
Vuoden 2018 alku on ollut Yhdysvalloissa näytönohjainmarkkinoilla erittäin hämmentävä johtuen laajalti virtuaalivaluuttojen loppuvuoden arvonnoususta. Lisäksi Digitimes-verkkojulkaisu uutisoi, että näytönohjainvalmistajat ovat aikeissa nostaa tänä vuonna hintojaan noin 5-20 dollarilla johtuen muistipiirien saatavuusongelmista sekä Playerunknown’s Battlegrounds -pelin massiivisesta suosiosta Kiinassa, joka on ajanut pelaajat päivittämään näytönohjaimiaan.
Yhdysvalloissa isojen jälleenmyyjien, kuten Neweggin, Best Buyn ja Amazonin omat varastot ovat täysin tyhjillään suorituskykyisemmistä näytönohjaimista. Myös NVIDIAn omassa GeForce.com-verkkokaupassa suorituskykyisimmät mallit on loppuunmyyty. GeForce GTX 1060 -mallia ja sitä heikompia malleja saattaa löytyä edelleen varastoista yksittäisiä kappaleita lähes normaaleilla hinnoilla, mutta myös ne alkavat olla lopussa ja hinnat nousemaan päin.
Heikon saatavuuden seurauksena pienemmät jälleenmyyjät ovat nostaneet jäljellä olevien varastosaldojen osalta hinnat taivaisiin.
Esimerkiksi Newegg- ja Amazon-verkkokaupoissa on yrityksen oman varastotilanteen lisäksi listattu myös muiden jälleenmyyjien hintoja ja GeForce GTX 1070 Ti- ja 1080-mallit ovat myynnissä tällä hetkellä alkaen 900 dollarista ylöspäin ja GeForce GTX 1080 Ti:stä joutuu maksamaan 1200 dollarista 1900 dollariin.
GeForce GTX 1070:n suositushinnaksi ilmoitettiin aikoinaan julkaisun yhteydessä $379, 1070 Ti:n suositushinta on $449, GTX 1080:n hinta laski vuosi sitten 499 dollariin ja GeForce GTX 1080 Ti lanseerattiin $699 hinnalla. Kyseiset hinnat ovat verottomia.
AMD:n uusia Radeon RX Vega 56- ja 64-näytönohjaimia on turha haaveilla löytää ostetattavaksi uutena mihinkään hintaan.
Hinta.fi-hintavertailun mukaan ilmiö on rantautumassa myös Suomeen, mutta aivan yhtä pahalla mallilla asiat eivät vielä ole kuin Yhdysvalloissa. Suurin ongelma Suomessa on tällä hetkellä saatavuus, sillä useimmat mallit ovat loppu varastoista ja niitä on tulossa lisää tammi-helmikuun aikana. Yhdysvalloissa nähtyä järjetöntä hintanousua ei kuitenkaan ole nähty ja tällä hetkellä GeForce GTX 1070- ja 1070 Ti -näytönohjaimia saattaa löytyä suomalaisilta jälleenmyyjiltä hyllyistä yksittäisiä kappaleita alle 500 euron hinnalla. Suurempia eriä tiettyjä malleja löytyy varastosta vain yli 500 euron hintaan.
GeForce GTX 1080 -mallia irtoaa edullisimmillaan vajaaseen 600 euroon, mutta useimmat mallit alkavat olla jo 650 eurossa. GeForce GTX 1080 Ti -lippulaivamallista saa maksaa tällä hetkellä yli 800 euroa. Myös Suomessa Vega 56- ja 64-mallien saatavuus on olematon ja hintataso korkea.
Ei tarvitse keskusmuistia kuin sen minimin mutta näyttikseen sitä meneekin sitten sen edestä, DDR muistit siitä kärsii kun GDDR kysyntä nousee.
Entäs HBM? Vegat menee mainereille kans ymmärtääkseni hyvin :think:
Voisin kuvitella, että näillä nyky hinnoilla voi se tuotto olla paljon nopeampi ja käytettynähän nuo kortit myydään sitten sen mainauksen jälkeen. Ne isommat mainaajat ovat varmasti laskeneet aika tarkasti mikä on maksimihinta kortilla, että se on vielä kannattavaa hankkia. :btooth:
Linus Tech Tipsilta on tulossa jossain vaiheessa video, kun he alkoivat mainaamaan tällä ylimääräisellä raudalla jota heillä on hyllyssä.
