io-tech vieraili viime viikolla San Franciscon kupeessa järjestetyssä AMD:n Tech Summit -tapahtumassa, jossa se antoi esimakua ensi vuonna julkaistavasta Ryzen-työpöytäprosessorista.
AMD:n uuteen Zen-arkkitehtuuriin perustuva Summit Ridge tullaan julkaisemaan virallisesti Ryzen-nimellä. 8-ytiminen ja 16 säiettä tukeva prosessori toimii 3,4 GHz:n perustaajuudella ja rasituksessa kellotaajuus nousee Precision Boost -ominaisuudella.
A #NewHorizon for AMD is coming. Introducing Ryzen, the next generation of AMD processors. pic.twitter.com/myQOSFYalj
— AMDRyzen (@AMDRyzen) December 13, 2016
Kuvasimme videolle suorituskyky- ja tehonkulutustestit, joissa vastakkain olivat AMD:n Ryzen-prosessori 3,4 GHz:n kellotaajuudella (ilman Boost-taajuutta) ja Intelin Core i7-6900K -prosessori.
io-techin ennakko: AMD Ryzen -prosessori (Summit Ridge)
[QUOTE="Uke, post: 239274, member: 385"]Taitaa olla suurimmalta osin kiinni käytetystä jäähdytysratkaisusta:kahvi:
Enitenhän tuo koko demotilaisuudessa ihmetytti, kun ei voitu lyödä täyttä tehoa tiskiin vaan jätettiin nuo turbotaajuudet tulkinnan varaan. Epäilen aika vahvasti että perus ilmalla ajettaessa aika maltilliseksi jäävät:think:[/QUOTE]
Ja jos olisi ollut joku 4.2ghz turbotaajuus päällä niin jengi itkee kuorossa että oli Inteliä korkeammat kellot. Ilmeisesti Zen on matalemmilla kelloilla Inteliä nopeampi ja sen vuoksi demo tehtiin juuri noin.
[QUOTE="CalEpitan, post: 239331, member: 7221"]Ja jos olisi ollut joku 4.2ghz turbotaajuus päällä niin jengi itkee kuorossa että oli Inteliä korkeammat kellot. Ilmeisesti Zen on matalemmilla kelloilla Inteliä nopeampi ja sen vuoksi demo tehtiin juuri noin.[/QUOTE]
Niin ja Inteliähän ei voi kellottaa?
Tai sitten vertailu tehtiin matalilla kelloilla, jotta samat kellotaajuudet olivat kummankin prosessorin saavutettavissa eikä päässyt syntymään negatiivista PR:ää suuntaan tai toiseen:kahvi:
[QUOTE="Uke, post: 239307, member: 385"]Ihan hyvin voi ollakkin 3.8Ghz, mutta mitkä ovat ne lämmöt ja millä jäähdytyksellä tuo saavutetaan?
Jos sieltä olisi odotettavissa aivan jäätävää buustia niin se olisi esitelty siinä demotilaisuudessa eikä jätetty mysteeriseksi "3.4Ghz+":kahvi:[/QUOTE]
Doh, tietenkin sitä lämpöä puhkuu enintään sen 95 Watin edestä ellei vartavasten olla ylikellottamalla muutettu powertargettia.
[QUOTE="Uke, post: 239362, member: 385"]Niin ja Inteliähän ei voi kellottaa?
Tai sitten vertailu tehtiin matalilla kelloilla, jotta samat kellotaajuudet olivat kummankin prosessorin saavutettavissa eikä päässyt syntymään negatiivista PR:ää suuntaan tai toiseen:kahvi:[/QUOTE]
Tai jos ois tätä tai tuota niin sitten vois olla sitä.
PS Pääsikö unohtumaan että ne oli kellottaneet sen 6700K:n.
Olisiko esittelytilaisuudessa pitänyt siis ajaa parasta yksilöä parhailla kelloilla? Sitten valitettaisiiin kun tuotantoyksilöt ei yltäisi niin korkealle?
Vai sitten sellaisilla "kaikille mahdollisilla" kelloilla. Silloin olisi taas haukuttu että tuoko on parhaan yksilön paras tulos.
Ehkä kuitenkin uuden tuotteen perusjuttuja on paras esitellä "vakiokelloilla" ilman turhia muuttujia. Puolueettomat testit sitten kertoo mihin ne maksimit vedetään.
Edit: mites se gtx 1080 kellotusdemo? "Kaikki yksilöt pääsee tähän tulokseen" – todellisuudessa erittäin erittäin harva kellottui niin korkealle.
Nimenomaan ja nyt pitää sekin kyllä muistaa, että Intel on hionut tuota 6900K prossuaan vuosikausia jotta se on noin tehokas mitä on. Montakos vuotta tätä uutta ensimmäistä Zen prosessoria on viilattu? Ainii, joitain kuukausia? 😮 Silti tehot tuota luokkaa.
Ei tässä ole enää mitään muuta varsinaista jännättävää kuin se hinta. Mun veikkaus on että nuo huhut pitää paikkaansa ja tuo kallein Ryzen maksaa 499 dollaria. Palaamme inhimillisempiin hintoihin kuluttajaluokan pelikoneissa. Paljonko maksoi kalleimmat prosessorit muuten Bulldozer aikoihin?
Tässä nopeasti koitan googlata niin tuolloin FX-8150 maksanut 250USD ja Core i7 2600K 320USD ja ovat olleet tasaväkisiä testeissä vuonna 2011.
Aika kauas on hinnat karanneet noista ajoista. Tietenkin vakiovastaus on että noh, prosessorit ovat nykyään niin paljon nopeampia ja ytimiä enemmän yms että hinnat nousee sen vuoksi.
Tuolla logiikalla ajateltuna tämän päivän Core Quad PC tietokoneen hinnan pitäisi olla 27 miljoonaa euroa, koska onhan siinä niin pirun paljon enemmän kuin Commodore 64 koneessa oli.
[QUOTE="CalEpitan, post: 240140, member: 7221"]Tässä nopeasti koitan googlata niin tuolloin FX-8150 maksanut 250USD ja Core i7 2600K 320USD ja ovat olleet tasaväkisiä testeissä vuonna 2011.[/QUOTE]
2009.01 Saksasta Core i7 920 lähti hintaan 254€. Olisi se kiva jos vihdoin saisi enemmän tehoa halvemmalla. 😉
[QUOTE="mRkukov, post: 240246, member: 1268"]2009.01 Saksasta Core i7 920 lähti hintaan 254€. Olisi se kiva jos vihdoin saisi enemmän tehoa halvemmalla. ;)[/QUOTE]
Joo siis aivan uskomatonta miten on hinnat lähteneet totaalisesti käsistä. Kalleimmat Xeon prossut on jotain 2000-3000 euroa ja i7 yli tonnin nekin.. Ja tämä on tapahtunut hyvin nopeasti viimeisen viiden vuoden aikana kun AMD ollut vaikeuksissa. Kyllä tämä touhu vaatii jotain "nollausta" hintojen suhteen tai seuraava askel on että kaikki pelit tehdään suoraan ARM alustoille ja koko PC bisnes kuolee pois.
