Apple julkaisi aiemmin tässä kuussa uudet MacBook Pro -kannettavat, joiden myötä Applen tehokannettavat siirtyivät kuusiytimisten prosessoreiden aikakauteen. Pian julkaisun jälkeen nettiin ilmestyi kuitenkin testejä Core i9 -prosessorilla varustetusta huippumallista, jotka osoittivat, ettei kaikki ole niin kuin pitäisi.
15-tuumaisen Core i9 MacBook Pron testit toistivat kuorossa samaa: raskaassa rasituksessa Applen uusi lippulaivamalli ylikuumenee hetkessä ja tiputtaa sen jälkeen kellotaajuudet selvästi alle prosessorin nimellisen peruskellotaajuuden, Boost-kellotaajuuksista puhumattakaan. Pahimmillaan tilanne oli niin huono, että osassa testeistä viime vuoden Core i7 -malli peittosi tämän vuoden lippulaivamallin Core i9 -prosessorilla.
Pian tämän jälkeen Apple julkaisi TechCrunchin kautta lausunnon, jonka mukaan se on tunnistanut ongelman ja tutkimuksissaan havainnut syyksi puuttuvan digitaalisen avaimen tarkemmin määrittelemättömässä firmwaressa, joka vaikuttaa kannettavan lämmönhallintaan. Samaan syssyyn yhtiö julkaisi myös 10.13.6 Supplemental Update -päivityksen macOS High Sierraan, joka lupasi lisätä puuttuvan avaimen paikoilleen ja siten korjata ongelmat.
Useat tahot ovat ehtineet jo testaamaan päivitystä ja todenneet Applen korjausten toimineen. Esimerkiksi ongelman ensimmäisenä julki tuonut Dave ”Dave2D” Lee julkaisi uuden videon, jossa hän totesi Core i9 MacBook Pron olevan päivityksen jälkeen nopeampi, kuin se oli alkuperäisen testin pakkasessa tehdyssä testiajossa.
Myös muun muassa AppleInsider on uusinut testinsä, ja todennut päivityksen toimivaksi. Sivuston mukaan kellotaajuus laskee edelleen tietyissä tilanteissa alle luvatun kellotaajuuden, mutta sitä tapahtuu ilmeisen harvoin.
Laite käy lähes sadassa asteessa. fail
Mikä on testin aikana ympäröivä lämpötila ja miten kuumaksi läppärin pohja/näppis tulee?
Apple käyttäjän logiikka:
Käytä vain APPLE TM tuotteita, älä vilkaisekaan muihin, niin näet miten erinomainen Apple on.
—————-
Vaikeahan sitä on sitten kaivata mitään parempaa kun ei edes tiedä asiasta, joten sinänsä tuo logiikka on hyvä, niin pitkään kun ei yritä perustella applen hyvyyttä sillä jollekulle muulle.
Tuo on aika nromaalia näillä applen koneilla kun tuulettimet käynnistynee vasta jossain 80-90 asteen kohdilla "Applen asetuksilla".
Suurin sallittu toimintalämpötila intelin piireille on 105 astetta. "lähes sata astetta" ei ole mikään fail.
Niin kauan kuin se lämpötila pysyy sallituissa rajoissa, sen tuijottaminen on lähinnä täysin turhaa top trumpsin pelaamista.
Onneksi lämpö ei säteile applen läppäreissä niin muittrn komponenttien elinaika ei lyhene lämmön vaikutuksesta… eiku
Paljonko se elinaika lyhenee?
Multa ei ole ikinä elämäni aikana kärähtänyt yhestäkään koneesta prossu, ei vaikka osa ovat käyneet kuumana ja pitkään. Tunnen vain yhden tapauksen jossa näin kävi, ja siinä oli ylikellotusta reippaasti pelissä. Oikeastaan ainoat osat jotka ovat itsellään hajonneet ovat vanhanmalliset HDD. En jaksa uskoa että normaalina macbook pro käyttöikänä (1-5v) Koneesta mikään sulaa prossun lämpöjen takia.
Lämpösäteily jossain vajaassa 100 asteessa on todella pientä, vaikka kappale olisi MAOL kaupasta ostettava musta kappale(tm).