Oma pelikoneeni jauhaa tämän hetkisellä hinnalla noin 42$ /kk voittoa. Tästä siis laskettu sähkölaskut yms pois. Rautana 3770k + 2 kpl RX 580:siä. Enempi saisi tehoa irti jos jaksaisi viritellä, itse tiputin powerlimittiä ohjaimista vähän ja jätin tulille. CPU osallistuu myös. Kolikkona Monero (XMR). Viikko sitten, ennen hintojen romahdusta laskurin mukaan olisi tullu 54$/kk voittoja.
Eli ei tuo mikään kultakaivos ole, tosin ei ole tuottoisin kolikkokaan (tosin ei ehkä suuri riskisinkään). En ole jaksanut viritellä yhtään siitä syystä, etten tosiaan sinänsä tienatakseni louhi, vaan lämpöä kämppään jossa on kylmä ja jonne ei saa mitään muuta viritystä kun suoran sähkölämmityksen erillisellä / irtonaisilla sähköpattereilla.
En missään nimessä itse harkitsisi 1600$:lla ohjaimen investoimista tähän hupiin.. saati sitten kymmeniä tai satoja ohjaimia. 😀
GeForce GTX: Nvidia bittet Händler um Verkauf an Spieler, nicht Miner – ComputerBase
Ainahan sitä voi pyytää, mutta jälleenmyyjät myy sille, kenellä on rahaa ostaa riippumatta tarkoituksesta.
Toisaalta firma voi lakata myymästä näille jälleenmyyjille. Toisaalta taas mikä estää kuluttajaa laittamasta, että ostan nää kortit pelitarkotukseen. Toki jos niitä ostaa 50 voi herätä kysymys, että montako verkkokahvilaa saadaan johonki Hausjärvelle pystytettyä
NVIDIAhan ei myy itse kuin kourallisia tuotteita omasta verkkokaupastaan, kaikki muut on AIB-valmistajien myyntiä eikä NVIDIAlla ole siihen sanottavaa.
Tosin kaikki kortit eivät olleetkaan hyllykamaa, vaan saivat myös noita mainaukseen tarkoitettuja kortteja käyttöönsä.
Noin 5 kuukautta tuon heidän säätönsä ROI. 900 taalaa kuukaudessa, kun sähkön hintaa (10 kanadan senttiä per kwh) ei ollut laskettu mukaan.
Jos nyt laskee että ennen nyrkkisääntönä oli kutakuinkin: tehokkaan (peli) PC:n saa ~10 000mk hintaan. Myöhemmin se on pitänyt paikkansa luokassa: tehokkaan (peli) PC:n saa koottua noin 1500-2000€ max hinnassa. Nyt jos näytönohjain yksinään voi maksaa enemmän (esim. tuo vega64) on ihan perusteltua miettiä miten järkevää olisi juuri nyt ostaa uutta konepakettia.
Joku 400€ näytönohjain on kuitenkin mummon markoissa se noin 2400mk eli lähes 1/4 konepaketin budjetista. Toki voi laskea (kuten itse laskin) että jos hankkii 32Gb DDR4 3200 muistia (maksoin ~250€) sen pitäisi riittää seuraavat 5+ vuotta eikä joudu esim. 3v välein hankkimaan lisää/uusia muisteja. Samaten prosessori + emolevy + hyvä näyttö kestää helposti tuon. Kotelo + virtalähde helposti 10+ vuotta. Rehellisesti en kuitenkaan varsinkaan pelikoneessa näkisi että näytönohjain kestää samoja aikoja.
Esim. 2600K omistajat tuskin enää pelaavat GTX 560TI / HD6850 (silloin noin 250-300€ eli sama hinta kuin 2600K prosessoristakin) kortilla vaikka itse prosessori toki tuon 7 vuotta kestääkin (kuten emo+muistit)?
Toki Nvidia voi vähän painostaa noita AIB-valmistajia, on hyvinkin mahdollista että suurimmat mainaajat ostavat suoraan AIB:ltä korttinsa jolloin he tietävät mihin tarkoitukseen kortit menevät. Nvidia voi kuitenkin valita kenelle myyvät piirejään. Jossain määrin AIB:llä on myös samat intressit kuin Nvidialla.
