AMD kertoi CES-tapahtuman yhteydessä lisää yksityiskohtia Q1/2017 eli tammi-maaliskuun aikana julkaistavasta Zen-arkkitehtuuria käyttävästä Ryzen-työpöytäprosessoristaan. Käytännössä Q1 aikana voi tarkoittaa 31. maaliskuuta, mutta AMD vahvisti erikseen io-techille, että Ryzenin tapauksessa julkaisu tullaan näkemään jo aikaisemmin.
Yrityksen laskenta- ja grafiikkaosaston johtaja Jim Anderson kertoi PC Worldin haastattelussa, että Ryzen prosessorit saapuvat myyntiin heti julkaisun yhteydessä ja ovat saatavilla ensimmäisestä päivästä lähtien eli kyseessä ei ole paperijulkaisu. Vaikka AMD on toistaiseksi esitellyt julkisesti vain 8-ytimistä ja 16-säiettä tukevaa Summit Ridge -koodinimellistä prosessoria, julkaisun yhteydessä markkinoille on tulossa useita eri variantteja Ryzen-prosessorista. Tarkempia yksityiskohtia ei vielä kerrottu, mutta oletettavasti saataville tulee ainakin 4- ja 8-ytimen versiot eri kellotaajuuksilla.
Lisäksi AMD odottaa, että julkaisun yhteydessä saatavilla tulee olemaan noin 50 Ryzen-prosessoreita tukevaa AM4-kantaista emolevymallia ja kaikki viime vuonna julkaistut AMD-yhteensopivat jäähdytysratkaisut tulevat olemaan yhteensopivia myös Ryzenin kanssa.
Mielenkiintoisin yksityiskohta ylikellottajille on se, että kaikki markkinoille saapuvat Ryzen-mallit tulevat olemaan kerroinlukottomia. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että kaikkien Ryzen-prosessoreiden kerrointa pystyy vapaasti nostamaan ja mikä parasta, edullisimpiakin malleja voi vapaasti ylikellottaa. Samassa yhteydessä yritys kuitenkin muistuttaa, että takuu ei kata ylikellottamisesta koituvia vahinkoja:
AMD product warranty does not cover damages caused by overclocking, even when overclocking is enabled via AMD hardware
Intelin prosessoreissa on jo pitkään ollut käytäntönä, että kerroin on lukittu ja ainoastaan K-sarjan malleissa kerroin on auki. K-sarjan prosessorit ovat kuitenkin olleet pääsääntöisesti kaikkein kalleimpia malleja, joten rahallisen säästämisen sijaan kalleimmasta ja suorituskykyisimmästä mallista on voinut ylikellottaa vieläkin suorituskykyisemmän.
Uusista AM4-prosessorikantaa tukevista piirisarjoista ylikellottamista tukevat X370-, B350- ja X300-piirisarjat ja kahden näytönohjaimen CrossFire- ja SLI-konfiguraatioita tukevat ainoastaan X370-piirisarja. Tuettuna on 16 PCI Express 3.0 -linjaa eli kahden näytönohjaimen konfiguraatioissa molemmat näytönohjaimet toimivat x8-nopeudella.
Zen-arkkitehtuurin elinkaari 4 vuotta – päivittyy vuosittain
Teknologiajohtaja Mark Papermaster kertoi lisäksi PC Worldille, että Zenin elinkaareksi markkinoilla on laskettu neljä vuotta ja Intelin edesmenneen Tick-Tock-julkaisustrategian sijaan AMD tulee kehittämään Zeniä Tock-Tock-Tock-strategialla.
Jos Papermasterin sanomisia tulkitaan sanatarkasti niin seuraavan neljän vuoden aikana Zen-arkkitehtuuria tullaan päivittämään kolmeen otteeseen eli noin vuoden välein. AMD on jo aiemmin kertonut, että Zen-arkkitehtuurin Ryzen-prosessorit tullaan päivättämään tulevaisuudessa Zen+-arkkitehtuuriin.
Hieno juttu että ovat kaikki kerroinlukottomia.
