io-tech vieraili viime viikolla San Franciscon kupeessa järjestetyssä AMD:n Tech Summit -tapahtumassa, jossa se antoi esimakua ensi vuonna julkaistavasta Ryzen-työpöytäprosessorista.
AMD:n uuteen Zen-arkkitehtuuriin perustuva Summit Ridge tullaan julkaisemaan virallisesti Ryzen-nimellä. 8-ytiminen ja 16 säiettä tukeva prosessori toimii 3,4 GHz:n perustaajuudella ja rasituksessa kellotaajuus nousee Precision Boost -ominaisuudella.
A #NewHorizon for AMD is coming. Introducing Ryzen, the next generation of AMD processors. pic.twitter.com/myQOSFYalj
— AMDRyzen (@AMDRyzen) December 13, 2016
Kuvasimme videolle suorituskyky- ja tehonkulutustestit, joissa vastakkain olivat AMD:n Ryzen-prosessori 3,4 GHz:n kellotaajuudella (ilman Boost-taajuutta) ja Intelin Core i7-6900K -prosessori.
io-techin ennakko: AMD Ryzen -prosessori (Summit Ridge)
[QUOTE="tyson, post: 262314, member: 8043"]En ole lainaamasi käyttäjä mutta mutuilen että Intelin skylake (ja kai vanhemmatkin) suorittimet kykenevät suorittamaan 256 bittisen AVX käskyn yhdessä kellojaksossa kun Ryzen käyttäisi siihen kaksi kellojaksoa.[/QUOTE]
Ihan miten vaan mutta Ryzen on 95 wattinen ja verrokki 6900K on 140 wattinen, ja täällä jotkut koittaa sitäkin selitellä. Siinäpähän selittelee, faktat ei muutu mihinkään.
[QUOTE="The Stilt, post: 262324, member: 4604"]Ainoa mikä taitaa olla aikamoista bullshittiä on sun aivotoiminta, sikäli kun sellaista hirveästi ylipäätään on.
Lue tosta, sivulta 340 eteenpäin ja varsinkin pari sivua sivulta 350 eteenpäin.
https://books.google.fi/books?id=2uDyCQAAQBAJ&printsec=frontcover&hl=fi&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false[/QUOTE]
En lue. Olet täällä selitellyt mustaa valkoiseksi. Ryzen on 95 wattia ja Core i7 140 wattia. Mikä sinulla on niin vaikea tätä ymmärtää? Ainiin, Intel huvikseen laittaa sivuilleen sen 140 wattia tiedoksi. The Stilt tulee ja selittää että se on vähemmän siis ihan aikuisten oikeasti vähemmän. Että vain X ja Y skenaarioissa on 140 wattia. Älä jauha paskaa.
[QUOTE="CalEpitan, post: 262328, member: 7221"]En lue. Olet täällä selitellyt mustaa valkoiseksi. Ryzen on 95 wattia ja Core i7 140 wattia. Mikä sinulla on niin vaikea tätä ymmärtää? Ainiin, Intel huvikseen laittaa sivuilleen sen 140 wattia tiedoksi. The Stilt tulee ja selittää että se on vähemmän siis ihan aikuisten oikeasti vähemmän. Että vain X ja Y skenaarioissa on 140 wattia. Älä jauha paskaa.[/QUOTE]
Miksi faktoja tarvitsisi selitellä?
TDP on tehonkulutuksen ohjearvo, eikä se tarkoita että prosessori välttämättä kuluttaa tuon nimellisarvon verran edes täydessä rasituksessa. Prosessorin mallista tai valmistajasta riippumatta.
Esim. monet AMD:n 95W APU:t vievät maksimirasituksella ~75W. Kyseiset mallit on luokiteltu 95W TDP:lle siksi, että 65W ja 95W välissä ei ole sopivaa infraa.
Ja tuosta löytyy tehonkulutusmittaukset Intelin Broadwell-E 140W prosessoreille: http://www.hardware.fr/articles/946-4/overclocking-consommation.html
i7-6950X = 117.6W (~103.5W)
i7-6900K = 124.8W (~109.8W)
i7-6800K = 99.6W (~87.6W)
Ja nuo on virransyötölle menevät tehot, ei se mitä prosessori kuluttaa. Sivuston käyttämä Prime95 ei ole AVX2 tukeva versio, joten tehonkulutus on nimellistä alhaisemmat. 140W todellisella tehonkulutuksella nuo lukemat olisi n. 159W (88% hyötysuhde).