[QUOTE="CalEpitan, post: 240264, member: 7221"]Joo siis aivan uskomatonta miten on hinnat lähteneet totaalisesti käsistä. Kalleimmat Xeon prossut on jotain 2000-3000 euroa ja i7 yli tonnin nekin.. Ja tämä on tapahtunut hyvin nopeasti viimeisen viiden vuoden aikana kun AMD ollut vaikeuksissa. Kyllä tämä touhu vaatii jotain "nollausta" hintojen suhteen tai seuraava askel on että kaikki pelit tehdään suoraan ARM alustoille ja koko PC bisnes kuolee pois.[/QUOTE]
Samaa sikailua se on ollut näyttispuolellakin. Ihan hirvittää ajatella miten nykyinen 1080 maksoi noin 800 euroa ja seitsemän vuotta sitten, siihen aikaan yhtä tehokkaasti kortista sai maksaa 300 euroa.
[QUOTE="Rantakemisti, post: 240275, member: 2838"]Samaa sikailua se on ollut näyttispuolellakin. Ihan hirvittää ajatella miten nykyinen 1080 maksoi noin 800 euroa ja seitsemän vuotta sitten, siihen aikaan yhtä tehokkaasti kortista sai maksaa 300 euroa.[/QUOTE] Toki euron arvokin on tippunut niistä ajoista, mutta silti on se 800€ about tuplat
[QUOTE="Uke, post: 239307, member: 385"]Ihan hyvin voi ollakkin 3.8Ghz, mutta mitkä ovat ne lämmöt ja millä jäähdytyksellä tuo saavutetaan?
Jos sieltä olisi odotettavissa aivan jäätävää buustia niin se olisi esitelty siinä demotilaisuudessa eikä jätetty mysteeriseksi "3.4Ghz+":kahvi:[/QUOTE]
Muistuu mieleen Intelin insinöörin heitto miten "jokainen" prossu menee sen 5GHz kun vähän kellottaa.
Eli jos menisivät lupaamaan että millä tahansa jäähyllä päästään edes tuohon 3.4GHz siitäkin joku alkaisi valittamaan että laittoi nippusiteet ja passiivijäähyn ei päästä 3.4GHz. Samaten jos ilmajäähyllä päästäisi X.X GHz tulisi valitusta jne jne.
Eiköhän sen sitten näe kun Sampsa ja muut tekevät testinsä mihin varovaisesti ja keskimäärin pääsee. Siihen päälle tullaan pääsemään kun kunnolla kellottaa.
Sama se on ollut ihan jokaisen prossun kohdalla. Löytyy 2500k/2600k millä mennään reippaasti päälle 5GHz, molemmista löytyy yksilöitä joilla ei päästä edes 4.4GHz vaikka on miten hyvä jäähdytys käytössä.
Jos AMD / Intel menisi lupaamaan että jokin prosessori kellottuu johonkin jollain (ilma/vesi/tietty jäähy) ainakin jenkeissä nousisi oikeusjuttujen tulva kun etsimällä etsittäisiin sitä yksilöä joka ei siihen luvattuun nopeuteen yllä.
Siksi on heille (ja meille kuluttajillekin) parempi että ns. riippumattomat tahot tekevät ne arvostelut ja kertovat juuri kyseisellä yksilöllä mihin pääsevät testeissään. Sitten voidaan lukea myös käyttäjien omista prossuista tietoa vuosien varrella, miten ne kellottuvat. Myöhemmin 5+ vuoden kuluttua voidaan luoda vaikka graafia miten emot kestää ja kellotukset vaikuttavat emojen elinkaareen.
Itse laskisin "aivan jäätävän buustin" johonkin mitä on ennen saavutettu vain typellä. Voin sanoa jo suoraan että ei nyt mihinkään 6-7+GHz kelloihin tulla pääsemään. Joku +50% olisi jo ihan kiva (vaikka ei tosiaankaan jäätävä koska muillakin prossuilla on jo historian havinassa moista saavutettu, esim. 300 Celeron => 450. :smoke:)
[QUOTE="Taneli-, post: 240931, member: 1355"]Joku +50% olisi jo ihan kiva (vaikka ei tosiaankaan jäätävä koska muillakin prossuilla on jo historian havinassa moista saavutettu, esim. 300 Celeron => 450. :smoke:)[/QUOTE]
Kyllä +50% kellot 24/7 käytössä on aika jäätävän paljon. Ei ole montaa prossua jotka näin käyttäytyisi… viimeisimmät taisi olla 1366 kantaiset intelit.
En usko että Zen tulee boostaamaan lähellekään moisia. 3.4GHz vakio ja hyvällä ilmajäähyllä varmaan nousee reiluun 4GHz. Vedellä ehkä 4.2 – 4.5? Veikkaan myös että ensimmäisten steppinkien kanssa 5GHz tuskin rikkoutuu ilman kompuroita/LN2:a ja silloin ei puhuta mistään 24/7 käytöstä.
[QUOTE="mRkukov, post: 241055, member: 1268"]Kyllä +50% kellot 24/7 käytössä on aika jäätävän paljon. Ei ole montaa prossua jotka näin käyttäytyisi… viimeisimmät taisi olla 1366 kantaiset intelit.
En usko että Zen tulee boostaamaan lähellekään moisia. 3.4GHz vakio ja hyvällä ilmajäähyllä varmaan nousee reiluun 4GHz. Vedellä ehkä 4.2 – 4.5? Veikkaan myös että ensimmäisten steppinkien kanssa 5GHz tuskin rikkoutuu ilman kompuroita/LN2:a ja silloin ei puhuta mistään 24/7 käytöstä.[/QUOTE]
Juu, ei kovin moni 2600K oikeasti esim. tuota 5.1GHz 24/7 kelloilla käytä (mikä olisi sen 150% tuosta 3.4GHz = 3.4/100*150=5.1).
Oikeastihan "normaali" vesijäähy ei ole yhtä hyvä kuin parhaat ilmajäähyt. Toki sitten kun tehdään costom looppia eikä näitä noin 60-150€ valmisjuttuja päästään parempiin tuloksiin.