Lienee turha pelätä, että jatkossakaan tarvii peli-pc:hen tunkea 1000e näitönohjainta ellei nyt itse välttämättä halua. Yksinkertaisesti siitä syystä, ettei pelejä kannata tehdä sellaiselle marginaaliporukalle, jolla on varaa tunkea niitä 1000e näytönohjaimia tietokoneeseen. Ainakaan männävuosien päivitystahdilla. Titenkin, jos elinkaari pitenee sitten hintakin voi hieman nousta.
Varmaan aika paljon:
Takaisinmaksuajat tosiaan ovat nykyisilläkin komponenttien hinnoilla reilusti alle vuodessa – sisältäen sähkölaskun – jos tietää mitä tekee. Alle vuoden takaisinmaksuaika muutaman tonnin investoinnille on erittäin houkutteleva, mutta riski piilee tällä hetkellä siinä ettei investointi lähde rullaamaan heti kun PC-rautaa ei saa mistään lyhyillä toimitusajoilla. ROI (return on investment) puolestaan on vähän eri asia kuin investoinnin takaisinmaksuaika, mutta se lienee sivuseikka. Onhan se suurimman osan kannalta aika ikävää, että tavara loppuu kesken ku jotku keksii sille 'parempaa käyttöä'. Voi vaan kuvitella, kun näistä nykyisistä GDDR5-korteista aika jättää ja porukka raahaa kottikärreillä niitä SER-pisteisiin ympäri maailmaa. Jälleenmyyjän asemakaan ei välttämättä ole se kaikkein paras, kun ihmiset tilaa isoja satseja tavaraa ja mahollisesti peruuttelee niitä tilauksiaan jos crypton kurssi dippaa. Aika vaikee nähdä, että tästä tulis uus 'normaalitila' PC-rautamarkkinoille – mistäs sitä koskaan tietää.
Tuo on uudempi paripäivää sitten tulliut video.
Ensimmäisessä mainausvideo versiossa ne käytti hyllystä löytyviä GTX 1080Ti kortteja (ts mainaus ei olisi korttien ostohinnoilla voinut olla kannattavaa eli video oli täysin epäonnsitunut ja asian vierestä).
Tuo video on julkaistu "Julkaistu 22.8.2017" eli teet päätelmiäsi sairaan vanhentuneen tiedon pohjalta (tällähetkellä näyttikset on noin 4 kertaa kalliimpia kuin silloin eli takaisinmaksuaika on aivan eri).
Näytönohjainten hinta on parissaviikossa pompannut niin paljon että mainauksen takaisinmaksuaika on nyt niin pitkä että riski sille että kupla puhkeaa ennen kuin korti on maksettu takaisin on suuri.
Ts en yksityishenkilönä alkaisi tässävaihessa kasata konetta pelkään mainaustarkoitukseen koska se ei todennäköissti maksa itseään takaisin, mutta voisin hyvinkin kattaa pelikoneeseen tulevan näyttiksen hollittömän kallista hintaa mainaamalla sillä näyttiksellä.
Ja paljos ko. pittirahan arvo oli tolloin vrt nyt? 2-10 kertanen?
Juu arvo on pompannut muutamassa päivässä hillittömästä mutta en usko että se mainattavien toissijaisten rahojen osalta pystyisi pysymään niin korkella pitkään.
Ts vaikka Bitcoinin arvo pysyisi hyvin korkealla ja kasvaisikin niin se ei auta mainaajia jotka mainaa altcoinaja joiden arvon pysymiseen en usko.
Miksi no siksi kun tällähetkellä niiden alcoinien arvoa nostaa spekuloijat jotka sijoittaa niihin mutta se arvo ei voi pysyä jos kyseisille coineille ei tule todellista käyttöä joka ylläpitäisi sitä arvoa pitkällätähtäimellä.
Niinhän se on, siksi lainasin omaa vanhaa viestiäni jossa siitä sanoin että tulossa on.
