vastaavan Janne Koistisen mukaan ”5G-verkot ovat nyt kypsyneet täysmittaiseen kaupalliseen käyttöön, ja seuraavaksi siirrymme vaiheeseen, jossa huomio siirtyy sovelluksiin ja 5G:stä saataviin hyötyihin”. Telia tarjoaa kuluttaja- ja yritysasiakkaille kahta 5G-liittymävaihtoehtoa: Telian Rajaton 5G 1000 M -liittymä maksaa 49,90 euroa kuussa ja edullisempi Rajaton 450 M -liittymä 39,90 euroa kuussa. 5G-puhelimista Telian valikoimista löytyy Huawei Mate 20 X 5G sekä Samsung Galaxy S10 5G. Reititinpuolella tarjolla ovat Nokia 5G FastMile ja Huawei 5G CPE Pro.
Sain viimein ja vihdoin gigasen kaapelilla. Sanokaa rehellisesti alanko himoita tota vai tuun tykkään kaapelista enemmän? 11ms ja lataus 930mbs.
Miten sinulla on DSL pingi Gigasessa kaapelissa? Vai onko Kaapelimodeemi ehkä kyseessä..
Elisan kuidussa olin joskus silloin ihanina aikoina kiinni 3ms ping speedtestistä (Helsinkiin). Ja suorastaan sekin oli liikaa..
Näköjään kuuluvuuskartan kannalta ihan erilainen lähestymistapa kuin Elisalla. Elisa kertoo, että missä verkko toimii, kun taas Telia valottaa myös tulevaisuutta. Telia lupailee kyllä vuoden lopulle paljon parempaa 5G-kattavuutta kuin mitä Elisalla on tällä hetkellä ainakin pääkaupunkiseudulla.
Et kyllä 5G:stä tule ainakaan vielä tällä hetkellä saamaan mitään lisäiloa kaapeliin nähden – todennäköisesti päinvastoin, kun vielä palveluista ja tuotteista joutuu "maksamaan early-adopter-veroa". 5G-verkosta ei tule irtoamaan millisekuntitason vasteaikoja ennen kuin SA-tekniikka (standalone) otetaan käyttöön. Nämä ensimmäisen vaiheen verkot ovat vielä NSA (non-standalone).
Nokian 5G on kyllä auttamatta Huawein kalustoa jäljessä, joten ei kannata Telian varaan laskea mitään 5G upgradea.
Parhaiten erot toimittajien välillä huomaa jos menee Helsinkiin Elisan 5G verkkoa (Nokia) testaamaan ja sitten käy Turussa/Tampereella (Huawei), Nokian laitteilla on ollaan 3-400 luokassa kun Huaweilla pääsee maksimissaan 1000 ja yli.
Mä testasin kerran ferraria kehä ykkösen ruuhkassa ja volkkaria tyhjällä lentokentällä. Volkkarilla pääsi kertaluokkaa kovempaa.
Älä vaihda, saat terveysongelmia vaan 5G:stä.
Onko viesti lähetetty 4G:llä? Vai pelottaako 4G:n terveysvaikutukset ja varmuuden vuoksi sitten lähetetty 3G:n yli?
Ihan turhaa pelon lietsomista. Eipä STUK antaisi 5G-vehkeitä rakennella, jos olisivat oikeasti vaarallisia. Ei kannata purematta niellä kaikkia sähköallergikoiden ja muiden kokemusasiantuntijoiden sanomisia.
Niin eiköhän me tässä syöpään kuolla kaikki ennemmin tai myöhemmin. Mutta jos nyt yrittäisi kuitenkin vähän varoa? minulla todettiin aivokasvain armeijassa ja se piti leikata. Ei oikein kiinnostaisi että sellainen alkaisi uusimaan. Äitini kuoli syöpään 2013 ja syytä mistä se tuli ei koskaan saada selville, säteily, Tsernobyl? Mutta eipä siinä mitään, leikkikää leluilla niin kauan kunnes sattuu omalle kohdalle.