Laitan kuitenkin trollin varmuudeksi ignoreen :kahvi:
[QUOTE="The Stilt, post: 262387, member: 4604"]Miksi faktoja tarvitsisi selitellä?
TDP on tehonkulutuksen ohjearvo, eikä se tarkoita että prosessori välttämättä kuluttaa tuon nimellisarvon verran edes täydessä rasituksessa. Prosessorin mallista tai valmistajasta riippumatta.
Esim. monet AMD:n 95W APU:t vievät maksimirasituksella ~75W. Kyseiset mallit on luokiteltu 95W TDP:lle siksi, että 65W ja 95W välissä ei ole sopivaa infraa.
Ja tuosta löytyy tehonkulutusmittaukset Intelin Broadwell-E 140W prosessoreille: http://www.hardware.fr/articles/946-4/overclocking-consommation.html
i7-6950X = 117.6W
i7-6900K = 124.8W
i7-6800K = 99.6W
Ja nuo on virransyötölle menevät tehot, ei se mitä prosessori kuluttaa. Sivuston käyttämä Prime95 ei ole AVX2 tukeva versio, joten tehonkulutus on nimellistä alhaisemmat. 140W todellisella tehonkulutuksella nuo lukemat olisi n. 159W (88% hyötysuhde).[/QUOTE]
Jaa. Eli siis Ryzen ehkä vie 80w ja i7 125w joten mitä? Selitä nyt taas mustaa valkoiseksi että ei se intel enempää vie, että byäää jotkut avx2 käskyt vie ja muuten ei jne. Sitä sinä täällä olet aiemmin lässyttänyt. Ja se on täyttä bullsshittiä.
[QUOTE="CalEpitan, post: 262328, member: 7221"]En lue. Olet täällä selitellyt mustaa valkoiseksi. Ryzen on 95 wattia ja Core i7 140 wattia. Mikä sinulla on niin vaikea tätä ymmärtää? Ainiin, Intel huvikseen laittaa sivuilleen sen 140 wattia tiedoksi. The Stilt tulee ja selittää että se on vähemmän siis ihan aikuisten oikeasti vähemmän. Että vain X ja Y skenaarioissa on 140 wattia. Älä jauha paskaa.[/QUOTE]
Jos et lue niitä faktoja mitä tiskiin laitetaan ja perehdy asiaan persetuntumaa kummemmin niin se kyllä omasta mielestäni poistaa oikeuden inttää koko asiasta.
[QUOTE="Steakki, post: 262410, member: 6207"]Jos et lue niitä faktoja mitä tiskiin laitetaan ja perehdy asiaan persetuntumaa kummemmin niin se kyllä omasta mielestäni poistaa oikeuden inttää koko asiasta.[/QUOTE]
Juu en lue jotain vitun 350 sivuista läpyskää.
Intel ilmoittaa prosessorin kulutuksekseen 140 wattia
Ryzen on 95 wattia.
Se kiinnostaa, ja täällä fanipojat koittaa lässyttää että eipäs se niin olekaan.
Vituttaa tuollainen paskan jauhaminen.
[QUOTE="Steakki, post: 262410, member: 6207"]Jos et lue niitä faktoja mitä tiskiin laitetaan ja perehdy asiaan persetuntumaa kummemmin niin se kyllä omasta mielestäni poistaa oikeuden inttää koko asiasta.[/QUOTE]
Eipä se sitä ymmärtäisi vaikka lukisikin. Röllit ignoreen ja Zenin oikeita mittaustuloksia oottelemaan. 🙂
[QUOTE="CalEpitan, post: 262421, member: 7221"]Juu en lue jotain vitun 350 sivuista läpyskää.
Intel ilmoittaa prosessorin kulutuksekseen 140 wattia
Ryzen on 95 wattia.
Se kiinnostaa, ja täällä fanipojat koittaa lässyttää että eipäs se niin olekaan.
Vituttaa tuollainen paskan jauhaminen.[/QUOTE]
[QUOTE="The Stilt, post: 262324, member: 4604"]Lue tosta, sivulta 340 eteenpäin ja varsinkin pari sivua sivulta 350 eteenpäin.[/QUOTE]
Eli et edes lukenut [USER=4604]@The Stilt[/USER] :n viestiä kunnolla?