Uusissa prosessoreissahan ei päästä edes lähelle, kun se oikeasti tarkoittaisi jostain 4GHz => 6GHz nousua mitä ei ihan hevillä saavuteta.
[QUOTE="Taneli-, post: 241078, member: 1355"]Oikeastihan "normaali" vesijäähy ei ole yhtä hyvä kuin parhaat ilmajäähyt. Toki sitten kun tehdään costom looppia eikä näitä noin 60-150€ valmisjuttuja päästään parempiin tuloksiin.[/QUOTE]
Koska AIO paketit muuttuivat "normaaleiksi vesijäähyiksi". Hyi hyi, kyllä "vesijäähy" on oletuksena kunnon looppi.
/OT
Aika uskomaton paluu AMD:ltä jos nuo jutut pitää yhtään paikkaansa. Intel on kilpailun puutteen takia todennäköisesti löysäillyt viime vuodet mutta mitähän kaikkea niillä mahtaa olla hihassa?
Ensi vuonna tarkoitus päivittää koko paketti ja tehdä kunnon looppi ym. Taidan odotella rauhassa näitä prossuja ja Vegaa, ihan vaan jo senkin takia että Intel ja NVIDIA joutuisi tiputtamaan hintoja näiden johdosta vaikka kävisi niin huonosti että ei ihan samaan suorituskykyyn yltäisi.
[QUOTE="Uke, post: 239274, member: 385"]Taitaa olla suurimmalta osin kiinni käytetystä jäähdytysratkaisusta:kahvi:
Enitenhän tuo koko demotilaisuudessa ihmetytti, kun ei voitu lyödä täyttä tehoa tiskiin vaan jätettiin nuo turbotaajuudet tulkinnan varaan. Epäilen aika vahvasti että perus ilmalla ajettaessa aika maltilliseksi jäävät:think:[/QUOTE]
Oletko varma että kyseinen teknologia toimii jo niin täydellisesti
[QUOTE="Spartacus, post: 241372, member: 1888"]Aika uskomaton paluu AMD:ltä jos nuo jutut pitää yhtään paikkaansa. Intel on kilpailun puutteen takia todennäköisesti löysäillyt viime vuodet mutta mitähän kaikkea niillä mahtaa olla hihassa?[/QUOTE]
Aivan typerää Intelillä jos heillä oikeasti olisi joku todella tehokas arkkitehtuuri takataskussa vain odottamassa. Kyllä he itekin tietävät että nuo pienet IPC parannukset jota ovat tehneet , ovat juuri se syy että suurin osa ihmisistä vetelee vieläkin Sandy/IVY bridgeillä. Jos heillä olisi oikeasti jotain niin tehokasta heittää kehiin, olisivat he sen jo tehteet. IPC parannukset ovat vain vaikeita tehdä, ja ei sitä pelkällä rahalla tehdä vaan tarvitaan myös se kuningas idea jolla se saavutetaan.
Ei Toyotakaan "pärjännyt" formula ykkösissä vaikka olivat siellä ylivoimasesti suurimmalla budjetilla.
Niinhän se taitaa olla, mutta luulisi silti, että rahalla jonka Intel voisi pistää R&D:hen saisi ulos vaikka mitä. Mutta tavallisesti kun sanotaan "ei tämä mitään rakettitiedettä ole" niin näissä asioissa tuo lause ei taida päteä.
[QUOTE="Spartacus, post: 241556, member: 1888"]Niinhän se taitaa olla, mutta luulisi silti, että rahalla jonka Intel voisi pistää R&D:hen saisi ulos vaikka mitä. Mutta tavallisesti kun sanotaan "ei tämä mitään rakettitiedettä ole" niin näissä asioissa tuo lause ei taida päteä.[/QUOTE]
Ei rahalla saa kaikkea.. Ryzen yksi pääarkkitehdeista oli tämä Jim Keller joka nyt siirtyi TESLA:lle töihin. Voi olla vaikka sopimus AMD:n kanssa ettei hän saa mennä Intelille suunnittelemaan tyyliin X vuoteen mitään. Ei harvinaista lahjakkuutta tai neroutta voi rahalla kehittää.
Toki sen voi ostaa, riippuen henkilön persoonallisuudesta jne..
Ei intelillä mitään jytkypommia takataskussaan jemmassa ole. Kehitteillä varmasti on.
[QUOTE="Spartacus, post: 241556, member: 1888"]Niinhän se taitaa olla, mutta luulisi silti, että rahalla jonka Intel voisi pistää R&D:hen saisi ulos vaikka mitä. Mutta tavallisesti kun sanotaan "ei tämä mitään rakettitiedettä ole" niin näissä asioissa tuo lause ei taida päteä.[/QUOTE]
Nokialla taisi olla suurin kehtysbudjetti aikanaan ja yksi hyvä idea ja visio hakkasi 100-0 nokian pelkurijohtajat
[QUOTE="Urpola77, post: 241602, member: 5414"]Nokialla taisi olla suurin kehtysbudjetti aikanaan ja yksi hyvä idea ja visio hakkasi 100-0 nokian pelkurijohtajat[/QUOTE]
Tämä on täysin totta mutta ei se sinällään R&D osaston syytä ollut vaan sen johtoportaan joka ei niitä kehitystyön hedelmiä osannut käyttää.
[QUOTE="Taneli-, post: 241078, member: 1355"]Juu, ei kovin moni 2600K oikeasti esim. tuota 5.1GHz 24/7 kelloilla käytä (mikä olisi sen 150% tuosta 3.4GHz = 3.4/100*150=5.1).[/QUOTE]
2600K:n neljän ytimen boosti on vakiona 3.5GHz, siitä +50% on 5.25GHz 😉
Eiköhän intelin prioriteetit ole ollut ihan muualla. Eli vähävirtaista kamaa ja GPU paremmaksi, IPC:llä ei ole niin väliä. Etenkin kun se on kilpailijaa parempi, ilman virityksiäkin. Perusmuron hankkimat K sarjan prosut on nappikauppaa. Raha on kannettavissa ja konesaleissa. Siltä kannalta katsottuna ARM on uhka, ei AMD.