Sylissä pidettäessä MBP 15″ saa reidet hikisiksi ja on muutenkin epämiellyttävän kuuma. Saisi mieluummin hurista vähän…
Jep, oli aika huolestuttavaa mutta onneksi oli noin "simppeli" juttu.
Akkuhan siinä ottaa eniten lämmöstä. Myöskään tietyissä malleissa ei ole liimaukset pysyneet lämmön takia.
Hurjalta tuntuisi pitää nuin lämmintä läppäriä sylissä
Tämä uutinen koski selvää suunnitteluvikaa, jossa uudella koneella ei saatu kaikkea suorituskykyä hyödynnettyä. Nyt vika on korjattu ja suorituskyky parantui merkittävästi. Aina voi tietysti vängätä lämpötilasta, mutta jos tuote lähtökohtaisesti halutaan tehdä siroksi, niin on pakko tehdä kompromisseja muiden asioiden suhteen. Sitähän kaikki tuotteet lopulta ovat, kompromisseja joidenkin asioiden suhteen. Tuotteiden asiakaskunta muodostuu ihmisistä, jotka pitävät arvossaan tuotteen ominaisuuksia.
Riippuu niin paljon komponentista, mutta tuossa osviittaa asiaan:
Effect of heat on electronic devices｜Technical Information｜Apiste Corporation
Ymmärrän kyllä, enkä halua ottaa puolia tässä asiassa. Järkeeni ei vain mahdu miksi kone tehdään niin kuumaksi, kun firma on suunnitelun kärkeä maailmassa. En halua työskennellä laitteella mikä käy nuin kuumana pitämällä sitä sylissä.
Ei se koneen pohja noin kuuma ole.
Eikä se kone normaalikäytössä käy noin kuumana. Suurimmassa osasa hommista mihin läppäriä käytetään, suurimman osan ajasta konetta kuormitetaan hyvin kevyesti, ja sitten välillä ehkä tehdään jotain yksittäisiä esim. 10 sekuntia tai minuutin kestäviä raskaita operaatioita.
Ja siinä vaiheessa kun renderöidään tai enkoodataan sitä videoita kymmeniä minuutteja niin tuskin ketään sitä sylissään pitää, tai en itse ainakaan pitäisi, mutta kaipa joku niinkin tekee.
Teetkö useinkin raskasta laskentaa kone sylissä?
Minkä koneen pohja ei silloin kuumene?
Oma työläppärissä kyllä tuntee kun lämpötila nousee 50 -> 60. Mutta tosiaan nuo on ehkä vähän erikäyttöön suunniteltuja vehkeitä, kuin kentällä käytettävät koneet.
Sappi kyykkää kaiken :beye:
Kuinkahan moni noita i9 koneita ylipäätään ostaa omalla rahalla. Luulisi olevan firman koneita ja kai ne renderöinnitkin yleensä tehdään desktopilla?
No paljonko akun elinikä lyhenee verrattuna tilanteeseen, jossa ko. prosessori kävisi esim. 60 asteisena?
Kyllä nuo on noiden "isojen" youtubettajien suosiossa. Harvempi jaksaa raahata sellaista tiiliskiveä messuille yms tapahtumiin, jossa video joudutaan editoimaan pois omalta studiolta.
En tiedä.
Tuolla on tutkittu 55 asteeseen asti
https://www.nature.com/articles/srep12967
… mutta tässä on kyse AKUN lämpötilasta joka on TÄYSIN eri asia kuin jossain saman kotelon sisällä olevan CPUn lämpötila.
Ammatti-tubettajat ostavat kyllä jollain muulla kuin "omalla rahalla", ts. toiminimen tai firman rahoilla.
Eli ts. sinulla ei ole mitään hajua siitä, että lyheneekö laitteen elinikä jotenkin merkittävästi sen takia, että prosessori käy 100 asteisena.
Tosiaan sillä cpu:n lämpötilalla ei ole muihin komponentteihin mitään merkitystä. Merkitystä on sen sijaan sillä, mihin sitä energiaa johdetaan ja kuinka tehokkaasti.
5W cpu käy komeasti 100°C jos jätetään jäähdytin pois. Silti muut komponentit eivät juurikaan lämpeä.
Tehokkaamman läppärin cpu on usein 45W ja suurin osa tehosta muuttuu lämmöksi. Se lämpö siirtyy siilin kautta ilmaan, ja koneen persuksista ulos, sillä ei siis teoriassa ole merkitystä niin kauan, kun ilmavirta liikkuu tehokkaasti, eikä lämmitä matkalla muita komponentteja.