Ei nyt jumalauta…….:facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm:
Joo jätänpä tämän sitten tähän:btooth:
[QUOTE="Steakki, post: 262440, member: 6207"]Eli et edes lukenut [USER=4604]@The Stilt[/USER] :n viestiä kunnolla?
Ei nyt jumalauta…….:facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm:
Joo jätänpä tämän sitten tähän:btooth:[/QUOTE]
Juu jätä vaan.
Core i7 ei siis ole 140 watin prossu? vai mitä sönkötät?
[QUOTE="CalEpitan, post: 262421, member: 7221"]Juu en lue jotain vitun 350 sivuista läpyskää.
Intel ilmoittaa prosessorin kulutuksekseen 140 wattia
Ryzen on 95 wattia.
Se kiinnostaa, ja täällä fanipojat koittaa lässyttää että eipäs se niin olekaan.
Vituttaa tuollainen paskan jauhaminen.[/QUOTE]
Taidat nyt tukehtua omaan purkkaan tuolla länkytyksellä. Stilt on yksi arvostetuimmista AMD tietäjistä koko foorumilla ja kehtaat tuollaista veistellä.
Kunhan NDA on kärsitty niin eiköhän tietoja Ryzenin todellisesta suorituskyvystä tule julki.
Ps. Kehoitan lukemaan kyseiset rivit mitä pyydettiin. Argumentaatio löytyy sieltä ja on Faktaa ei Fiktiota.
[QUOTE="Urpola77, post: 262452, member: 5414"]Taidat nyt tukehtua omaan purkkaan tuolla länkytyksellä. Stilt on yksi arvostetuimmista AMD tietäjistä koko foorumilla ja kehtaat tuollaista veistellä.
Kunhan NDA on kärsitty niin eiköhän tietoja Ryzenin todellisesta suorituskyvystä tule julki.
Ps. Kehoitan lukemaan kyseiset rivit mitä pyydettiin. Argumentaatio löytyy sieltä ja on Faktaa ei Fiktiota.[/QUOTE]
Faktaa on 95w vs 140w
Mitkään stiltin läpyskät eivät sitä muuta mihinkään. PISTE.
[QUOTE="CalEpitan, post: 262487, member: 7221"]Faktaa on 95w vs 140w
Mitkään stiltin läpyskät eivät sitä muuta mihinkään. PISTE.[/QUOTE]
Ei helvetti sä oot huono :facepalm:
Jospa nämä pääsisi edes lähelle noita luvattuja tehoja, niin voisin itsekkin harkita paluuta AMD:n leiriin.
[QUOTE="MaF, post: 262503, member: 1514"]Ei helvetti sä oot huono :facepalm:[/QUOTE]
Niin kai sitten. Intel sivut varmaan puhuu ilmeisesti paskaa sanoessaan että tuo cpu on 140 wattia.
Kannattaa lähettää Intelille joku raportti että ovat väärässä.
[QUOTE="CalEpitan, post: 262558, member: 7221"]Niin kai sitten. Intel sivut varmaan puhuu ilmeisesti paskaa sanoessaan että tuo cpu on 140 wattia.
Kannattaa lähettää Intelille joku raportti että ovat väärässä.[/QUOTE]
Kannattaa ottaa ensialkuun selvää mitä koko lyhenne TDP tarkoittaa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Thermal_design_power
Edit: Jos et jaksa lukea, niin tässä nopeastiselitettynä videon muodossa.
[MEDIA=youtube]yDWO177BjZY[/MEDIA]
Ja minä kun luulin, että tämä käytiin jo läpi… Mutta kun ei mikään mene jakeluun niin ei voi mitään.
[QUOTE="The Stilt, post: 262324, member: 4604"]Ainoa mikä taitaa olla aikamoista bullshittiä on sun aivotoiminta, sikäli kun sellaista hirveästi ylipäätään on.[/QUOTE]
Rauhoitutaanpas, vielä hyvän sään aikana. Keskustelua voi käydä menemättä henkilökohtaisuuksiin.
Tämä sama asia koskee muitakin.
[QUOTE="zepi, post: 261466, member: 1823"]Siitä voisi vaikka leikata vähän cacheja tai vaikka sitten sen hyperthreadingin pois…
Eihän noista tiedä ennenkuin ne tulevat ulos.[/QUOTE]
Konseptin eri kellotaajuuksilla ja siten myös eri hinnoilla myytävistä prosessoreista ei pitäisi olla outo eikä pitäisi olla outoa myöskään se että esim. välimuistessa voi olla eroa (Intelhän kikkailee välimuistimäärillä aika paljon) 🙂
[QUOTE="CalEpitan, post: 262325, member: 7221"]Ihan miten vaan mutta Ryzen on 95 wattinen ja verrokki 6900K on 140 wattinen.[/QUOTE]
Kyllä, nuo ovat ilmoitetut arvot.
