Netissä pyöri viime viikolla huhu, jonka mukaan GeForce RTX 3060:n Ethereum-louhintarajoitin olisi ehditty jo kiertää. Ne huhut osoittautuivat vääriksi perustuen Octopus-louhintanopeuteen Ethereumin sijasta. Nyt huhut kuitenkin ovat kääntyneet todellisuudeksi ja RTX 3060:n Ethereum-rajoitin on kierretty.
Ensimmäinen varmistus Ethereum-louhintarajoittimen kierrosta tuli japanilaiselta PC Watch -sivustolta, joka varmisti, että tuki todella on nyt kierrettävissä. PC Watchin raportin mukaan kierto ei vaadi esimerkiksi ajureiden tai BIOSin muokkaamista, mutta sivusto jätti paljastamatta tarkan metodin kierrolle.
Taatusti toimivan kierron lähteeksi paljastui lopulta NVIDIA itse, sillä yhtiön uusissa kehittäjille suunnatuissa GeForce 470.05 -beeta-ajureissa rajoittimista ei ole tietoakaan. Kyseinen ajuri ei ole varsinaisesti julkisessa jaossa, vaan se on saatavilla rekisteröitymisen kautta NVIDIAn kehittäjäsivuilta sekä Windows Insider -ohjelman jäsenille ilmeisesti suoraan Windows Updatesta.
Ensimmäisissä raporteissa puhuttiin myös tietyn BIOS-version käytöstä, mutta se on turhaa tai jopa haitallista. TechPowerUp-sivuston kautta levinnyt BIOS antoi HardwareLuxxin testeissä EVGA:n GeForce RTX 3060 XC Gaming -kortilla noin 35 MHash/s louhintavauhdin, kun saman kortin alkuperäisellä BIOSilla nopeus nousi 41 MHash/s tasolle. Myös ComputerBase on varmistanut 470.05-beeta-ajureiden toimivuuden.
Lähteet: ComputerBase, HardwareLuxx, PCWatch, VideoCardz
No mun mielestä esto ei ole mikään esto jos sen voi ajurilla ohittaa sekunneissa. Vielä kun se ajuri tuli "vahingossa" itse valmistajalta jakoon.
Oleellisempaa on ehkä se, että nämä tuli ilmeisesti Windows Updatesta Windows Insider -käyttäjille ilman mitään rekisteröitymisiä mihinkään NVIDIAlle
Aluksi tosiaan tuli mutta taisi tulla sitten jopa samana päivänä tonne DEV puolelle myös
Öö… mitä ne sitten sinun mielestäsi on?
Eihän se ollutkaan pelkkä.
Ei tarvitse enää kuin jonkun snoopata mitä komentoja/muistikirjoituksia siellä PCI-väylässä menee kortille jolla esto disaploidaan. Eiköhän vähintään Linuxille tule kiertoajuri.
Luitko edes kyseistä postausta mihin vastasin
Eli galaksiaivoteoria on että NVIDIA suurella vaivalla tekee eston, jonka se sitten itse tarkoituksella kiertää, jotta voi PR-viestiä olevansa "hyvis" ja sen jälkeen saada saavillisen PR-paskaa niskaan koska se esto kierrettiin. Käy järkeen(?).
Ehkä auttaa jos vääntää rautalangasta vielä kerran mutta sitten riittää minulle:
Skenaario 1: Ei estoja, kaikki GeForce-kortit myydään mitä tehdään. CMP-kortteja ei osta kukaan koska ei kannata.
Myytyjen korttien määrä: GeForce-kortit.
Skenaario 2: GeForce-kortit estolla, kaikki GeForce-kortit myydään mitä tehdään. CMP-kortteja ostaa louhijat.
Myytyjen korttien määrä: GeForce-kortit plus CMP-kortteja
Ei tarvitse olla kummoinen matemaatikko jotta näkee kummassa skenaariossa NVIDIA tekee enemmän rahaa.
Niin kuin sanoin, usko vaan että Nvidia vahingossa teki tämän. Ihan niin kuin Irakissa oli weapons of mass destruction tai se että me tienataan Kreikan tukipaketeilla. Maailma on täynnä sinisilmäisiä ihmisiä. Eihän huijauksia olisi jos ei olisi tyhmiä ihmisiä. No niin, samat sanat multakin, ollaan eri mieltä ja jätän tämän tähän. Olenhan sentään galaksiaivo.