[QUOTE="hese_e, post: 241683, member: 4049"]Eiköhän intelin prioriteetit ole ollut ihan muualla. Eli vähävirtaista kamaa ja GPU paremmaksi, IPC:llä ei ole niin väliä. Etenkin kun se on kilpailijaa parempi, ilman virityksiäkin. Perusmuron hankkimat K sarjan prosut on nappikauppaa. Raha on kannettavissa ja konesaleissa. Siltä kannalta katsottuna ARM on uhka, ei AMD.[/QUOTE]
Jep ja AMD tekee ARM prossujakin jo. Ja mikäli demoa on uskominen niin AMD meni nyt tuossa IPC:ssä Intelin ohitse.
https://www.extremetech.com/extreme/221282-amds-first-arm-based-processor-the-opteron-a1100-is-finally-here
Tuossa just katsoin yhtä Kaby testiä niin siinä on samat jaskat tahnat ja niiden vaihto parantaa tilannetta huomattavasti joten siinä on Intelillä yksi keino alkaa julkaisemaan prosessoreeja paremmilla kelloilla kun vaihtaa väliin kunnon tahnat tai joutteet.
Tahnalla tuollaisia eroja ei yksinkertaisesti synny, joten eiköhän se vaadittu parannus koske joko itse heatspreaderin muotoilua tai sitten sen asennustapaa (enemmän painetta).
Intelin 14nm ytimet on toki pieniä, muttei niin pieniä edelleenkään että tuollaiset erot saadaan aikana ilman huomattavasti parempaa kontaktia.
sori väärä ketju
Hmmm… pienillä viivaleveyksillä tulee kyllä kelloissa katto vastaan (Niin Intelillä kuin muillakin. Näkeehän sen kuinka wanhat ja uudet prossat kellottuu) joten jos oletuksena menee 3.4 niin 3.8 on jo aika hyvin. Hyvä yksilö sitten sen neljä.
Mutta ei silläkään niin isosti ole väliä.
Kulutuksissa oli noissa semoissa viiden varin ero, joten tilanne tasoittuu, nopeuksissa aika lähellä, joten tasoittuu.
Mutta sovellukohtaisesti eroja varmasti on, kun eivät ole eri firmojen prossat kopioita toisistaan.
Mielenkiinnolla testejä odotellessa. Kyllä pc puolelle hintakilpailulla on tilaa. Kaikki tietävät, että Intel olisi voinut tehdä kohtuuhintaisia 6 ja 8 ytimisiä prossia kuluttajapuolelle jo monen vuoden ajan, mutta kun ei ole tarvinnut. Mutta eipä kuluttajat olisi niistä kovin paljon hyötyneet.
Mutta moniydintuki on kyllä pikkuhiljaa parantunut, joten ehkä aika alkaisi olla kypsä hypätä vähän eteenpäin.
Tuo kommentti noista prossatahnoista on mielenkiintoinen.
En itse ole asiaa tutkinut, mutta ei niillä oman mutun mukaan tuhottomasti eroja saada aikaan. Oletettavasti juotettu aiheuttaa sen, että shimmi liimautuu prossaan, jolloin kontakti paranee.
Eri asia on sitten miten mikin tahna käyttäytyy pitkässä juoksussa. Huononeeko lömmönjohtavuus / kontakti tahnan kovettuessa.
Olisi kiva saada kommentteja asiaan oikeasti perehtyneiltä, mutta se olisi luultavasti ihan oman artikkelinsa arvoinen. Jopa testipaketin, mutta jopa parin vuoden mittainen testi on vähän liikaa useimmille tahoille, joten jos stiltti ja muut asiaan perehtyneet voisivat omista komemuksistaan kerroilla, niin se oli jo hyödyllistä, mutta oma artikkelinsa siis, ei ehkä tähän ketjuun.
[QUOTE="Hannibal, post: 244533, member: 8044"]Tuo kommentti noista prossatahnoista on mielenkiintoinen.
En itse ole asiaa tutkinut, mutta ei niillä oman mutun mukaan tuhottomasti eroja saada aikaan. Oletettavasti juotettu aiheuttaa sen, että shimmi liimautuu prossaan, jolloin kontakti paranee.
Eri asia on sitten miten mikin tahna käyttäytyy pitkässä juoksussa. Huononeeko lömmönjohtavuus / kontakti tahnan kovettuessa.
Olisi kiva saada kommentteja asiaan oikeasti perehtyneiltä, mutta se olisi luultavasti ihan oman artikkelinsa arvoinen. Jopa testipaketin, mutta jopa parin vuoden mittainen testi on vähän liikaa useimmille tahoille, joten jos stiltti ja muut asiaan perehtyneet voisivat omista komemuksistaan kerroilla, niin se oli jo hyödyllistä, mutta oma artikkelinsa siis, ei ehkä tähän ketjuun.[/QUOTE]
[MEDIA=youtube]LvS_qgn7OSs[/MEDIA]
Linus tuossa vaihtaa inteliin ne sisäiset tahnat ja mittailee lämmöt ennen/jälkeen stock coolerilla.
Ennen: 70c
Jälkeen 67c
Joten tuossa tapauksessa ainakaan ei mitään konkreettista hyötyä juurikaan ollut, toisaalta varmaan asioista enemmän tietävät löytäisivät tuosta videosta monta virhettä ja itsekin hän siinä lopussa sanoo että varmasti homman olisi paremminkin voinut tehdä.
Hintakeskustelut on ollut vähän koomisia tosiaan. Aika monta mielipidettä on tullut esiin että jos AMD julkaisee noin kovan prosessorin 500 dollarilla niin heille ei jäisi mitään käteen siitä 😮 Naurettavaa.
No se on sellainen suomalainen tyyli kyllä liiketoiminnassa yrittää repiä tolkuttomia katteita jostain höyrymakkarasta ja myydä niitä vain pieni määrä. AMD voi olla sen verran fiksu että he ymmärtävät että on hyvä myydä 10 miljoonaa 500 dollarin prosessoria kun intel myy miljoona 1200 dollarin prosessoria. AMD tuossa tapauksessa enemmän tienaisi konkreettisesti rahaa lapaan.
2011 tosissaan 8-core Bulldozer maksoi 250 dollaria, 4-core i7 maksoi 320 dollaria, näin suurinpiirtein. Sitten lähti hinnat täysin käsistä. Oudon nopeasti kuluttajat "hyväksyivät" tilanteen että Intel repii naurettavia hintoja prosessoreistaan. Tai no, pieni joukko HC PC pelaajia sen on "hyväksyneet"
Konsolien myynnille varmasti on tehnyt ihan hyvää että Intel alkoi järjettömän ahneeksi.