Tällaista on mukava lukea. Onkohan käyttäjien huutoon vastattu ja todettu, että parempi antaa kellotella myös keskitason prossuja jos se harrasteluintoa ja raudan päivitystä lisää. Aika marginaaliporukkaahan he ovat jotka kellottelevat, joten casuaalin pelikoneen kasaajalle tuolla ei kuitenkaan ole väliä. Tai no onhan siinä se, että takaraivossa konetta valitessa tietää, ettei se keskitason prossu estä kellottamista, jos sitä joskus haluaisi kokeilla. Pelkkää plussaa siis harrastajalle kuin harrastajalle. Nykyisin intelin kellotusprossuja ostavat ja kovat kellottajat ostanevat enimmäkseen niitä kovimpia kiviä kuitenkin, toki itse mukaanlukien osa saattaisi suunnata katseet kelloiltaan alempiin kiviin kellottelun toivossa. Olen ostanut säästösyistä i5 kiviä K-malleina, ostaisinko esim 4ghz boostillisen K sarjan i7 sijaan i5 hintaisen vaikkapa 3,6ghz boostaavan kerroinlukottoman i7 joka todennäköisesti kulkee yli 4GHz vaikkei sinne korkealle neloseen kulkisi niinkuin paras malli? Tottakai!
Meinasin kysyä, mitä tuo tähti tuolla väitteen nurkassa tahtoo sanoa, mutta TechPowerUpin uutisesta löytyikin tuo koko dia ja tähden sanoma.
Ei siinä muuta, kuin että takuu ei kata vahinkoja ja vaatii emolevyltä myös tuen kellotukselle.
https://www.techpowerup.com/229394/amd-confirms-full-spectrum-of-unlocked-overclockable-ryzen-cpus
Jösses sentään. Näyttäisi ainakin hypejunan mukaan siltä että aaämdee on oikeasti tekemässä comebackin ihan tosissaan, mikä on erittäin hieno asia kaikille kuluttajille.
Varsinkin tämä myös edullisen pään kivien kerroinlukottomuus ilahduttaa suuresti tällaista virittelijää.
Joko on tullut aika lopettaa noiden intelin rahastus kivien osto ja niiden korkkailu? 😆
Toivottavasti zen arkkitehtuuri myös sitten kellottuu hyvin. Itseäni ei virrankulutus ja lämpö haittaa. Sähköä tulee pistokkeesta ja jäähyjä saa nykyään vaikka minkämoisia.
Toivotaan parasta.
Eiköhän tock, tock, tock tarkoita vain sitä, ettei suunnitelmissa ole pelkkiä die shrinkkejä. "7nm" prosessi kun pitäisi olla käytettävissä jo alle 2 vuoden päästä: http://www.anandtech.com/show/10704/globalfoundries-updates-roadmap-7-nm-in-2h-2018
Toi onkin hyvä että piirisarjan mukaan menee "unlocked" ominaisuus..
Halvimman ruoskan tiedoton ostaja ei sitten hetken mielijohteesta saa ryzeniään poltettua.
– Onko noita X300 piirillisiä itx-emolevyjä kukaan vielä nähnyt?
Ryzen emolevyt tulee vissiinkin olemaan hieman Intel emoja halvempia koska muistikaistoja vain 2 kpl ja joitain muitakin syitä joltain youtube videolta muistelen kuunnelleeni..
Joku 4ghz 4-core Ryzen + Radeon RX4x0 halvimmalla emolevyllä voi olla aika hyvä 1080p pelikone hinta-teho mielessä.
Totta, päivitin hieman tekstiä.
Joko kohta pääsee tilaileen? :greedy: Eurot polttelee takataskussa jo! :psmoke:
Tässä tietenkin tarkoitetaan, että näytönohjaimille on varattuna 16 PCI-E-linjaa. Väärinkäsitysten välttämiseksi olisi ehkä hyvä huomauttaa, että kokonaisuudessaan linjoja on 24.
Eikös Intelin perusmallisto ole kanssa vain Dual Channel, vai olenko missannut jotain? X99 sitten on tosiaan Quad Channelia, mutta näiden hinnat nyt huitelevatkin ties missä, prosessoreista puhumattakaan.