Varmasti ostavatkin, mutta ei se pointti muuta että varsinkin tuollaisessa käytössä nuo maxed-out mallit on aika kovassakin suosiossa.
Näkemyskysymys. Jos firma on oma, niin mielestäni se on silloin ”omalla rahalla”, vaikka ei ehkä paperilla olekaan.
On, mutta en osaa ottaa sinun skenaarioon kantaa. Tunnettu tosiseikka että varauskyky laskee kun lämpötila nousee. Ks edellinen linkki.
Joo mutta edelleenkin se prossun lämpötila ei vaikuta akun lämpöihin, ellei laitteen jäähdytys ole suunniteltu huonosti. Se pitää kyllä ihan kutiinsa, että keskimääräinen elinikä akuissa laskee hyvin korkeissa tai matalissa käyttölämpötiloissa.
Sekö sitten ei ole omaa… Hauska asenne aina että jos on firma niin raha ei ole omaa.
Entisenä pienyrittäjänä pidän firman rahoja erillisinä, koska välistä menee niin paljon veroja jos ne maksaa sieltä ulos.
Jos pitää maksaa itselleen 4219e nettopalkkaa, että pystyy ostamaan Core i9/32GB/512GB mäkin vs. maksaa firmasta tuon ja vähentää alvit, niin ero on useita tonneja kun huomioi myös eläkemaksut, tuloverot ja muut työnantajamaksut.
Vaan katsoppas kun hyvin moni ei vähennä alveja, koska eivät ole alv-velvollisia.
Typerä asenne kaikin puolin.
Pointti on siinä että kun siirrät lämpöä pienessä kotelossa niin lämpö säteilee/johtuu muuallekin
Mutta ei niin paljon että sillä olis yhtään mitään väliä.
Ei noi akut ota itseensä juuri yhtään kun katsoo käytettyjen ilmoituksista coconutbattery kuvia.
Siis nyt on ilmeisesti uusi i9 Macbook Pro hiukan nopeampi kuin vanha i7 Macbook Pro mutta ei se sitä todellisuutta poista että uuden Pron jäähdytyksenkapasiteeti ei riitä prosessorin käyttöön täydelläkuormituksella sen ilmoitetula normaalikellotaajuudella mutta Applenseuraajat ei tietenkään tätä kykene näkemään vaan mumisevat mantaara kaikki on hyvin (ts niin kuin on Apple tahto).
No siitähän tässä oli kyse eli ko. MacBookin kuumana käyvä prossu säteilisi lämpöä ympäristöön siten, että sillä olisi jotain oikeaa vaikutusta muiden komponenttien kestävyyteen. Mutta eiköhän tämä ollut tässä, kun et pysty mitään konkreettista esittämään.
Asia selvä. Apple pystyy kadottamaan lämmön, ilman että lämmitää ympäristöä. Eiköhän tää ollut osaltani tässä kun töissä saa valita hp:n ja applen väliltä, niin ei kosketa onneksi omaa työkalua.
Toimii juurikin sillä ilmoitetulla normitaajuudella JATKUVASSA rasituksessa
Koitapas nyt lukea ajatuksen kanssa tuo uutinen ja sen lähteet.
Apple-uskovaisista puhutaan, mutta tuntuu vastaleiri olevan vähintäänkin yhtä harhaista. Jos faktat ei tue Applen huonoutta, niin sit keksitään omia.
Itseasiassa ei aiba, kuten uutiseenkin kirjoitin ainakin AppleInsider näki pätsin jälkeenkin nimelliskellotaajuuden alle tippuivat taajuuksia
Voitko antaa sen lähteen sitten, kun toi upotettu linkki ei kyllä vie AppleInsiderin testiin.
Juuh. Ei tässä sulamisesta olla edes puhuttu
Juuh. Tässä olet lähinnä mutuillut jotain että akku ottaisi damagea, kun koneen runko lämpeää prossun takia mukamas niin paljon.
No totuus: ei lämpeä liikaa ja akut ei ota damagea. Lähde: kaikki myynti-ilmoitukset ilmoitettuine akun kuntoineen ja notebookcheckin mittaamat pintalämpötilat.