Itseasiassa pitää ottaa ehkä vähän takaisin nyt
Juuri lueskelin entistä hyvää suomalaista rautasivustoa ja siellä oli uutisena
"Kaby Lake -prosessorin lämmönlevittäjässä käytetty tahna tehotonta
"
https://forums.anandtech.com/threads/my-i7-7700k-has-arrived-insights-benchies-overclocks-inside-now-with-delid.2493250/
Sitä se monopoliasema teettää. Kaikilla yrittäjyyden aloilla. Myydään kalliilla paskaa tyhmille kuluttajille joilla ei ole muuta vaihtoehtoa. Jossain aiemmissa vuotokuvissahan ilmeisesti Zen oli delidattu ja spekulaatioita että AMD käyttäisi tuota liquid metal "tahnaa" lämmönlevittäjänä, eli varmaankin aböyt parasta kamaa mitä saatavilla on.
Kelpaisi kyllä 8-core prosessori jonka elinkaari olisi 6+ vuoden luokkaa. Kun Vulkan+DX12 rajapinnat sekä pelit kehittyvät skaalautumaan paremmin ytimille+säikeille niin pelkillä GPU päivityksillä pärjäilisi varmaan hyvinkin pitkälle pelaamisen suhteen..
[QUOTE="CalEpitan, post: 244562, member: 7221"]Itseasiassa pitää ottaa ehkä vähän takaisin nyt
Juuri lueskelin entistä hyvää suomalaista rautasivustoa ja siellä oli uutisena
"Kaby Lake -prosessorin lämmönlevittäjässä käytetty tahna tehotonta
"
https://forums.anandtech.com/threads/my-i7-7700k-has-arrived-insights-benchies-overclocks-inside-now-with-delid.2493250/
Sitä se monopoliasema teettää. Kaikilla yrittäjyyden aloilla. Myydään kalliilla paskaa tyhmille kuluttajille joilla ei ole muuta vaihtoehtoa. Jossain aiemmissa vuotokuvissahan ilmeisesti Zen oli delidattu ja spekulaatioita että AMD käyttäisi tuota liquid metal "tahnaa" lämmönlevittäjänä, eli varmaankin aböyt parasta kamaa mitä saatavilla on.
Kelpaisi kyllä 8-core prosessori jonka elinkaari olisi 6+ vuoden luokkaa. Kun Vulkan+DX12 rajapinnat sekä pelit kehittyvät skaalautumaan paremmin ytimille+säikeille niin pelkillä GPU päivityksillä pärjäilisi varmaan hyvinkin pitkälle pelaamisen suhteen..
edittiä: Tämähän voi olla se "ässä hihassa" intelillä vielä eli pelkillä paremmilla heatspredereilla ne pystyy nostamaan 5+ Ghz nopeuksiin noita prossujaan.. muutama sentti lisää tuotantokustannuksiin ja reippaasti lisää tehoja.[/QUOTE]
Tässä sama uutinen uudella suomalaisella rautasivustolla paljon paremmin luettavammassa muodossa, niin ei tarvitse erehtyä toiste tuonne oravamedian propagandasivustolle.
https://www.io-tech.fi/uutinen/intelin-kaby-lake-prosessoreissa-piisirun-ja-lammonlevittajan-valissa-lampotahnaa/
[QUOTE="The Stilt, post: 243230, member: 4604"]Tahnalla tuollaisia eroja ei yksinkertaisesti synny, joten eiköhän se vaadittu parannus koske joko itse heatspreaderin muotoilua tai sitten sen asennustapaa (enemmän painetta).
Intelin 14nm ytimet on toki pieniä, muttei niin pieniä edelleenkään että tuollaiset erot saadaan aikana ilman huomattavasti parempaa kontaktia.[/QUOTE]
Se tahna/heatspreader on yksi keino en väittänyt että se yksin mutttaisi kaiken mutta se varmasti antaa lisäää tilaa Turbo kellojen puolelle niin että Kabystä pystyy tuomaan myyntin mallin jonka normaalikellot on se 100-200Mhz korkeammat (ts normaali Intel päivitys) ja turbokellot pystyy olemaan sen 200-500Mhz korkeammat ja tuo onnistuu pelkästää sen tahna/heatspreader vaihdolla ja prossujen hiukan erilaisella binnauksella (tällähetkellähän Intel binnaan varmaankin enempi vuotavia ja siksi paremmin kellotuvia hitaammiksi prossuiksi koska nykyinen tahna/heatspreader ei salli suurempaa lämpökuormaa).
[QUOTE="CalEpitan, post: 244562, member: 7221"]Tämähän voi olla se "ässä hihassa" intelillä vielä eli pelkillä paremmilla heatspredereilla ne pystyy nostamaan 5+ Ghz nopeuksiin noita prossujaan.. muutama sentti lisää tuotantokustannuksiin ja reippaasti lisää tehoja.[/QUOTE]
Kyse ei ole muutamasta sentistä, vaan kokonaisvalmistuskustannuksiin nähden merkittävästä noususta.
Indium (sTIM) preformit eivät ole Intelin volyymeillakaan halpoja ja toiseksi niiden käyttäminen lisää valmistusprosessiin monta vaihetta. Heatspreader on kullattava ytimen kontaktikohdasta (indium ei tartu nikkeliin) ja samoin itse piikiekko on päälystettävä ylimääräisillä metallikerroksilla ennen leikkausta. Tämän lisäksi paketoinnin päällä mahdollisesti olevat pintaliitoskomponentit on suojattava esim. epoksilla. Puhumattakaan muutoksista joita vaaditaan itse asennuslinjastoon, ja siitä miten paljon ylimääräiset prosessi ja työvaiheet hidastavat tuotantoa.
Esim. AMD:lla ainoastaan Malesiassa sijaitseva tuotantolaitos omaa tarvittavat koneet juotettavien heatspreaderien asennukseen, kun taas Kiinassa sijaitseva tuotantolaitos pystyy vain pakkaamaan lämpötahnalla varustettuja osia.
[QUOTE="The Stilt, post: 246291, member: 4604"]Kyse ei ole muutamasta sentistä, vaan kokonaisvalmistuskustannuksiin nähden merkittävästä noususta.
Indium (sTIM) preformit eivät ole Intelin volyymeillakaan halpoja ja toiseksi niiden käyttäminen lisää valmistusprosessiin monta vaihetta. Heatspreader on kullattava ytimen kontaktikohdasta (indium ei tartu nikkeliin) ja samoin itse piikiekko on päälystettävä ylimääräisillä metallikerroksilla ennen leikkausta. Tämän lisäksi paketoinnin päällä mahdollisesti olevat pintaliitoskomponentit on suojattava esim. epoksilla. Puhumattakaan muutoksista joita vaaditaan itse asennuslinjastoon, ja siitä miten paljon ylimääräiset prosessi ja työvaiheet hidastavat tuotantoa.