Jep niinhän se Linus siinä videolla mainitsi, eivät mielestäni niistä muuten tuossa puhuneet vaan tuosta heidän uudesta kalustostaan. GTX 1070 perusteisia olivat ne pari testi korttia, jotka oli tehty mainaukseen ja muuten pelkkää AMD:ta, RX 580 ja 480 muistaakseni. Olihan siinä muutenkin kokoonpano muutettu huomattavasti edullisemmaksi, Celeron prosessori ja 4 gigaa muistia. Taisivat saatavuuksistakin mainita jokusen kerran.
Omasta mielestä ihan onnistunut video, mitä nyt koko bittiraha touhu on isojen mainaajien hallussa (unohtamatta energian tuhlausta) ja aika mahdotonta nykyisillä hinnoilla lähteä mukaan (GPU) mainaamaan.
Tulikin tuosta hinnasta jo kirjoitettua tuohon toiseen vastaukseen, mutta erittäin kallista kisaan on mukaan lähteä. Ja onhan se valmistajillekin kallista kun porukka mainailee 24/7 pelikorteilla ja sitten niitä palauttelee takuuseen jonka jälkeen tietenkin myyntiin. Itse toivoisin ainakin ettei tästä mitään normaalia tule, mutta sepä nähdään sitten tulevaisuudessa.
Niin, louhinnan piti muuttua täysin kannattamattomaksi viime syksynä ja RX500-sarjalaisia piti saada viidellä kympillä käytettynä pukin konttiin. Eipä saanut, eikä saa vieläkään. Tämän hetkisten hintojen mukaan (hinta.fi) laskettuna takaisinmaksuajat ovat reilusti alle vuodessa. Takaisinmaksuajathan ovat tietysti vain laskennallisia arvioita, ei takeita tulevasta. Niihin voi varmaan huoletta lisätä tässä vaiheessa pari kuukautta, kun rauta on kaikkialla loppu. Tuo mitä kirjoitit IcePen, on ihan hyvä peruste jättää tällä hetkellä investoimatta PC-rautaan louhintamielessä. Nuo alle vuoden takaisinmaksuajat auttavat kuitenkin ymmärtämään, että miksi niin monet ovat valmiita ottamaan riskin.
Juu minä kirjoitin just siinämielessä että jos nyt joku tämän uutisen innoittaman menisi ostamaan sen 1,5k€ maksavan näyttiksen ja kuvitelisi että saa se hinnan takaisin mainaamallla vuodessa niin hän ottaa ison riskin kun sen mainauksen kannattavuus on niiden altcoinejen tolkuttomasti turvonneen hinnan varassa.
Kun kyllä nämä altcoinin hinnoilla spekuloijat jossainvaiheessa tajuaa sen että alcoinien hinnoilla ja sen Bitcoinin hinalla ei todellisuudesa ole mitää sitovaa yhteyttä eli altcoinien arvo on tällähetkellä pelkän kuvitelman varassa jolla ei ole mitään todellisuuspohjaa.
Sensijaan jos nyt joudut ostaman pelikonettavarten kalliilla näytönohjaimen niin kannataa ilmanmuuta hyödyntää altcoinien hetkellinen yliarvostus mainaamalla sen muutaman kuuakuden jonka niidne arvo pysyy ylhäällä ja siten saada osa siitä kallista pelinäytiksen hinnasta kuoletettua (jos on hyvä tuuri ehdit mainata sen verran että näyttiksen hinnasta jää jäljelle se summa mitä se olisi maksanut ilman mainauskortti hinta kuplaa).
Tuo tuo sille arvoa, mutta että sen ainut käyttö olisi rikolliseen toimintaan olisi sama kuin väittäisi, että käteinen raha on turhaa, koska sitä käyttävät vain rikolliset. Eiköhän molemmille ole ihan laillistakin käyttöä, mutta käyttäjä ei halua jättää jälkiä mihin käyttää sitä.
Minä esim teen kaikki isomman hintaluokan ostokseni käteisellä, ihan vaan siitä helvetin huvista, että voin ne tehdä käteisellä eikä pankki voi omasta halustaan kartoittaa mihin helvettiin rahani käytin. Jos joku haluaa kartoittaa, se vaatinee jonkinlaista päätöstä oikeudelta selvitellä asioitani.
Käteisen kohdalla toki useampaa tahoa hyödyntäen on helppo tehdä päätelmä, että jonipetteri nosti 15k€ tililtä ja rekisteröi seuraavana päivänä ihan uuden moottoripyörän. Jos voisin tuon tehdä esim Monerolla niin todellakin tekisin.