Telialla näyttäisi ainakin olevan aika arvokkaita nuo 5G modeemit ( 899€ )
Jätetäänpäs nämä terveysasioista jauhamiset taas pois näistä uutiskommenteista, kun ei liity mitenkään spesifisti uutisen aiheeseen. Näistä voi halutessaan keskustella omassa ketjussaan faktoihin pohjaten (jos ketjua ei vielä ole, sellaisen voi perustaa mobiiliosastolle).
Siitä en osaa sanoa miten eri valmistajien laitteistot vaikuttavat asiaan, mutta ainakin Elisalta on ihan suoraan sanottu, että heillä on tällä hetkellä parhaat verkot Turussa ja Tampereella.
Nopeuseroja on selkeästi eri valmistajien tukiasemien välillä. Nokia on perässä verrattuna Huaweihin tai Ericssoniin.
Elisa käyttää Huawein tukiasemia Turussa, Tampereella, Jyväskylässä sekä Itä-Vantaalla. Vantaan testituloksia täälä: https://mt-tech.fi/elisa-laajentaa-5g-kuuluvuutta-ita-vantaalla/ . Helsingissä ja Espoossa käytössä Nokian laitteet ja näissä toiminta ollut epävarmaa ja katkonnaista.
DNA taas käyttää Ericssonia joka toiminut myös hyvin, täälä testituloksia siihen: https://mt-tech.fi/testissa-dnan-5g-verkko/
Jahka ulos on saatu kassillinen mobiililaitteita, jannut autoon ja kiertämään keskustat läpi speedtestin merkeissä. Olis mielenkiintoista nähdä vähän reaalimaailman dataa 5G:n suorituskyvystä. Tosin tiedä sitten kannattaako ennen SA-verkkoja kuitenkaan….
Mitä jotain videoita nähny netissä ni eikö toi 5G ole aika turha PAITSI jos olet siinä ihan maston vieressä ja näköetäisyydellä?
Vai onko tähän tullu joku muutos tässä 1-2kk sisällä?
Eipä siihen varmaan voi tulla muutosta. 5G taajuudet ovat sen verran korkeampia, että kantamat jäävät pieniksi. Sen vuoksi verkon arkkitehtuurin täytyykin perustua suureen määrään pieniä tukiasemia. Tästä on kuitenkin se ilo, että myös paikannus tarkentuu ja kuuluvuus kattaa paremmin sisätiloja esim. Ostoskeskuksissa.
Ei siis välttämättä mikään huono juttu.
Tällä hetkellä käytössä oleva 3.5GHz taajuusalueella ei ole merkittävää heikennystä kuuluvuuteen kuin 4G:ssä käytettävä 2.6GHz taajuus. Lisäksi Beamforming avulla lataus toimii suhteellisen hyvin sisätiloissa. Päätelaitteet osaavat hyödyntää 4G+5G:tä samaanaikaisesti.
Sitten kun mennään 26GHz taajuuksille niin kuuluvuus on heikompaa. En näe meillä Suomessa suurta käyttöä näillä korkeilla taajuuksilla kuin yleisötapahtumissa ja stadioneilla. Pääasiassa kuuluvuus rakentuu 3.5GHz taajuusalueen varaan jossa on jo lähtökohtaisesti 10x enemmän kapasiteettia kuin 4G:ssä.
Oma neuvoni on, ettei kannata kiirehtiä 5G:n kanssa, jos ei nyt sitten välttämättä halua olla ensimmäisten joukossa tai vaihtoehtoisesti omista jotain hyvin spesifiä tarvetta 5G-yhteydelle.
Noilla hinnoilla en tule ikinä vaihtamaan 5G:n mutta katsotaan nyt muutama vuosi miten hinnat kehittyy koska niillä on taipumus tippua kun kilpailu lisääntyy sekä tekniikka kehittyy.
Kuka ostaa laitteita tuommoisella peitolla, pieniä pisteitä siellä täällä. En oikein osaa hahmottaa yhden antennin peittoaluetta, olisko 500 metriä?