Esim. AMD:lla ainoastaan Malesiassa sijaitseva tuotantolaitos omaa tarvittavat koneet juotettavien heatspreaderien asennukseen, kun taas Kiinassa sijaitseva tuotantolaitos pystyy vain pakkaamaan lämpötahnalla varustettuja osia.[/QUOTE]
Minä perustin omat puheeni siihen olettamaan että Intelin kaikki tuotantolaitokset olisi jo nyt varustettu niin että niillä pystyy tarpeenmukana tekemään kaikkia Intelin tuotteita (kaikki Xeonithan taitaa olla juotettuja) joten sen ei tarvisi varustella tehtaitan lisää pystyäkseen tähän muutokseen.
[QUOTE="The Stilt, post: 246291, member: 4604"]Kyse ei ole muutamasta sentistä, vaan kokonaisvalmistuskustannuksiin nähden merkittävästä noususta.
Indium (sTIM) preformit eivät ole Intelin volyymeillakaan halpoja ja toiseksi niiden käyttäminen lisää valmistusprosessiin monta vaihetta. Heatspreader on kullattava ytimen kontaktikohdasta (indium ei tartu nikkeliin) ja samoin itse piikiekko on päälystettävä ylimääräisillä metallikerroksilla ennen leikkausta. Tämän lisäksi paketoinnin päällä mahdollisesti olevat pintaliitoskomponentit on suojattava esim. epoksilla. Puhumattakaan muutoksista joita vaaditaan itse asennuslinjastoon, ja siitä miten paljon ylimääräiset prosessi ja työvaiheet hidastavat tuotantoa.
Esim. AMD:lla ainoastaan Malesiassa sijaitseva tuotantolaitos omaa tarvittavat koneet juotettavien heatspreaderien asennukseen, kun taas Kiinassa sijaitseva tuotantolaitos pystyy vain pakkaamaan lämpötahnalla varustettuja osia.[/QUOTE]
Tuskin kuitenkaan sen tahnan vaihtaminen nostaisi tuotantokustannuksia oikeasti merkittävästi?.Intelillä on kuitenkin aika paljon ilmaa niissä hinnoissa.Eikös intel ole aikaisemminkin ole vaihtanut sen tahnan parempaan?.
[QUOTE="Melbac, post: 247428, member: 3181"]Tuskin kuitenkaan sen tahnan vaihtaminen nostaisi tuotantokustannuksia oikeasti merkittävästi eli tossa on joku vaan päättänyt että otetaan toi halvin sen kummemmin ajattelematta.Intelillä on kuitenkin aika paljon ilmaa niissä hinnoissa.Eikös intel ole aikaisemminkin ole vaihtanut sen tahnan parempaan?.[/QUOTE]
No ei varmasti nostaisi mitään kustannuksia. Eihän heidän tälläkään hetkellä tarvitsisi kuin vaihtaa johonkin parempaan mössöön se tahna. Vai onko jotain estettä ettei tuota liquid-metal hommaa voi käyttää tahnamössön sijaan? En minä näistä tiedä. Luulisi että jos kerran deliddaajatkin voi sen mössön vaihtaa liquid metaliin niin onnistuisi Intel tuotantolinjallakin.
Ja aivan turha myös verrata mitä maksaa joku ruiskullinen kuluttajalle myytävää liquid metalli mössöä, Intel ostaa/valmistaa näitä mössöjä tuhansia kiloja tynnyreissä/säiliöauto rekoissa, eikä mitään 5 gramman putkiloita.
Mössö ei paljoa maksa.
[USER=4604]@The Stilt[/USER]
Mites toi sun kääntävä blender versio. Oletko itse testannu sitä AMD:n prossuilla? Pisti vain silmään Anandilla taulukko jossa Carrizo esim näyttäis saavan siitä aika ison boostin kanssa.
https://forums.anandtech.com/threads/post-your-ryzen-blender-demo-scores-amd-clarifies-blender-benchmark-confusion-run-150-samples.2494600/page-5#post-38632293
[spoiler]
[/spoiler]
Nuo yritysratkaisut ei tosiaan mene samojen linjojen läpi kuin yksityisille myytävät tuotteet, ja valtaosa kuluttajista kuitenkin on sellaisia että heillä ei ole käytännössä mitään käsitystä edes tässä kontekstissa puhutuista termeistä joten miksi ei?
Pari asiaa kuitenkin kannattaisi huomioida, kumpikaan valmistajista tuskin tekee tahnojansa itse vaan määrät on sopimuskaupoilla tehty johtuen verraten suurista määristä. Jos homma olisikin niin yksinkertainen että Yeng nyt pistää sinne paremmat tahnat väliin ja varmistaa ettei siellä ole ylimääräistä silikonia että se heatspreaderi menee tarpeeksi alas niin eipä se paljoa hinnoissa näkyisi, mutta reaalitilanne kun on aika kaukana tuollaisesta ajattelusta. Sitten The Stilt jo tuossa kerkesi mainitakin että valmistuslinjasto on oma prosessinsa jota ei ihan pienin perustein lähdetä muuttamaan tai sen "näkymättömiä" vikoja korjaamaan johtuen juurikin kustannuksista, ja jos se ainoa "haitta" nykyisessä on epävakaat lämpötilat samojen mallien välillä mutta kuitenkin lopputuote on toimiva niin tuota tuskin tulee tapahtumaan ellei markkinatilanne esimerkiksi muutu yllättäen tai joku keksi tuohon halvempaa ja parempaa ratkaisua.
Enkä nyt tarkoita että tuo on kenenkään kannalta hyvä asia (paitsi valmistajan rahapussin), täysin päinvastoin, mutta kyllä yleisesti ottaen elektroniikan laatu (niin suunnittelu- kuin valmistusprosessit) on hypännyt aika reilusti takapakkia parin viimeisen vuoden ajan.
edelleenkään en usko että tahnan vaihto liquid-metalliin tarkoittaisi mitään muuta kuin tuotantolinjalla vaihdetaan vaan tahnamössö säiliöt liquid-metal säiliöihin.
perustelu: deliddaajat jo tekevät sitä, ei se mitään muutoksia linjastoon vaadi
tietenkin on Intelille hyvä että prosessorit käyvät pirun kuumina jolloin ne tuhoutuvatkin itsestään nopeammin.