Skenaario 1: Ei estoja, kaikki GeForce-kortit myydään mitä tehdään. CMP-kortteja ostaa louhijat, koska GeForcet on myyty loppuun.
Myytyjen korttien määrä: GeForce-kortit plus CMP-kortit, molemmat mahdollisimman kalliilla.
En oikein usko tähän koska louhinta on hintaherkkää puuhaa mutta voipi olla että epätoivoiset louhijat niitäkin kortteja ostaisi.
Tässäkään skenaariossa tosin ei ole järkeä ruveta mihinkään silmänkääntötemppuihin joista tulee vain imagodamagea. Maailma nauraa tällä hetkellä sille miten kädettömästi NVIDIA asiassa toimi, jos tämä on tarkoituskin niin minulle jää hyvin epäselväksi mikä sen tavoite on. Siksi on vaikea nähdä että se olisi tehty tarkoituksella.
Ja poistettujen drivereitten myötä on yleisesti tiedossa, miten rajoitukset voi kiertää…
NVIDIA confirms it accidentally released a driver without RTX 3060 Ethereum hash rate limiter – VideoCardz.com
videocardz.com
Tuskin se päällepäin näkyy mikä sen rajoituksen siellä ajureissa kiertää. Mutta mainaajia toisaalta tuskin kiinnostaa, nyt on 3060:lla toimivat tuoreet ajurit jaossa (joo, NVIDIA poisti, mutta kuten tiedetään kerran netissä aina netissä) ja louhinnassa tuskin tarttee ajureita päivitellä kun on kerran toimivat.
Mikään ei pakota cryptolouhijaa päivittämään kortin firmwarea tai ajureita jos on saanut kortilleen jonkun toimivan rajoittamattoman version vaikka uudemmat ajurit olisivat rajoitettuja niitä ei tarvitse asentaa koneeseen. Joten jos jossain on liikkeellä yksikin rajoittamaton firmware tai ajuri versio ei koko rajoitin toimi.
Louhinta on tällä hetkellä kannattavaa melkein millä hyvänsä kortilla ja jopa RTX 3090:tkin menee louhijoille, eli se siitä hintaherkkyydestä.
Nyt jostain syystä tuoton sille todella alhaiseks, mut semmonen 30-40% tuli äkkiä. lisää vauhtiakatso liitettä 566643
Täysin samaa mieltä. Jos sinä ensin teet jonkun tuollaisen eston isoon ääneen sitä mainostaen ja kertoen, että miten ei ole ajuri juttu vaan biosissa asti ja seuraavaksi kuset sen itse laskemalla ne ajurit vahingossa (tai muka tahallaan liikkeelle) niin kyseessä on PR henkilön pahin painajainen. Nvidia otti tässä niin järkyttävän määrän imagotappiota, että on ihan turha edes spekuloida sillä, että kyseessä olisi ollut tahallinen teko. 3060 hinnat on olleet 2x mitä MSRP heti alusta asti ja silti niitä on mennyt tasaiseen tahtiin ja tämä ilman mitään mainaamisia. Vai pitäisikö sanoa, että varmaan jotkut ostivat mainaamiseen ajatusmallilla, että murretaan kuitenkin, mutta eiköhän fiksut välttäneet kunnes murrettu. Silti korttia meni ja hyvään hintaan. No nyt on sitten ns. kakka tuulettimessa ja maine meni. Paljon kohkattu pelaajia ajatellaan olikin tyhjää puhetta ja koko homma olikin vasurilla vetästy PR kikka halvimmalle kortille ja huppista keikkaa. Kyllä ihmiset muistaa tälläiset.
Aika hyvin "yritetty" kun itse kiertävät nuo rajotukset jollain beta ajureilla
Oma veikkaus on että kun eivät myyneet tarpeeksi nopeesti ja kamaa löyty hyllystä, niin "vahingossa" tietenkin lipsahti lukitsemattomat beta ajurit jakoon.
Tähän en usko lainkaan. Jos Nvidiaa olisi tämmöinen seikka huolettanut, niin todennäköisesti kyseisissä näytönohjaimissa olisi sisään rakennettu jo louhinta esto -ominaisuus.