Tuo viivekeskustelu on vähintäänkin mielenkiintoista kun esim itse pingaan helsinkiä niin suurin viive on
tuossa välissä. En usko että hirveästi vaikuttaa oman yhteyden nopeus siihen miten elisan rungossa solmujen välillä on viivettä. Tää oma on vain 250mbit yhteys ja yhteyden viive on 7/8ms. Kaikki loppu viive tapahtuu pitkin suomea seilatessa.
Suomessa on käytössä 3,5 GHz:n taajuus näissä tämän hetken verkoissa – ei mmWaveksi laskettava 28 GHz, jonka kantama on heikompi.
En vetäisi vielä kovin jyrkkiä johtopäätöksiä tällaisen kevytlanseerauksen perusteella suuntaan tai toiseen. Ajan kanssa nähdään, mitä ne hyödyt ovat oikeasti. Mutta pari eurosenttiäni keskusteluun kuitenkin:
NSA vs SA. On totta, että millisekuntiviiveen URLLC-palveluita saadaan odottaa, kunnes verkot saadaan toimimaan SA-moodissa, ilman LTE-verkon tukea signaloinnissa. Mutta en olisi ihan varma, tuleeko niitä millisekunnin palveluita sittenkään, ainakaan kuluttajille. 5G on hyvin erilainen kuin kaikki sitä edeltävät tekniikat. Meillä erityisesti uutta on käytetyn taajuuskaistan aikajakoisuus, TDD. TDD:ssä pitää käyttää äärimmäisen tarkasti synkronoitua kehysrakennetta, jolla määritellään mikä osa ajasta lähetetään ja mikä vastaanotetaan. Tätä kehysrakennetta voi optimoida monen eri parametrin suhteen ja aika näyttää, onko nyt käynnistettävät verkot optimoitu throughputille vai viiveelle. Veikkaan edellistä. Kehysrakennetta on vaikea muuttaa enää jälkeenpäin, mutta viivettä ja kapasiteettia voi tulevina vuosina optimoida myös siirtämällä uplinkin ainakin osittain muille taajuuksille. Joten aika näyttää.
Peittoalue. On ihan turha verrata mihinkään jenkkimarkkinoiden mm-aaltojen eli 28 GHz verkkoihin. Meillä lähdetään liikkeelle melko lähellä nykyisiä olevalla 3,5 GHz taajuudella. Lisäksi nuo Telian "peittokartat" näyttävät markkinointiosaston powerpointeista nykäistyiltä, ei ammattimaisesti tehdyiltä. Elisan 5G-peittokartat näyttävät paljon perinteisimmiltä, jonkinlaisesta suunnittelujärjestelmästä tulleilta. Niistä on järkevämpi tehdä vertailua vaikkapa 1800 MHz tai 2100 Mhz vastaaviin peittoihin. Luonnollisestikorkeampi taajuusalue merkitsee väistämättä aina pienempää kantamaa. Mutta 5G tuo käyttöön uutta aktiiviantennitekniikkaa, jolla saadaan venytettyä peittoalueen rajaa, vaikka taajuus on aikaisempia korkeampi. Operaattoreilla ei ole tällaisessa paperijulkaisussa vielä välttämättä kaikki paukut käytössä antennipuolellakaan, joten kovin selkeää johtopäätöstä yhden tukiaseman peittoalueesta ei voi vielä tehdä ja aika näyttää.
Ylivoimaisesti suurin hyöty 5G:stä alkuvaiheessa tulee olemaan merkittävästä määrästä lisäkapasiteettia, koska taajuuskaista on kohtuullisen leveä. Ehkä viipaloinnilla saadaan myös jotain erityispalveluita palveluihin, missä tarvitaan taattua kaistanleveyttä. Massiivisen nopea ja lyhytviiveinen 5G alkaa sitten mm-aalloilla, kun 26 GHz on jonain päivänä käytössä. Silloin tosin ollaan tilanteessa, missä päätelaitteen ja tukiaseman on oltava käytännössä näköetäisyydellä toisistaan ilman esteitä.