[QUOTE="CalEpitan, post: 248394, member: 7221"]edelleenkään en usko että tahnan vaihto liquid-metalliin tarkoittaisi mitään muuta kuin tuotantolinjalla vaihdetaan vaan tahnamössö säiliöt liquid-metal säiliöihin.
perustelu: deliddaajat jo tekevät sitä, ei se mitään muutoksia linjastoon vaadi
tietenkin on Intelille hyvä että prosessorit käyvät pirun kuumina jolloin ne tuhoutuvatkin itsestään nopeammin.[/QUOTE]
Mielestäni tässä oli ihan hyvin perusteltu miksi se ei vaan toimi niin että "mössö vaihdetaan toiseen ja painetaan starttia":
[QUOTE="The Stilt, post: 246291, member: 4604"]Kyse ei ole muutamasta sentistä, vaan kokonaisvalmistuskustannuksiin nähden merkittävästä noususta.
Indium (sTIM) preformit eivät ole Intelin volyymeillakaan halpoja ja toiseksi niiden käyttäminen lisää valmistusprosessiin monta vaihetta. Heatspreader on kullattava ytimen kontaktikohdasta (indium ei tartu nikkeliin) ja samoin itse piikiekko on päälystettävä ylimääräisillä metallikerroksilla ennen leikkausta. Tämän lisäksi paketoinnin päällä mahdollisesti olevat pintaliitoskomponentit on suojattava esim. epoksilla. Puhumattakaan muutoksista joita vaaditaan itse asennuslinjastoon, ja siitä miten paljon ylimääräiset prosessi ja työvaiheet hidastavat tuotantoa.
Esim. AMD:lla ainoastaan Malesiassa sijaitseva tuotantolaitos omaa tarvittavat koneet juotettavien heatspreaderien asennukseen, kun taas Kiinassa sijaitseva tuotantolaitos pystyy vain pakkaamaan lämpötahnalla varustettuja osia.[/QUOTE]
[QUOTE="Taneli-, post: 248419, member: 1355"]Mielestäni tässä oli ihan hyvin perusteltu miksi se ei vaan toimi niin että "mössö vaihdetaan toiseen ja painetaan starttia":[/QUOTE]
Stilt puhui koko heatspreaderin uusimisesta minä pelkästä mössön vaihtamisesta. Joka ei edelleenkään vaadi noita toimenpiteitä mitä Stilt listasi. Eihän niitä liquid metal mössöjä muuten harrastelijatkaan voisi sinne laittaa mikäli se noin vaikeaa olisi. Huoh.
[QUOTE="CalEpitan, post: 248439, member: 7221"]Stilt puhui koko heatspreaderin uusimisesta minä pelkästä mössön vaihtamisesta. Joka ei edelleenkään vaadi noita toimenpiteitä mitä Stilt listasi. Eihän niitä liquid metal mössöjä muuten harrastelijatkaan voisi sinne laittaa mikäli se noin vaikeaa olisi. Huoh.[/QUOTE]
Hmm, jos nyt mietitään tätä ihan vakavasti niin:
Intel voisi teoriassa palkata henkilöitä tekemään tuon prosessin kyllä.
Samalla he voisivat myydä em. prosessoria nestejäähyn / tietyn coolerin kera + emolevyn ja lätkäistä suoraan esim. 4.8-5+GHz leiman per kellotettu prosessori. Tästä kuitenkin tulisi helposti ongelmia koska asiakas on "aina oikeassa" ja Intel ei voi oikein ennustaa millainen tuuletus asiakkaan kopassa on. Lisäksi tuollainen yksilöllisesti korkattu ja kellotettu prosessori minkä taataan toimivan xx prosenttia paremmin kuin pakasta vedetty testaamaton prosessori tulisi maksamaan satoja euroja enemmän (sen henkilön työ joka tekisi tuon prosessin).
Harrastelijat tekevät sinänsä kohtuu vaikeaa hommaa, ihan oikeasti. Se ehkä näyttää helpolta kun läträtään nestemäisellä typellä / kuivajäällä tai korkataan prosessori ja yleensä näyttämättä muita toimenpiteitä välissä laitetaan hieman nestemäistä metallia väliin. Siinä on kuitenkin omat vaaransa ja oikeasti aika pieni määrä harrastaa tuollaisia juttuja. Sillä nestemetallilla pystyy pilaamaan sen prosessorin, samaten nestemäisellä typellä voi teoriassa käydä hyvinkin ikävästi jne.
[QUOTE="Taneli-, post: 248463, member: 1355"]Hmm, jos nyt mietitään tätä ihan vakavasti niin:
Intel voisi teoriassa palkata henkilöitä tekemään tuon prosessin kyllä.
Samalla he voisivat myydä em. prosessoria nestejäähyn / tietyn coolerin kera + emolevyn ja lätkäistä suoraan esim. 4.8-5+GHz leiman per kellotettu prosessori. Tästä kuitenkin tulisi helposti ongelmia koska asiakas on "aina oikeassa" ja Intel ei voi oikein ennustaa millainen tuuletus asiakkaan kopassa on. Lisäksi tuollainen yksilöllisesti korkattu ja kellotettu prosessori minkä taataan toimivan xx prosenttia paremmin kuin pakasta vedetty testaamaton prosessori tulisi maksamaan satoja euroja enemmän (sen henkilön työ joka tekisi tuon prosessin).
Harrastelijat tekevät sinänsä kohtuu vaikeaa hommaa, ihan oikeasti. Se ehkä näyttää helpolta kun läträtään nestemäisellä typellä / kuivajäällä tai korkataan prosessori ja yleensä näyttämättä muita toimenpiteitä välissä laitetaan hieman nestemäistä metallia väliin. Siinä on kuitenkin omat vaaransa ja oikeasti aika pieni määrä harrastaa tuollaisia juttuja. Sillä nestemetallilla pystyy pilaamaan sen prosessorin, samaten nestemäisellä typellä voi teoriassa käydä hyvinkin ikävästi jne.[/QUOTE]
Kuitenkin viittasit tuon Stiltin viestiin missä hän kirjoitti jostain metalleista, ja kultapinnoitteista yms. Ne eivät liity kyllä tuohon mössön vaihtoon millään tavalla. Ei nämä deliddaajat kai mitään muuta tee kuin putsaavat intelin ala-arvoiset tahnat pois ja uusi mössö tilalle. Joten ihan maalaisjärkeä käyttämällä Intel pystyisi kyllä tuotantolinjallaan pelkästään vaihtamalla surkeat tahnansa parempiin tuottamaan viileämmin käyviä prosessoreita.
Tuskin Intel tuotantolinjalla ihmiset niitä mössöjä sinne laittaa tälläkään hetkellä, eiköhän robotti sen sinne laita. Ja robottia tuskin kiinnostaa onko siellä säiliössä liquid metallia vai maailman huonointa tahnaa…. niinku.