Edelleen, tässä et laske pätkän vertaa imagotappiolle hintaa. Imagotappio on suurin mahdollinen tappio koska se ei näy tänään, se näkyy vielä vuosienkin päästä. Imago on se mitä ei ole kenekään varaa kolhuttaa lyhyen tähtäimen tuottojen takia. Lisäksi ne 3060 kortit myi joka tapauksessa jopa 2x hinnalla ja rajoituksilla sanotaan nyt, että hyvin. Miksi siis? Tuote mikä jo menee muutenkin + aivan hemmetillinen imagotappio vs. no nyt menee edelleen ne kaikki, mutta vähän nopeampaa. Ei tuossa logiikassa ole mitään järkeä. Siinä suorastaan ammutaan itseä jalkaan.
Tämähän se, muistellaan muutaman vuoden takaista Note 7 fiaskoa Samsungilta, imagohan tuosta kärsi vaikka nykyisin tuskin enää monella on tuo niin muistissa.
Missä se suurin mahdollinen tappio näkyy lukuina ? Siis kauppahan käy kuin siima siitä huolimatta, vaikka Nvidia myisi kortit suoraan varastosta skalppereille ja jäisi siitä kiinni. Pienet pahoittelut vain perään ja bisnes as usual -jatkuu loputtomiin. Tässä viimeisten 2 vuoden aikana Nvidian imago ei todellakaan ole ollut paras mahdollinen.
Itsehän ammuit itseäsi jalkaan kun totesit että imago tappio on suurin mahdollinen tappio, mutta kuitenkin 3060 kortit myy 2x hinnalla ja nyt vähän nopeampaa. Eli todistit pointtini?
Tänään se käy kun ostajina on mainerit ja pelaajat sen mitä ne saa, kun muutakaan ei saa (AMD). Se ei tarkoita, että imagotappiot ei säily ihmisten mielissä. Sinä voit luoda imagon vain kovalla ja uutteralla työllä, mutta sen kyllä voi menettää sekunnissa. Jos useampi ja useampi ihminen tajuaa, että ei ole mitään "team greeniä" (ja tälläisten myötä tajuaa), vaan kyseessä on yritys jolla ei ole moraalia vaan se yrittää tehdä mahdollisimman paljon rahaa ja vielä valehtelee tai vähintään puhuu paskaa pokkana päälle, niin sitä useampi on valmis vaihtamaan sellaisiin tuotteisiin joiden valmistajat ei niin tee.
Juu paitsi että jos sinulla on tuote joka tarjoaa jotain mitä kilpailijalla ei ole (esim tehokkaammat RT -coret) niin ei kukaan välitä mistään imagoista mitään vaan niistä tehoista. Jopa 3080 rtx:n launchi oli täysi floppi, kun kortit kaatuilivat muutaman tunnin pelauksen jälkeen jonka Nvidia sitten myöhemmin korjasi ajuritasolla.
Suurin osa 3080 rtx:n customijäähyistä on kohtuu surkeita etenkin kun mitataan takalevyn lämpötiloja. Asus on ainut kaikista valmistajista joka onnistui pienellä aikaikkunalla suunnittelemaan riittävän jäähyn mm. Muisteille jotka käy joissain malleissa lähes 90 – 100 asteisina vrt. Asus TUF -malliin esimerkiksi.
Näiden 3060 RTX:n ainut markkinointi kikka oli se, että saatavuus tulisi olemaan parempi jo sen takia, että louhintaa oli rajoitettu. Kaikki tosin tiesi että tämä on kierrettävissä, myös Nvidia. Ja sanonpahan nyt vielä kerran että Nvidia olisi halutessaan voinut suunnitella kortin niin että kaikenlainen mainaus on sillä mahdotonta, tai selkeästi huonompi vaihtoehto. Eivät tosin tienneet että maailmanlaajuinen pandemia ja muut katastrofit painavat tuotantolukemat pohjiin. Sen sijaan Bitcoinin ja muiden cryptokolikkojen arvon nousu oli varmasti tiedossa Nvidialla.
Tarra kylkeen ja konttiin, ihan sama vaikka niitä laivaisi toiselle mantereelle scalper co. -niminen yhtiö, ei Nvidiaa kiinnosta muu kuin raha.
Edelleen 10v, ei tänään, ilmeisesti tuottaa vaikeuksia ymmärtää eroa tämän päivän ja firman jatkuvuuden välillä. Tällä hetkellä Nvidia suunnittelee kortteja jotka tulee markkinoille 2v päästä. Ei huomenna, se on jatkuvuutta, sen täytyy tapahtua tai firma kuolee. Yksi korttiboomi on paskanhailee Nvidialle. Se kestää jonkun muutaman kuukauden ja kuolee pois. Nvidia sen sijaan tulee myymään ja tekemään tulosta seuraavat 10v moninkertaisesti yhden boomin verran ja niiden tähtäin on siinä, ei pikavoitoissa. Jotenkin tuntuu olevan vaikea tätä ymmärtää. Kyseessä ei ole mikään kusetusfirma vaan hemmetin, siis aivan hemmetin iso pulju. Niille yksi korttiboomi on kärpäsenpaska meressä, imago sen sijaan ei ole.
Tämä korttiboomi on kestänyt kohta vuoden eikä loppua näy. Nvidia tuskin 2 vuoden päästä julkaisee yhtään mitään muuta kuin refreshejä, kun tuotanto tästä ei tokene ehkä ensi vuoteen mennesäkään. Kaikkien korttien (myös 3060) MSRP -myyntihinnoille ei voi kuin nauraa, kun pyydetään jotain 700 € jostain viime vuoden noin 400€ arvoisen 2070 RTX:n vastaavaa hitaammasta kortista. Siinä on mielestäni jo imagotappiota ihan tarpeeksi.
Tulosta sen sijaan Nvidia tekee vaikka tekisivät kuinka paljon imagotappiota. Se ei ole menneisyydessäkään Nvidialaisia tuntunut haittaavan eikä näemmä tähän päiväänkään asti kun perutaan sanat teoilla. Sen Nvidia on aina osannut. Itseä lähinnä naurattaa tämä teeskentely ikään kuin asian laita olisi mitään muuta. Ostan silti kortin piirivalmistajasta riippumatta, sikäli kuin sellaiselle on tarve.
Tällä hetkellä ainut syy miksi jätän näytönohjaimen ostamatta, on hinta. On pakko äänestää lompakolla kun oma moraali ja ympäristö -arvot ei salli mainata mitään hämykolikkoja joita käytetään ties missä epäilyttävässä toiminnassa kaiken muun lisäksi.
En tiedä missä maailmassa sinä elät, mutta minun maailmassa nyt on maaliskuu eli 16.3. ja 3080 tuli myyntiin 17.9. Samaan aikaan oli hyllyt täysi vanhoja kortteja. Millään en saa tuosta edes 6kk kasaan. Tai no huomenna toki. Siihenkin vain on vielä muutama minuutti matkaa. Sen jälkeen nähtiin hetki kun 2080 ja 2080 Ti ja Super kortteja myytiin jopa 400€ hintaan käytettynä ihan täälläkin. Melkoinen vuoden pula.
Minun maailmassani ei ole aikakonetta jolla voi matkustaa tulevaisuuteen ja ostaa 3080 rtx:n MSRP hinnalla kun hyllyt on täynnä, eikä myöskään ole aikakonetta jolla voi matkustaa menneeseen, jolloin vanhoja kortteja oli hyllyt täynnä. Ei myöskään ollut kristallipalloa jolla esim. Nvidian hinnan nostot olisi voinut ennustaa, vaikka olisi toki pitänyt kuunnella omaa intuitiota ja muita kun toitotettiin että 3080 rtx:n MSRP ei tule missään maailmassa pitämään paikkaansa kovin pitkään.
Elän siis nykymaailmassa.
Vanhojen muistelu ei muuta punaista vihreäksi tai toistepäin, kun tilanne nyt on tämä ja kukaan ei ole niin viisas kuin jälkiviisas.
Mitä suurempi valhe, sen helpommin sen uskot.
Tuskin Nvidialla on mitään 3060-piirejä lojumassa missään varastossa, vaan kaikki menee heti AIB:lle. Jos joku kauppa nostaa hintaa niin paljon, että kauppa ei enää käy niin se on niitten ongelma.