Kenellä on parhaat verkot ja laitteet? Tietysti lähtökohtaisesti sillä, keneltä kysytään. Aika näyttää.
Miettikääs tätä. Jos elisalla on kovat tyypit ne täytyy olla myös täällä ku muuten ne olis random jotka ei tajuu. Et jos ei oo täältä ne on suoraa paskoja duunis.
Ja sitten kun huomioidaan, että 5G antaa sen noin 10x-20x lisää kaistaa, niin jos omalla alueella ny on 4G verkko tukossa, niin se sen alueen 5G verkko on vuodessa parissa myös tukossa.
Esim tässä oman kämpän alueella 4G toimii noin 2-5Mbit/s nopeudella, pois lukien kesäkaudet kun jengi on mökillä niin tulee noin 20Mbit. Eli jos tässä nyt about samalla antennikapasiteetilla hilattaisiin 5G:hen ja kaikki kävisi kaivelemassa ne 5G laitteet kaupasta niin nopeudet olisi sielä 20-50Mbit..
Siihen päälle 5G hype ja jengi vaihtelisi noita vsdl kenkuloitaan 5G niin se tippuisi vielä siitäkin.
Eli ehkä parin kolmen vuoden päästä voi saada hajasutus alueiille 5G mistä siitä olisi todellakin hyötyä.
Riippuen tietysti 5G kantamasta onko edes järkeä rakentaa.
Todella kalliita vielä, Itsellä Giganen kuitu 30€/kk, Sittenkun saadaa tuo 4G verkon peittoa vastaavaksi voisi harkita kännykkään hommaamista.
Tosiaan voin kertoa omaa kokemusta siis 930mbs imu ja 52 up. Tarpeeks kova siis mut 3,5v vanha firmis oon elisan foorumilla aiheesta jutuis mut ei se auta. Mut se jota speedtest ehdottaa antaa joo 10-11ms mut ei osaa yli puolta gigaa. Laitilan antaa ton meganopeuden mut se on vaan 17-18ms.
Pitäydytäänpäs kuitenkin ketjun aiheessa 🙂
Parin vuoden päästä voi olla jo 6G sitten suunnitteilla. Tässä jää myös mahdollisuus optimoida eri verkkojen välillä. Pitää katsoa up- ja down-kaistaa erikseen ja vertailla 3g/4g/5g:n välillä, mikä milloinkin tuottaa parhaan tuloksen. Esim. omien vanhempien luona 4g:ssä up-kaista on isompi kuin down, koska verkko tukossa. Toisaalta 3g:n down on suurempi kuin 4g:n down. Parhaan netin saa kun käyttää 3g:n down-kaistaa ja 4g:n up-kaistaa.
Juu. Tosin näissä jaetunkaistan verkoissa kapasiteetti tulee olemaan todella pitkään ongelma, koska operaattorit voittoja tahkotakseen kuitenkin ranketaa mahdollisimman halvalla verkon, ja toisessa päässä käyttäjät hypettää jotain 4K (kohta 8K) videota 5" ruudulla joka pitää saada siirrettyä siihen suorana streamina.
En näe näiden yhteyksien pystyvän itsellä toimimaa kun backuppina ellei jotain todella radikaalia muutosta tule joko budjettiin jolla verkkoja pystytetää tai jatkuvasti kasvaviin käyttäjien datamääriin ja bandwidth vaatimuksiin (ts.. niiden kasvun pitäisi romahtaa eksponenttiaalisesta kasvusta edes lineaariseen).
Eipä siinä, hyvä että kehitystä tapahtuu, muttta en ole kyllä valmis noita hintoja makselemaan kakkos nettiyhteydestä. 😀
Olen samaa mieltä eli odottaa sen 2-3v eli tuota 2021/2022
No operaattorit joutuvat aika kovasti rakentamaan 5g-tukareihin sitä valokuitua eli todennäköisesti se 5G ei ilmaannu niihin paikkoihin, johon ei saatavilla tai lähivuosina vedetä valokuitua
DNA ainakin Hyvinkäällä toteutti useille tukiasemille yhteydet radiolinkkien avulla – hyvin sielä tuli 900Mbit/s nopeus vaikka tukiasema radiolinkin takana.