Nyt mennään taas topicista ohi niin että soi. Tämähän on Amd Ryzen ketju eikä Intel IHS liquid metal mambo jambo ketju :geek:
Spekuloidaan ny vaan Ryzenia ja odotellaan sitä pystyykö Amd pitkästä aikaan vastaan huutoon mitä me kuluttajat ollaan kaivattu eli kunnon kilpailua punaisen ja sinisen leirin välille 🙂
[QUOTE="El-Reino69, post: 248643, member: 8070"]Nyt mennään taas topicista ohi niin että soi. Tämähän on Amd Ryzen ketju eikä Intel IHS liquid metal mambo jambo ketju :geek:
Spekuloidaan ny vaan Ryzenia ja odotellaan sitä pystyykö Amd pitkästä aikaan vastaan huutoon mitä me kuluttajat ollaan kaivattu eli kunnon kilpailua punaisen ja sinisen leirin välille :)[/QUOTE]
Joo anteeksi.
Ja vastaus: Kyllä pystyy. Sieltä tulee huhujen mukainen kikkare eli 499 dollarin hintalapulla varustettu prosessori joka on yhtä tehokas kuin Intelin Core i7 6900K joka verkkokaupassa maksaa 1280€ mitä viimeksi tarkistin. Ja sitä tämä touhu nimenomaan nyt juuri kaipaakin.
Jännä nähdä miten Intel sitten reagoi. Eikai ne voi yhtäkkiä noiden ylihintaisten prossujensa hintoja puolittaakaan, varmaan menee SER jätteisiin.
[QUOTE="Kepe, post: 248692, member: 4682"]Veikkaan että Intelin nykyiset katteet sallii aika roimatkin hintojen leikkaukset. Ei vain ole ollut tarvetta vielä tehdä niin.
Jos nyt vielä palataan tuohon töhnään ytimen ja heatspreaderin välissä, niin faktahan on se, että aiemmin Intel juotti kuluttajaprosessorienkin ytimet heatspreaderiin, mutta kun AMD feilas, Intel päätti säästää ja muutti tuotantolinjojaan niin, että ulos tulevat tuotteet ovat heikompilaatuisia kuin aiemmat tuotteet. Eli toisin sanoen mentiin kovasti takapakkia tuotteen laadussa, ja tämä oli tahallinen, harkittu muutos, jonka salli kilpailun puute markkinoilla.
Todellakin toivon, että AMD saa nyt oikeasti hyvän vehkeen markkinoille todella aggressiivisella hinnalla, joka ajaa Intelin todella ahtaalle markkinoilla.[/QUOTE]
Itse toivon että Intelin fanit edes hivenen "katkeroituisivat" tuosta ryöstöhinnoittelusta ja periaatteenkin vuoksi kasaavat seuraavat koneensa AMD raudalla. Kyllä itseä jonkin verran varmasti jäisi kaivelemaan jos olen tyyliin marraskuussa maksanut jostain Intel prosessorista 800€ ja yhtäkkiä tulee 500 eurolla jopa huomattavasti tehokkaampi kikkare markkinoille… Kokisin tietyllä tapaa itseni petetyksi.
Tiedetään, raakaa bisnestä jne.
Eihän se ole tyhmä joka pyytää.
[QUOTE="El-Reino69, post: 248643, member: 8070"]Nyt mennään taas topicista ohi niin että soi. Tämähän on Amd Ryzen ketju eikä Intel IHS liquid metal mambo jambo ketju :geek:
Spekuloidaan ny vaan Ryzenia ja odotellaan sitä pystyykö Amd pitkästä aikaan vastaan huutoon mitä me kuluttajat ollaan kaivattu eli kunnon kilpailua punaisen ja sinisen leirin välille :)[/QUOTE]
Siivosin tästä ketjusta +20 Intelin lämpötahnoja käsittelevää viestiä ja siirsin ne osaksi tuota Kaby Laken korkkausuutista: https://bbs.io-tech.fi/threads/intelin-kaby-lake-prosessoreissa-piisirun-ja-laemmoenlevittaejaen-vaelissae-laempoetahnaa.8640
En tiedä oliko toimiva ratkaisu, mutta kokeillaan oikeita tapoja ylläpitää ja siivota näitä keskusteluita.
[QUOTE="CalEpitan, post: 248709, member: 7221"]Itse toivon että Intelin fanit edes hivenen "katkeroituisivat" tuosta ryöstöhinnoittelusta ja periaatteenkin vuoksi kasaavat seuraavat koneensa AMD raudalla. Kyllä itseä jonkin verran varmasti jäisi kaivelemaan jos olen tyyliin marraskuussa maksanut jostain Intel prosessorista 800€ ja yhtäkkiä tulee 500 eurolla jopa huomattavasti tehokkaampi kikkare markkinoille… Kokisin tietyllä tapaa itseni petetyksi.
Tiedetään, raakaa bisnestä jne.
Eihän se ole tyhmä joka pyytää.[/QUOTE]
Ensinnäkin kuluttajalla on hyvin pienet vaikutukset tuotteiden hintaan, sen sanelee kilpailutilanne, jota ei ole pitkään aikaan ollut HEDT-luokassa, joten se on joko maksettava "ryöstöhinta", tai tyydyttävä siihen mihin lompakko ja luonne antaa periksi. Toiseksi, Ryzenistä on nähty vasta kaksi AMD:n valitsemaa testiä (Blender ja Handbrake), joten vielä vaikea sanoa millaista suorituskykyä Ryzen tulee yleisesti tarjoamaan, toki itsekin toivon että tuo pärjäisi hyvin Inteliä vastaan, jolloin "ryöstöhinnat" kenties laskisi.
Kannattaa kuitenkin muistaa että ne tehtaat jotka noita rakentaa maksaa miljardeja euroja ja jostainhan intelinkin on saatava ne rahat niihin.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2016-06-09/how-intel-makes-a-chip
"Simply building a fab capable of producing a chip like the E5 costs at least $8.5 billion, according to Gartner, and that doesn’t include the costs of research and development ($2 billion-plus) or of designing the circuit layout (more than $300 million). Even modest “excursions”—Intel’s euphemism for screw-ups—can add hundreds of millions of dollars in expense. The whole process can take five years or more."
Itte toivon tosiaan vaikka olisikin sanotaanko 5-10% hitaampi tuo uusi Amd kuin Intel niin puhuttaisiin todella hyvästä noususta Amd:n osalta. Tulee löytymään omalta hankinta listlta joka tapauksessa tuo Ryzen :geek: