
Sivuston mukaan se on nähnyt AMD:n roadmapin, jonka mukaan Zen 2 -arkkitehtuuriin perustuvan Ryzen-työprosessorin koodinimi olisi Pinnacle Ridge ja se julkaistaisiin vuoden 2017 lopulla.
Lähde on kuulemma erittäin luotettava ja kyseessä voi olla esimerkiksi joku emolevyvalmistajista, mutta roadmap ei välttämättä ollut enää aikataulullisesti ajantasalla. Koska Ryzen julkaistiin lopulta vasta maaliskuun alussa, Zen 2:n tullaan todennäköisemmin lanseeraamaan markkinoille vasta ensi vuoden puolella 2018.
Juuri julkaistuissa Ryzen 7 -sarjan prosessoreissa on käytössä 8-ytiminen ja yhteensä 20 megatavun välimuistilla varustettu Summit Ridge -koodinimellinen piisiru, joka rakentuu kahdesta CPU-kompleksista ja 4,8 miljardista transistorista.
Summit Ridge ja Pinnacle Ridge ovat molemmat harjanteita, jolla viitataa vuoren tai vuorijonon pitkänomaiseen selkäosaan rinteineen. 370 metriä korkea jäinen Summit Ridge sijaitsee Etelämantereella Antarktiksen niemimaalla ja 4074 metriä korkea Pinnacle Ridge puolestaan Yhdysvalloissa Wyomingin osavaltiossa.
AMD on itse kertonut suunnitelmistaan, että juuri julkaistu Zen X86-arkkitehtuuri tulee saamaan lähivuosina ainakin kaksi päivitystä, jotka se on nimennyt Zen 2:ksi ja Zen 3:ksi. Aikaisemmin arkkitehtuuripäivitystä kutsuttiin nimellä Zen+.
Toistaiseksi tiedossa ei ole tarkempia yksityiskohtia, mitä Zen 2 -päivitys tulee sisältämään, mutta AMD on sitoutunut parantamaan IPC- eli Instructions Per Clock -suorituskykyään entisestään. Zen 3:n kohdalla vuorossa saattaa olla myös siirtyminen pienempään valmistusprosessiin.
”In new product development, you always learn a lot and we have our list of things that we are adding to Zen2 and Zen3 to get even more performance going forward” -Lisa Su
Toimitusjohtaja Lisa Su kertoi viime viikolla Redditin AMA-kyselynsä yhteydessä, että Zen 2:n parissa työskentelee iso tiimi ja heillä on olemasa lista asioista, jotka lisätään Zen 2- ja 3-arkkitehtuureihin paremman suorituskyvyn saavuttamiseksi.
Ensimmäisen sukupolven Ryzen-prosessorit on julkaistu 1000-sarjan malleina ja AMD:n oman nimeämiskäytännön mukaan seuraavan sukupolven Zen 2 -prosessorit tullaan todennäköisesti julkaisemaan 2000-sarjana ja lippulaivanmallin nimen voidaan olettaa olevan Ryzen 7 2800X.
Lähde: PCGH.de
Sinä varmasti tiedät että vaadit minua tekemään asian jonka hkultala kykenisi suht helposti tekemään todennäköisesti ihan ulkomuistista enkä itse halua käyttää niin paljon aika sen tekemiseen kuin se minulta veisi joten…
Luotan siihen että @hkultala mainitsee jossain tulevassa vastauksessa jos kirjotteluni olivat täysin puutaheinää.
"Ne Intelin 8-ytimiset ei pyöri yhtään sen nopeampaa kuin Ryzenitkään. (Järjellisellä lämpökuormalla)"
Tuohon yksi kommenti, käytät väärää mittaria oikea on tarvittava Volttimäärä joka Ryzenillä on paljon korkeampi kuin Intelillä kun katsotaan 14nm prosessoreja ja korkeimman Ghz omaavia malleja.