Jos ei faktat kelpaa, niin sitten en voi mitään.
Jahas, kopiopastavirhe, korjaan kotona.
Tested: Apple's patch fixes the thermal slowdowns in the 2018 i9 MacBook Pro
Toisaalta sekin on fakta että Applen unibodyksi väittämät rungot eivät ole aina olleet sitä ja kuumana käyvät sisukset ovat irroittaneet liimoja "unibodyksi" liitoksista
Tuohon en ole vielä ikinä törmännyt edes netissä. Mistähän noita pääsee ihmettelemään ja onko tämän vuosikymmenen juttuja?
Olis tuosta voinut referoida esim. sen että suurin osa ajasta oltiin tasaisesti 3,5 GHz kelloilla silti.
Clock speeds remained high, with only very brief excursions below rated speed.
A 3.5GHz speed was maintained in the Core i9 model, with most of the speed excursions only going down to 3.1GHz.
Ei Apple yksin ole ohuiden läppärien ja lämpöongelmien kanssa. Töissä usealla henkilöllä Dellin xps 13 ja 15 on mm. kaatuilleet lämpöjen takia. Näihin osaan bios päivitykset auttaneet, kuten nyt myös näköjään macbook pro:n tapauksessa.
Juu tuskin ne muutkaan pystyy kumoamaan fysiikan lakeja yhtään paremmin kun Apple…
näissä kommenttiketjuissa on kyllä jännä kun tuntuu että jossain vaiheessa olisivat luvanneet niin tehdä =)
apple tekee kyllä hienoja tuotteita joskus oli 13″Macbook käytössä aikojen saatossa lisätty muistia ja vaihdettu kovo SSD:hen niin toimi hienosti vm2007 ja koki loppunsa vuonna 2016 kun tyttöystävä kaatoi viinit päälle =(
Hauskaa miten oltiin isoon ääneen naureskelemassa kun koneet throttlaa. Nyt kun ongelma poistettiin, niin itku jatkuu siitä, kun prossu käy lähes 100 asteessa. :facepalm: On se Appleviha suurempaa kuin mikään muu tässä maailmassa. Ostakaa niitä koneita, niin ymmärrätte itsekin niitä myyntilukuja paremmin.
Juuri apple probookin uunittaneena kuntoon täytyy todeta, että kyllä tuo korkealle nouseva lämpötila tuppaa harmia tuovan koneelle jollain aikamääreellä.
Joko siinä vaiheessa kun 2 pölyhiukasta on tarttunut jäähdytysripaan tai kun joku komponentti päättää irrota lämpölaajenemisen seurauksena. :btooth:
Mutta ehä mä näist mitään tiä. Uudes on paree näppis, kun ei tartte paineilmaa mukana enään pitää :tup:
Sua on huijattu. Probook on HP:n kone, ei Applen.
Appleviha kumpuaa lähinnä hipstereiden pilaamasta maineesta, ei laitteista itsestään. :btooth:
Ryökaveri huomasi, että ei saa blenderissä kuin yhden tiedoston kerrallaan auki, kun omalla pc:llä joskus 5 blenderiä taustalla auki. Muutenhan tuolla ei ole väliä, mutta tuo copypaste/dragndrop ei oikein onnistu tuosta syystä. :btooth:
No kyllä täällä tuntuu olevan patoutumia myös laitteita kohtaan, eikä ainoastaan niitä hipstereitä. Itse myös vihasin Applen laitteita ja hinnoittelua, kunnes ostin macbookin (air). Nykyisin löytyy iMac 5k, 2x macbook airia ja iPad sekä vaimolta iPhone. Mullekin melko varmasti seuraava puhelin on iPhone.
Tiedostan kyllä myös OSX:än rajoitteet, mutta itselle kun ne ei paina vaakakupissa yhtä kovasti kun design (vaimolle enemmän) ja käyttökokemus. Ainut mistä Apple on huono itselle, on tuo huoltaminen ja varaosien saanti. Alkuperäisiä et saa mistään. Tarvike akun jouduin asentaa tuohon yhteen macbookiin, koska oli vähän turhan suolainen maksaa 250e akunvaihdosta. Vaikka siinä tarvikeakussa on milliampeereita enemmän, ei se silti pidä virtaa yhtä hyvin kuin alkuperäinen.