Vääristät sanojani en sanonut mitään sellaista.
Tottai kai Moneroa käyttää sellaisetkin jotka ei ole rikollisissa aikeissa mutta ei se sen käytönvarassa pysty kasvamaan niin merkittäväksi että se arvo olisi vakaa pitkällätähtäimellä (ei mailmalla niin paljon varakkaita foliohatun käyttäjiä ole) eli tuo että sitä ei voi jäljitää on se vahvuus jolla se voi saada pisempiaikaista käyttöä ja se ominaisuus vetoaa nimenomaan niihin jotka haluaa siirrellä omaisuutta ilman että sen voisi jäljitää (tämä on se mitä rikollisten tarvii tehdä ja rikkolisilla on suuria omaisuuksia jotka voivat pitää yllä Moneron arvoa).
Myös Usan dollarin arvosta on merkittävä osa rikolisen toiminnan varassa (esim. jos ponisteltaisiin tehokkaasti sen eteen että väärennetyt US dollarit saataisin kerättyä markkinoilta se vaikuttaisi merkittävästi US dolarin arvoon (sattuneesta syystä Usa ponnistelee vain sen eteen ettei sen rajojen sisäpuolella väärennettyjen US dollareiden määrä kasvaisi merkittäväksi sen sijaan se ei juurikaan välitä kuinka suuri osa sen rajojen ulkopuolella olevista US dollareista on väärennettyjä (on maita joissa kiertävistä US dollari setelesä on väärennetyja arvioidenperusteella jopa 40% (onko sattuma että rikollisia kiinnostaa sähköinen valuutta jota ei voi väärentää eikä jäljitää))).
PS Itse en ole perehtynyt siihen miten Monero pystyy yhtäaikaa olemaan sekä jäljittämätön että väärentämätön kun muiden kryptovaluutojen väärentämätömyys perustuu osaltaan siihen etttä niiden trasaktiot jäljitetään (vaikka niitä ei pysyvästi rekisteröitäisi).
Sen verran pitää nyt korjata, ettei ainakaan tarkoitus ollut yrittää vääristellä sanojasi vaan ottaa konkreettinen sekä karrikoitu esimerkki siitä, ettei rikollinen toiminta ole ainut käyttö tai houkutin vaikka se toki hintaa nostaa. =)
Juu ei ainut mutta se on se taho jolla on eniten omaisuuta jonka halua piilottaa eli se on se teho joka todennäköisimmin merktittävimmin vaikuttaa siihen onko Monerolla tulevaisuutta.
Kun kaikkiin muihin tarkoituksiin on jo Bitcoin jolla on jo jossainmäärin vakautta tulevaisuuden suhteen eli muilla tahoilla (kuin rikollisilla ja foliohatuilla) ei ole selvää kannustinta siirtyä Bitcoinin käytöstä esim. Moneron käyttöön.
:swait: Ei pidä paikkaansa.
RaiBlocksilla voi ostaa hammastahnaa. Sinänsä kuvaavaa, että kukaan maailmassa ei usko näihin muihin kolikoihin edes siinä määrin, että uskaltaisivat edes myydä hammastahnatuubin niitä vastaan 😀
Eli RainBlocksilla on tulevaisuutta jos koko mailman kaikki hammastahnakauppa siirtyy käyttämään vain sitä valuuttanaan
:srofl:
Se on jännä kun monet perustelee näiden vaihtehtoisten bittivaluutojen arvoa sillä että niiden arvo muodostuu pörssisä mutta eihän valuutojen arvo niin muodostu kun valuutojen arvo muodostuu siitä mihin sitä valuuttaaa voi käyttää ja ne pörssit vain arvostaa sitä mikä on eri valuutojen arvo suhteessa toisiin valuutoihin.
Se että tällähetkellä spekuloidaan pörseissä bittivaluutoilla ei luo niille todellista käyttöarvoa joka olisi kestävä koska niillä ei voi ostaa mitään merkittävää eli niiden arvo ei ole kestävälläpohjalla ja tulee siksi romahtamaan (kysymys on vain siitä kauanko kestää ennen kuin se romahdus tulee).