Mutta kyllä, itsekin veikkaan että astetta halvempia emolevyjä tulee AMD:lle kuin Intelille, mm. virransyöttö on vaikuttanut olevan kevyempää laatua Intelin vastaavista (vähemmän vaiheita) ja M.2 -liittimiä vähemmän.
Se ei toki tarkoita, että sitä olisi pakko käyttää (heti) Zenissä tai AMD näkisi sen edes järkevänä sijoituksena.
Aika itsemurhalta kuulostaisi suunnitellusti jumittaa samassa valmistusprosessissa 4 vuotta. Eri asia jos sellaiseen päädytään yksittäisten tuotteiden kohdalla käytännön sanelemana.
Ei kannata liioitella uusien prosessien etuja. Uusien tuotantoprosessien edut eivät ole enää yhtä merkittäviä mitä joitakin sukupolvia sitten. Kellotaajuudet eivät enää tahdo skaalautua komponenttien pienentyessä, koska johdotukset ovat yksinkertaisesti liian ohuita. Kustannushyötykin on vähenemään päin, koska uudet prosessit ovat erittäin kalliita. On hyvinkin mahdollista, että AMD ei nykytilanteessa halua ottaa mitään ylimääräisiä riskejä, jos nykyprosessi osoittautuu tarpeeksi hyväksi.
Kauankohan se Haswell kesti? Yli 2 vuotta.
Ja jos ihmiset täällä tajuaisivat, että Kaby Lake = Sky Lake , niin sekin kestää sen 2 vuotta+.
Nyt kyse on siis on fyysisesti ihan samoista prosessoreista. AMD aikoo silti tehdä niistä versioita pienemmille viivanleveyksillä, mutta samalla arkkitehtuurilla.
Jos siis katsotaan viimeaikaisten tapahtumien valossa, niin intel ehkä saa siihen väliin vain yhden arkkitehtuurimuutoksen. Tämä ei kuulosta ollenkaan niin itsemurhalta, kuin viime vuosikymmenellä, jolloin 4 vuoteen mahtui 2 die shrinkkiä ja 2 arkkitehturimuutosta. AMD ei mielestäni edelleenkään rajoittanut noita siirtymisiä pienempiin viivanleveyksiin, niin semmoinen voi tapahtua heti kun GF sen sallii.
Intelillä nyt Kaby Laken myötä 14 nm menty Tick-Tock-Tock, joten ei tuo Tock-Tock-Tock ihan mahdottomuus ole, mutta kyllä samaan aikaan neljä vuotta 14 nanometrillä kuulostaa turhan pitkältä ajalta. Zen+ varmaan vielä tulee 14 nm 2018(?), mutta sitten seuraava onkin kysymysmerkki.
Ja tämän takia GF hyppää "10 nm" yli kun ei ole mikään kännykkäpiirivalmistaja.
Uutisessa on kumminkin kyse koko Zen-mallistosta, ei pelkästä (työpöytä) Ryzenistä. Ihan näytönohjaimen sisältäviä mallejakin ajatellen uusi prosessori välttämätön, jos siellä suunnitelmana pärjätä.
Nyt en lukenut mistään, että esim. 10nm ei siirryttäisi tässä 4 vuoden aikana. ARKKITEHTUURI on sama, mutta piiriä voidaan kutistaa.
Olet ymmärtänyt Tockin väärin. Tock on die shrink.
Tätä tässä nyt yritetään tulkita:
http://www.pcworld.com/article/3155…hitecture-is-expected-to-last-four-years.html
Ehdit editoimaan ennen kuin ehdin postaamaan tämän 🙂
Onkos näistä Ryzeneistä tietoa, että mitä on lämmönlevittäjän alla? Eli lähinnä tarviiko näitä korkkailla Intelin tapaan?
Niin, sinänsä pitäisin yhtä asiaa varmana ja se on, että AMD:llä varmasti tullaan arvioimaan tilannetta jatkuvasti vaikka tällä hetkellä sanottaisiin mitä :).