Mutta kyllä se valokuitua saadaan rakentaa tukiasemiin jatkossa ja on aika hyvin toteutettukin.
Eikös Applekin ole muutaman kerran jo sanonut, että ovat saaneet appsien päivitysten kokoa kutistettua uuden iOS:n myötä, kun paketeista tehty inkrementaalisempia ja paremmin pakattuja. Olisi ihan mielenkiintoista nähdä, mihin se kaista menee. Itsellä oli yhdessä vaiheessa Androidissa päivitysten automaattinen asennus joka päivä ja tilastojen mukaan yli 90% netinkäytöstä puhelimella oli päivitysten latailua. Kun vaihdoin päivitykset manuaaliseksi, netinkäyttö tippui niin paljon, että periaatteessa Moin datarajallinenkin liittymä riittäisi.
Näin se se tietysti monella käyttäjällä. Ei mulla ole omassa luurissa kuin tuo Moin data rajoittunut liittymä. Duuniluuriss on sitten rajaton toki. Sen yli kun alkaa jotain duunijuttuja hätäpäissään tekemään niin gigoja palaa.
Vaan nuoremmalle sukupolvelle tuo luuri on pääasiallinen juupuup/netflix/what ever streamauslaite, ja siinä sitä kaistaa sitten palaakin. Viime vuonna oli vielä aktiivinen koulu tässä naapuristossa (nyt purettu). Kyllä speedtestnetillä näki millon oltiin koulussa ja millon siellä oli välitunti, kaista romahti totaalisesti.
Kyllä ainakin Helsingin narikkatorilla kaistaa riittää 4G käyttöön vaikka käyttäjiä taitaa olla eniten koko Suomessa tolppaa kohden, samoin jäähallien kanssa (case Hakametsä) ollaan saatu nettiyhteydet pysymään hyvinä nykyisin vaikka yhtäaikaisia käyttäjiä on 6000+
Narikkatorilla Elisalla käytössä oikeita kapasiteettukiasemia, josta nopeutta piisaa sopivalla päätelaitteella hyvin. Noita ei ole kuin Helsingissä keskusta alueella. Parhaimmat huiput Helsingissä ollut lähes 800Mbit/s 4G:llä.
Luulen, että operaattorit ovat ihan eri tavalla varautuneet tuolla liikennemääriin kuin jossain Lapissa. Jos niillä ei ole sitten jotain optimointeja, että puhelin vaihtaa toiseen mastoon, jos on liikaa käyttäjiä.
Ihan 30km helsingistä pohjoiseen riittää että homma kusee, ei tarvii lappiin asti mennä. 🙂
Juu, onhan tuo selvä, jos puhelin on pääasiallinen päätelaite.
Koen silti että puhelimen päivitykset vievät kohtalaisen paljon kaistaa verrattuna PC:n vastaaviin. Minulla on kotona PC:ssä kuitenkin rolling release -mallia käyttävä Arch Linux ja siinäkin saa melko usein päivittää *kaikki* järjestelmän paketit, että kisaa halpa-Androidin ohjelmien päivitysten kanssa.
Pelkästään Androidin omia muutaman sadan megan päivityksiä tulee parin viikon välein eli suunnilleen yhtä usein kuin kerneleitä PC:lle (kerneli isoon koneeseen on vain 100 MB ja inkrementaalisena patchina 50-100 kB — periaatteessa jos pihistelemään alkaisi, kernelin päivitys olisi luokkaa 15 MB/viikko). Puhelimessa appsivalikoimaa hiukan rajoittaa 16 gigatavun levytila, mutta parhaimmillaan johonkin Dropboxiin on tullut useampikin päivitys samana päivänä. Kuitenkin on mielenkiintoista miten tällainen ricer-distron kiivas päivitystahti, vajaa 3000 pakettia ja koneen speksit (32 GB RAM, > 10 TB levytilaa, >8 corea) huomioiden PC juuri ja juuri pystyy kisaamaan Androidin kanssa päivitystarpeessa.