No ehkä se kommentointi kannattaa sitten jättää vaikka hkultalalle, joka muuten kyllä yleensä tutkijana ymmärtää, että mitään epävarmaa ei esitetä totuutena.
Tosin, kyllä minäkin voin sanoa, että kirjoitat puutaheinää, jota selvästikään et ymmärrä.
Mikäli me puhuttaisiin tässä nyt, vaikka huomattavasti pienemmästä natiivisti neliytimisestä Ryzenistä tilanne olisi hieman selkeämpi (as in olisi todennäköisempää, ei varmaa, hyötyä siitä nopeammasta prosessista).. Mutta sellaisesta ei ole nyt ollut puhetta.
Mitä tekemistä volttimäärällä on lämpökuorman kanssa? Lämpökuorma lasketaan tehosta, ei jännitteestä. Se on ihan yks paskanhailea millä jännitteellä se lämpökuorma saadaan aikaiseksi.
Asiantuntemukseni on enemmän arkkitehtuuripuolessa kuin valmistustekniikkapuolessa ja virranhallintajutuissa niin en ole kommentoinut tähän mitään, ja on ollut viikonloppuna muutakin tekemistä kuten hiihtämistä 😉
The Stilt itseasiassa tietää tästä puolesta minua enemmän.
Ja nyt pitäisi keskittyä töihin joten en vieläkään kommentoi mitään.
AMD’s moment of Zen: Finally, an architecture that can compete with Intel
Zen suunniteltu sen verran paljon energiatehokkuus mielessä, että pelkkä vaihto oikeaan HP-prosessiin tuskin vielä auttaisi taajuuksissa kovin paljon. Isolla työllä toki mahdollista ja saataisiinkin varmaan tappiin kellotettuna kiva 200+ watin menijä työpöytäkäyttöön. Onneksi olemassa välimuotojakin ja eiköhän esim. TSMC:n 16FF+:lla saataisi joku lisähertsi 4 GHz päälle ihan samalla tehonkulutuksella. Sen verran paremmalta se on vaikuttanut kun verrataan esim. Apple A9 -piiriä molempien valmistustekniikoilla ja Nvidian GP107:ta TSMC:llä valmistettuihin isoveljiinsä.
No en omastamielestäni niin väittänyt kun katsotaan mitä Ryzen tarvii ollakseen Inteliä vastaan täysin kilpailukykyinen 4c/8t tai 8c/16t mallilla.
Kun verrataan siihen kovimpaan Intel malliin eli 7700K:m niin Ryzen ei tarvisi itseasiassa kovin paljon, jos se turbotaajuus olisi yhdellä/kahdella ytimellä jotain 4,3 – 4,5 Ghz ja ne perruskellotkin olisi sen jotain 300 Mhz tai 300+ Mhz korkeammat niin ero Inteliin ei olisi enää juuri kummempi kuin minkätahansa testin virhemarginaali (kun puhutaan kotikäyttäjistä eli pelaaminen olisi merkittävä tekijä) kun mukaan lasketaan se että Microsoft saa käyttiksensä toiminnasta Ryzenin suhteen pahimmat kömmähdykset poistettua.
Eli valmistusprosessin tarvisi mahdollistaan vain kohtuulisesti suuremmat kellotaajuudet ilman että Volttejen tarvii nousta yli n. 1,4 V.
Tuolla Samsung pohjaisella prosessilla valmistetu Ryzenhän sietää selvästi enempi Voltteja vaurioitumatta kuin kukaan osasi ennakkoon kuvitella, se on mielestäni merkittävä syy siihen että moni veikkasin Ryzenistä heikompaa kuin se nyt on (itsekkään en odottanut 4,0Ghz turbotaajuutta).
Eli jos vain tuo Volttitarpeen kasvu saataisiiin hiukan rajoitettua se riittäisi enkä usko että lopputuloksena olisi prosesorin jonka kokonais Wattimäärä räjähtäisi mihinkään 200+ W lukemaan niin kuin esitetiin, toki se kasvaisi mutta kasvaisiko se alle 150 Wattiin vai yli 150 Wattiin 8c/16t mallissa onkin sitten sellainen johon minulla ei ole perusteita sanoa puoleen tai toiseen, mutta 4c/8t mallissa se voisi hyvinkin olla vielä alle 100W tai korkeintaan jotain 125W jotka lukemat menneisyydesä on olleet neliydinprosessorille ihan normaaleja joten ne ei työpöytä prosesorissa olsi vielä myyntiä hidastavan suuria.
Se on tietenkin selvää että Ryzeniä ei olla suunniteltu maksimi kellotaajuuksia silmälläpitäen kun kumpikaan nykyajan päämarkkoista palvelimet ja läppärit ei hyödy maksimi kelloista vaan siitä miten tehokas prosessori on suhteessa virrankulutukseen.
Vähän mietteitä nyt, että mitä odottaa:
1) Odottaisin jonkinlaista kellotaajuden lisääntymistä, ellei uusi valmistusprosessi ole selvästi nykyistä hitaampi. Zenin liukuhihna on kuitenkin melko pitkä, ja kellotaajuudet, vaikka ovatkin ihan kohtalaiset, voisivat tuolla liukuhihnan pituudella olla suurempiakin.
Tosin on mahdollista/ehkä jopa todennäköistä, että jo ennen zen2sta/pinnacle ridgeä tulee zeppelin-/summit ridge-piiristä uusi stepping, jossa näitä kriittisiä polkuja on viilattu, ja/tai tuosta 14nm prosessista on otettu käyttöön uudempi versio, ja tämä kellottuu jonkin verran nykyistä korkeammalle (luokkaa 4.4 GHz turbo), eikä zen2 tuokaan juurikaan kellotaajuuslisää siihen nähden.
2) Ytimessä ei Agner Fogin mielestä ole mitään kovin suuria ja selviä pullonkauloja, joita korjaamalla voisi saada huomattavan IPC-parannuksen. Toki kokonaan uudessa mikroarkkitehtuurissa on aina viilattavaa, ja AMD itsekin on sanonut että joitain "low hanging fruit"ja jäi ekaan versioon toteuttamatta joten joku 5-10% yleinen IPC-parannus on ihan odotettava.
3) SIMD-/FPU-puolelle tulee ehkä suurimmat muutokset, sillä puolella Zen on selvemmin Kaby Lakea jäljessä, ja Inteliltä on tulossa AVX-512 jossain core i9- ja cannonlake malleissa viimeistään ensi vuonna.
En kuitenkaan pidä SIMD-datapolun leventämistä 256-bittiseksi realistisena vielä tähän versioon, se vaatisi ytimeen melko suuria muutoksia, ja toisaalta 512-bittisten AVX-512-käskyjen pilkkominen neljään osaan 128-bittiselle datapolulle ei sekään kuulosta kovin kätevältä.
SIMD-puolen leventämistä 256 bittiin voisi ehkä odottaa "zen3een".
Ja jo nykyinen zen ilmeisesti tukee AVX-512n määrittelemää EVEX-koodausta 128- ja 256-bittisille vektoreille, ja pitäisin todennäköisenä, että tätä tukea laajennetaan tukemaan osaa uusia AVX-512-käskyjä näille kapeammille datatyypeille, lisäämättä kuitenkaan 512-bittisiä vektoreita.
Lisäksi SIMD/FPU-puolelle odottaisin pientä viilausta noiden laskentayksiköiden suhteen, esim. toisen vektori-kokonaislukukertolaskuyksikön lisäämistä, P1-portin taakse(jossa on jo liukuluku-FMA-yksikkö, joka sisältää jo 4*23-bittisen vektorikertolaskimen)
4) Uusi valmistusprosessi tuonee jonkin verran paremman energiatehokkuuden. Tämä voidaan käyttää hitaammissa malleissa pienempään TDPhen, nopeammissa malleissa suurempiin base-kelloihin.
Ehdottomasti. Zen2:n arkkitehtuuri on suurella todennäköisyydellä ollut valmis samoihin aikoihin kuin Zenin vastaava. AVX-tuen jättäminen heikolle tasolle oli selvästi "design choice" ja nykyisiin emolevyihin leveämpi AVX+8 ydintä+95W tarkoittaisi melko alhaisia kellotaajuuksia.
Itse veikkaan vahvasti Zen2:n olevan se Zen joka olisi julkaistu ilman kiirettä eli Zen ilman kompromisseja. Zen 3:n tulee PCI Express 4.0, kovempi AVX ja ehkä myös 7nm valmistusprosessi.
AMD on jo ilmoittanut että Zen 2 tulee 7nm prosessilla ja GloFo on nyt varmistanut että prosessilla voidaan tehdä ensimmäiset piirit 2018 alkupuolella, massatuotanto 2018 jälkimmäisellä puoliskolla
Kappas joo, olisi pitänyt tuokin uutinen lukea. Tuossa tapauksessa Zen2:n saattaisi ehtiä myös PCI Express 4.0.
Suurta kiirettä AMD:lla ei ole koska Inteliltä ei merkittävää uutuutta kannata odotella ainakaan kolmeen vuoteen.
Milles kannalle toi zen 2 tulee?.
AM4 Olettaisin
Ei voi tietää vielä. PCIe 4.0 -tuki taitaa olla seuraava uutta kantaa vaativa uudistus
Noin?
AM4 emolevy = PCI Express 3.0
AM4+ emolevy = PCI Express 4.0
Se on yksi mahdollisuus
Ei pitäisi vaatia uutta kantaa, ihan samat pinnit siellä nelosversiossa oletettavasti on kuin kolmosversiossa, mutta voi vaatia emolevyiltä tuen sen PCI 4.0-moodin käyttämiseen; voi olla että jotkut signaalinlaatuvaatimukset tai virransyöttövaatimukset on kovemmat tms.
Eli tosiaan kuten threadripper jo sanoi, voi olla että tulee yhteensopiva "AM4+".
Ja MCM-versioille sitten vastaavat versiot niiden kannoista.
Mielenkiintoinen ominaisuus, joka varmaan vaatisi uutta kantaa olisi muistiohjain jollekin nopealle NVRAMille(esim xpoint) DIMMeille. Zen2een en kuitenkaan tätä vielä odota.
Vaihtoehto reitti TR4 AMD's 'TR4' Threadripper CPU socket is gigantic
Ja AM4 jää kuluttajaluokkaan ja valmistajat tarjoavat ROG ja SOC mallejaan myös mATX kokoluokkaan
Ei. Tuo ei ole vaihtoehto. TR4 ei ensinnäkään muuta mitään niiden asioiden suhteen miksi kantaa ehkä pitäisi vaihtaa, ja toisekseen, 4 muistikanavaa ja TR4-soketin koko on liikaa mATX-koossa.
Toisekseen: Ymmärrätkö nyt yhtään, mitä "SOC" tarkoittaa?
Raven Ridge on SoC joka on tulossa nimenomaan AM4-kantaan.
Hieraiseppä simmujasi
TR4 on jo nyt mainostettu vaihtoehto AM4 kannalle
ROG on ollut Asuksen ylikellotussarja
SOC on ollut Gigabyten ylikellotussarja
Raven Bridge ei tule olemaan emolevy eikä edes sen socket
Ei ole. TR4 on Ryzen Threadripperin kansa, ei "vaihtoehto AM4-kannalle".
Vastaavasti Intelillä esimerkiksi LGA 2066 ei ole "vaihtoehto LGA 1151:lle"
Ei, vaan se on SoC, System on a Chip (käytetään myös SOC-muotoa). Raven Ridge tunnetaan myös APU-piirinä eikä vain SoCina, mutta nykypäivänä nuo on ihan täysverisiä SoCeja eikä tarvitse piirisarjaa rinnalleen (mutta sellaista voidaan käyttää jos halutaan)
edit: korjattu typoja
Jos tuo Threadripper toteutuu mainosten mukaisena se nimenomaan tulee olemaan vaihtoehto.
Kerrottu / leikattu Ryzen CCX moduuli järjestelmä
Intelin CoreX ( kaby lake / sky lake pohjat) ovat yhtä sekaisin kuin AMD AM4;n AM3+ ja FM2+ yhdistämisyritelmät
Korjaa noita typojasi kerran vielä , mutta pyyhi ensin hikeä ja lue viestit , mitä siellä on ja mitä pelkästään kuvittelet
Ei.
AM4-prosessorikanta on suunniteltu kuluttajaluokan prosessoreille/apu-piireille/järjestelmäpiireille, käytännössä tämä siis tarkoittaa Ryzeniä, 7. sukupolven APUa ja tulevia Raven Ridge -APUja.
TR4-prosessorikanta on suunniteltu HEDT-luokan Ryzen Threadripper -prosessorin tarpeisiin. Se on käytännössä toinen versio SR3-kannasta, jota käytetään Epyc-prosessoreiden kanssa.
Nämä kaksi prosessorikantaa eivät ole mitenkään toistensa vaihtoehtoja, vaan kaksi erillistä prosessorikantaa, jotka on suunniteltu omille alustoilleen.
Intelin Core X -prosessorit sopivat yhteen LGA2066 -kantaan, mutta sillä ei ole mitään tekemistä käyttämäni LGA 2066 & 1151 -vertailun kanssa.
Mistä ihmeen "yhdistämisyritelmistä" sinä nyt jauhat?
Luen kyllä, tuo oli vastaus siihen mitä se "SoC/SOC" tarkoittaa Raven Ridgen yhteydessä, kun et selvästikään ymmärtänyt hkultalan esittämää kysymystä (joka tosin perustui oletukseen ettet viitannut Gigabyten SOC-sarjaan vaan SOCeihin)
Typoja ei ollut enää korjattavaksi.
Väitätkö nyt että SR3 ja TR4 ovat yhteneviä ?
Lues nyt vielä kerran viesti #69 ja tällä kertaa huolellisesti
siinä puhutaan PCI-E väylien tulevaisuudesta
Mistä helvetistä te haihattelijat imaisitte oletuksenne ?
Näemmä muistin sen nimen väärin, tarkistin. SR3:n piti olla SP3.
Eli SP3 ja TR4 ovat sama socket (LGA 4094). Niiden muovikuoreen on voitu tehdä joitain muutoksia ettei Epyciä voi asentaa X399 emoon tai Threadripperiä Epyc-emoon, mutta jos niin on tehty se on vain kosmeettinen ero. Socket TR4 tunnettiin ennen virallista julkaisua vielä nimellä Socket SP3r2
Kyllä minä olen sen lukenut.
Socket TR4:llä ei ole yhtään mitään tekemistä PCIe-väylien tulevaisuuden kanssa eikä se ole mikään vaihtoehto AM4:lle, kuten väitit.
Me "haihattelijat" tiedämme mistä puhumme emmekä useimmiten oleta yhtään mitään. Sinun juttusi on niin sekavaa ajatustenvirtaa, missä hypit täysin asiaan liittymättömästä asiasta toiseen, että siitä on vaikeaa välillä saada mitään selkoa.
Koita nyt vähän petrata ja ymmärtää että täällä on ihan oikeasti ihmisiä, jotka tuntevat nämä asiat ja ovat niiden kanssa tekemisissä jatkuvasti mm. töiden puolesta.
@Kaotik Kuule… Ei kannata. Tiettyjä asioita ei pysty muuttamaan, vaikka kuinka yrittäisi. Eli hänen viestien sisällön järkevyys.
Eiköhän ala olla pienen tauon paikka, kun tuntuu asiallisesti keskustelu olevan vaikeeta.