Siinä on video, jossa joku mineri pyörittää kolmea 3060 korttia samalta emolevyltä täydellä hashratella.
Jep mutta suoraan kytkettynä emolevyyn ilman risereitä. Ei taida normi ATX emoon saada ku muutaman riippuen kortin koosta?
Neljä parhaimmillaan jos slotteja riittää (tai ovat sijoiteltu oikein) ja kortit ovat paksuudeltaan kahden korttipaikan kokoisia. Vaatinee toki HEDT-emon että kaistoja riittää.
Jep.
Juu en sitä meinannutkaan vaan että kun niitä jopa oli kaupoissa hyllyillä, niin tämän jälkeen ne viimeisetkin varmaan kouhitaan louhintakäyttöön vielä kun rauta on kuumaa.
Jos vaihtoehto on käyttää linuxia ja olla ostamatta uusia näyttiksiä, tai virittää "setup #15" windowsille ja vain 3060 käyttöön niin ei tuo nyt ongelma ole. Käyttiksellä nyt ei kauheasti ole väliä kun tarkoitus on ajaa yhtä tai kahta softaa. Jos siis winkkarille on saatavilla kortteja joilla saa uutta laskentakapasiteettia niin kyllä se winkkari nopeasti asennetaan.
Mutta miten kortti tunnistaa, että kyse on kryptovaluutan jauhamisesta eikä jostain muusta (hyödyllisemmästä) laskennasta?
Jos laskentatehoa alennetaan aina, kun kortti ei ole ykköspaikassa tai monitori ei ole kiinni, simulointeja, tieteellistä laskentaa ym. tekevät käyttäjät kärsivät. Vai onko Nvidian vastaus tähän "osta Quadro/Tesla"?
Kuvauksista päätellen se tekee jonkunlaista analyysiä kuormasta, suorituskykyhän tippuu vasta jonkun ajan päästä eikä heti. En tunne ko. algoritmeja sen paremmin mutta hyvin voisi kuvitella että niissä on eroja mutta että väärät positiiviset tunnistukset on mahdollisia.
Ero vain on että jos simulaatio-ajo kestää satunnaisesti kauemmin sillä ei varmaan ole ihan samanlaista negatiivista vaikutusta kuin 100% ajasta ajossa olevassa kaivelussa jossa suorituskyvyllä on suora yhteys siihen kannattaako koko hommaa ylipäätään tehdä.
Tosin epäilisin että tämä huoli tulee ajankohtaisemmaksi jonkun muun kuin 3060 korttien kohdalla. Vai onko tämän tason kortit kovassakin huudossa tieteelliseen työhön?
"we will not be blocking any workload"
Ja näin taas Nvidia puhui itsensä pussiin. I arrest my case
Crypto Miners Fool Nvidia's Anti-Mining Limiter With $6 HDMI Dummy Plug
http://www.tomshardware.com
Tämä NVIDIAN crypto estolla ole tälläisenään kyllä mitään merkitystä siis jos julkisuus temppu merkitystä ei lasketa, jotta niille uusille crypto louhintaan erikoistuneille korteille saadaan ilmaista mainosta.
Nyt vaan ostamaan sen firman osakkeita, joka valmistaa HDMI dummyjä..
Minä kiersin Volvon varkaussuojat ilmaiseksi kun olin jättänyt ovet auki ja avaimet etupenkille. Yhtä suuresta saavutuksesta tuossa klikkiotsikossa kerrotaan
Jos vaikka päivitetään ajurit viimesimpään ja koitetaan sitten oikeasti kiertää jotain, sillä ajurilla jossa koko esto on käytännössä pois päältä on vähän liian helppoa.
Vertauksesi ontuu. Tässä tapauksessa niillä ajureilla sä pääset varastamaan sen Volvon yksin, mutta tällä metodilla saat kaveritkin sinne auton kyytiin.
Jos haluaa tyhmää vertausta venyttää niin siinä ovessa on keskuslukituksen nappi ni aukeaa muutkin ovet niitä kavereita varten.
"Uutinen" on vähän vanha muutenkin kun tämä donglehomma oli tiedossa jo viime viikolla NVIDIAn ilmotuksen aikaan…
Ei yleisessä tiedossa eikä se keskuslukituksen painaminen tehnyt mitään ilman tätä kiertoa.