Sama levytilankin osalta, kun Oneplussan uusimmassa Android taisi jo viedä 27 gigaa levyä. Archissa siihen tilaan mahtuisi varmaan 4000 pakettia eli Gnome, KDE ja parikymmentä muuta työpöytää, useita mediasoittimia (Kodi, VLC jne.), pari kerneliä, kaikki ikinä Linuxille tehdyt ajurit, koko TexLive, OpenOfficet yms. yms
Onko tää SA/NSA-sirkus myös kuluttajalaitetasolla? Eli jos nyt laittaa vaikka 5G puhelimen niin tukeeko se vain jotain laimennettua 5G:tä?
Todennäköisesti nämä ensimmäisen vaiheen 5G tukevat vain NSA:ta ja eiköhän niitä 5G-puhelimia ala ensi vuonna (2020 tai viimeistään 2021) tulemaan, jossa on sekä SA kuin NSA mukana. NSA on vaan se huonompi 5G ja esim. Samsung s10 5G tukee näin:
The Next Generation Speed and Performance Starts with Galaxy S10 5G, Samsung’s First 5G Smartphone on the Market
Ja sama juttu eli Oneplus 7 5G-malli tukee vain NSA:ta.
HUAWEI Mate20 X (5G), innovatiivinen 5G-älypuhelin | HUAWEI Suomi
HUAWEI Mate 20 X 5G tukee patentoidun teknologiansa ansiosta sekä standalone (SA) – että non-standalone (NSA) -5G-verkkoarkkitehtuuria.
Onko tämä sitten ainoa luuri näistä 5G puhelimista joka tukee molempia tekniikoita?
Todennäköisesti, mutta "pienellä" varauksella. Olisi kyl kiva testata sitten, kun 5G SA rupeaa toimimaan, niin toimiiko tuolla oikeasti.
Kiinnostuneille hieman nopeustestejä Telian 5G-verkossa: https://mt-tech.fi/testissa-telian-5g-verkko/ . Suosittelen varauksella Nokian toteuttamaa 5G-verkkoa kun ei ole vielä 256QAM-tukea siellä ja toimivuus oli aika vaihtelevaa. Paras toimivuus on Telian 5G-areenalla, jossa päästiin ihan ok nopeuksiin.
Huawei Mate 20 X on tällä hetkellä ainoa SA-yhteensopivalla raudalla varustettu 5G-puhelin. NSA-tekniikalla datansiirto tapahtuu 5G-verkon yli, mutta yhteyden muodostus/kättely tehdään vielä 4G-verkon kautta.
Eipä tartte murehtia 5g yhteyksiä kun kotosalla ei edes 4g tahdo toimia. Naapuriin tai porukoille siirtyessä soittaminenkin on tuurista kiinni.
Elisa on tiedottanut tänään laajentaneensa 5G-verkkonsa myös Vantaalle. Lisäksi se toi saataville 5G Kotinetti -palvelun Vantaalla ja Turussa.
Tiedote
Nyt löytyy Telian 5G-verkko myös Turusta: Telian 5G-verkko laajeni Turkuun – ePressi
Telian 5G-verkko avattu nyt myös Jyväskylässä: Telian 5G-verkko palvelee nyt myös Jyväskylässä – ePressi
Telia käyttää Nokian 8×8 radioita ja antenneja. Elisasta poiketen Telia ei korvaa vanhaa antennia uudella vaan lisää rinnalle pelkästään 8×8 antennin niin että uudella antennilla lähetetään 5G:tä ja vanhalla antennilla 2G/3G/4G:tä normaaliin tapaan.
https://mt-tech.fi/telia-laajentaa-5g-verkkoa-nokian-8×8-radioilla/