Nyt, kun ymmärrän vihdoin artikkelin oikein, näen tämänkin uutisen uudessa valossa:
https://www.techpowerup.com/225095/globalfoundries-to-skip-10-nm-and-jump-straight-to-7-nm
Tuntui aluksi todella ihmeelliseltä. Millä AMD sitten tekisi 10nm Zenit? Nyt, kun minulle on kerrottu, ettei 10nm Zenejä tule, niin tässä on enemmän järkeä.
Juuri näin eli itsensä sitominen jollain 4-vuotissuunnitelmalla yhteen ainoaan vaihtoehtoon olisi hyvin outoa.
Helppo evätä takuu kun sanovat vaan että prossua kellotettu, ei näin.
Enpä oikein usko että kellottaminen takuuta eväisi, miksi ne muuten olisi kerroinlukottomia? Ei tietääkseni Intelillä ole näin enkä usko kyllä AMD:ltäkään jatkossakaan.
” Tock-Tock-Tock-strategialla”
Jatkuuko tuo tuostakin vielä tock-tock-tock vai missä se tick tulee 😀
Minä ymmärsin tuon niin että prossua saa kellotella, mutta jos rikot sen kellottamalla, takuu ei silloin korvaa. Ei pelkkä kellottaminen takuita koskaan ole vienyt. Sama muistaakseni koskee Intelin tuotteita.
Ryzen kellottuu automaattisesti korkeammalle mitä parempi jäähy sille on annettu.
Sun logiikalla siis AMD Ryzen prosessoreilla ei ole takuuta lainkaan… tämä selvä 🙂
Samaa mieltä ja sama kysymys mielessä. Onko myöskään X300-piirisiä matx-vaihtoehtoja tulollaan?
Tick tulee neljän vuoden päästä.
Luulin aluksi, että se on uusi arkkitehtuuri, mutta se onkin siirtyminen pienempään viivanleveyteen, eli varmaan 7nm prosessiin.
Lainaus uutisesta:
"AMD product warranty does not cover damages caused by overclocking, even when overclocking is enabled via AMD hardware"
Nojuu, en menisi takuuseen kun kyseessä kuitenkin AMD. Tuon perusteella ei uskalla sanoa muuta kuin että zen tulee saamaan kolme tock päivitystä 😀
Montako "tock" päivitystä bulldozer muuten sai? Kolme myös?
Eli voi kellotella huoletta kunhan ei hajota prossua. 😉 Tuskin noitakaan muuten saa rikki kuin laittamalla liikaa voltteja.
7 nanometrin Zen+:n on aiemmin huhuttu tulevan 2019.
http://wccftech.com/amd-gray-hawk-zen-7nm-apu/
Voisihan tuo olla se ensimmäinen tock, eli samalla päivitetään arkkitehtuuria ja otetaan käyttöön uusi valmistusprosessi. Vaihtoehtoisesti sieltä voisi tulla tätä ennen vielä toinen kierros 14 nanometrin prosessilla 2018, mutta pelkkää arvuutteluahan tämä vielä on.
Jos @The Stilt puheita ymmärsin, niin on juotettu.
Juu. Jos on yhtään kärryillä noista niin juotetuilta vaikuttaa. Mutta ei voi olla varma ennen kun ensimmäisen korkkaa. Heti tilaan tuon 8/16 kiven kun sellainen tulee myyntiin. Pakkohan se on kokeilla josko toimisi;)
Onko tuossa jotain ihmeellistä? Ihan sama käytäntö intelillä ellet erikseen maksa sitä "vakuutusta" prosessorin oston yhteydessä (onko tuo enää edes käytössä?).
Hyvä, toivotaan näin.
Joskus luin jostain että nestemetallia mutta saattoi olla joku arvuuttelusivusto. Hyvä jos olis juotettu.
Juu siitä oli jonku korealaisen "korkkaama" prossu mutta ei siinä kuvassa ollu ku yksi pieni ongelma:ku oikein tarkasti katso sitä niin ihs sisäpuolella oli amd stanssauksen lukusuunta oli vasemmalta oikealle jolloin oikeallapuolella olis lukenu DMA 😀 ainakin muistelisin niin :smoke:
Täysin uuden prosessoriarkkitehtuurin kehittäminen kestää vähintään sen nelisen vuotta, joten korvaajan aikataulua ei oikein voi suunnitellusta aikaistaakaan.
Toiseen suuntaan onnistuu sen sijaan helpolla, uuden arkkitehtuurin kehitys voi aina kestää pidempään kuin oli alunperin suunniteltu, joko siksi että
1) projekti vaan viivästyy tai siksi, että
2) päätetään tuoda uusi arkkitehtuuri myöhemmin markkinoille koska odotetaan esim. uutta valmistustekniikkaa, tai käyttöjärjestelmää joka tukee sen uutta tärkeää ominaisuutta tms.
3) päätetään muuttaa uuden arkkitehtuurin rakennetta kesken kehitystyön joka viivästyttää projektia(kun esim. huomataan että arkkitehtuuriin meinaa jäädä selvä suorituskykypullonkaula joka kannattaa korjata, koska pullonkaulan kanssa design on esim. huonompi kuin edeltäjä, tai ei riittävästi sitä parempi)
Tai sitten projekti voidaan jopa kokonaan perua ja aloittaa uudestaan tyhjältä pöydältä (K9->K10, Tejas->{Core2, Sandy Bridge})
Mutta neljä vuotta on oikeastaan melko lyhyt aika prosessoriarkkitehtuurin eliniäksi, P6-pohjaisen arkkitehtuurin ensimmäinen elinkaari kesti samat 4 vuotta mutta jatkokehitelmineen(P-M, core2, nehalem) koko elinkaari oli 16 vuotta, K7n elinkaari oli jatkokehitelmineen(K8, K10) 12 vuotta.
(tässä siis elinkaareksi on laskettu ekan kyseistä arkkitehtuuria olevan prosessorin julkaisusta korvaavan arkkitehtuurin prosessorin julkaisuun, elinkaari myyntiaikana on toki pidempi)
Ja se ei ollut zen prossu vaan bristol ridge apu joka nyt sattuu istumaan am4 kantaan.
Nyt vain oli puhe pelkästä valmistusprosessista.
Yllä jo olikin, että tässä oli saman arkkitehtuurin sovittaminen eri prosesseille ja tuotantoversioille kyseessä.
Tähän voi vielä lisätä, että koska neljän vuoden päähän ennustaminen on pirun vaikeaa tämän takia firmoissa harrastetaan riskienhallintaa ja siellä saattaa olla useitakin tuotekehitysprojekteja eri skenaarioihin jotka eivät välttämättä päädy ikinä valmiiksi tuotteeksi asti. AMD:n resurssit tosin tällä hetkellä taitavat olla aika rajatut, joten saattaa olla että riskillä ja yhdellä kortilla mennään.
@Sampsa, tällästä näyttää Win7/FF-combolla, F5:set ja cachen tyhjäys ei auttanu:btooth:
Liittyy foorumin ja wordpressin väliseen siltaan, galleriat ei toimi täällä foorumin puolella ja nuo koodit poistetaan automaattisesti. Tässä tapauksessa ollut vähän säätöä ja koodit tulleet läpi.
Niinhän ne teki Bulldozerinkin kanssa.
Ei ole itselle yllätys, mutta laitoin selvennyksenä lainauksen uutisesta, kun jollakin oli mennyt ohi.
Kellotukset on aina ollut omalla vastuulla itsellä, jos särkyy niin oma vika. Mikään ei ole tosin vielä särkynyt, kun hieman ajattelee mitä on tekemässä.
Jos tarkoitit Intel Tuning Plania 'vakuutuksena' niin kyllähän tuon saa Kaby Lakeillekin ostettua.
http://click.intel.com/tuningplan/purchase-a-plan
Ihan hyvä tuo on hintaisekseen kun voi huoletta rääkätä prosessoria ja ilmeisesti jotkut on saaneet vaihdettua huonosti kulkevan prossun uuteen tuon kautta.
Melkein toivon että AMD alkaisi jotain myymään samankaltaista Ryzenin julkaisun jälkeen.