Ilmeisesti olet tuohtunut jostain ja erittäin, erittäin innostunut uudesta tulevasta AMD:n prosessorista.
Tässä ei ole mitään väärää mutta suosittelen että mietit hetken ja luet toisten viestit vielä toiseenkin kertaan miettien voiko se viesti olla faktaa eikä vain ilkeilyä / trollausta sinua / AMD:ta kohtaan.
Moni keskustelijoista täällä vaan on elänyt ja kokenut sen 80-luvun ja kasannut ensin Intelin, sitten AMD:n ja viimeisen noin 10 vuotta taasen Intelin prossun päälle sitä kokoonpanoaan.
Moni täällä oikeasti toivoo että AMD sekoittaisi pakkaa ja saisi Inteliä kiinni, jopa menisi ohitsekin, prosessorien saralla. Samaten että järjettömän kalliiksi ja paikoilleen jämähtäneisiin prosessori markkinoihin tulisi muutosta.
The Stilt on oikeasti osaava ja tietävät kaveri, sanon suoraan että tietää prosessorien sielunelämästä huomattavasti enempi kuin minä ja luultavasti enempi kuin esim. Sampsa Kurri.
Jos olet hieman uudempia prosessoreita katsellut joskus olet ehkä huomannut että kun kone on vaikkapa työpöytä käytössä se kuluttaa hieman eri tahtiin virtaa kuin raskaassa kuormituksessa. Ollaanko vielä samaa mieltä?
Nyt kun raskaita kuormituksia on myös erilaisia, pelit käyttävät prosessoria yhdellä tavalla, tietyt hyötyohjelmat toisella ja kolmas ohjelma kolmannella tavalla. Nuo kaikki kolme tapaa voivat paitsi kuormittaa prosessoria ja ytimiä erilailla myöskin kuluttaa erimäärän sähköä.
Nyt siis prosessori 1 imaisee vaikka pelatessa 90W sähköä, testiohjelmalla 1 115W ja testiohjelmalla 2 135W, työpöydällä kevyessä nettikäytössä se vie vain 30W. Virtalähteestä se vie sitten hieman enempi koska osa on hukkaenergiaa mikä käytännössä näkyy lämpönä.
Tämä sama prosessori on merkitty 140W merkinnällä valmistajan tietoihin ja sen perusteella ihmiset miettivät minkälaista viilennystarvetta (cooleria) sille hankkivat.
Tästä oli oikeastaan kyse.
Näin sivukysymyksenä. Et sattunut käyttämään aiemmin Murossa nimimerkkiä SinSin?
[QUOTE="Spartacus, post: 261514, member: 1888"]Miten nopeasti AMD on yleensä saanut julkaisusta noita tuotteita liikkeelle? Jos julkaisu on tammikuussa niin voiko olettaa, että testisivuilla olisi jo tammikuun aikana testejä tuosta?
Pitäisi tietysti saada AM4+ lankkujakin ulos.[/QUOTE]
Olet siten onnistunut täysin ohittaman Sampasan kokolailla selvät vihjailut liittyen tähän.
[QUOTE="Formica, post: 261763, member: 1887"]…
En usko että AMD hinnoittelee näitä yhtä korkealle kuin Intel. Mutta tuskin ovat paljon halvempia kuin mitä Intel kehtaa leikata hintoja kerralla vastaavan suorituskyvyn suorittimista. Innolla itse odotan josko nyt saisi hyvän syyn päivittää rautaa, eli edes hieman parannusta yhden säikeen suorituskykyyn ja ytimiä kopallisen lisää.[/QUOTE]
Noihin Intelin kilpaileviin AMD tuoteisiin kohdistettuihin hinnanleikkauksiin vaikuttaa se että Intel on ollut AMD vastaisista toimista enenkin monessa maassa kilpailuviranomaisten hampaissa niin että jos se nyt niihin ryhtyy seurauksen on entistä nopeampia ja vakavampia.
Joissakin maissa esim. väliaikainen Intel tuotten myyntikielto ei ole poissuljettu mahdollisuus, joten Intel on varmasti varovaisempi härkäposliinikaupassa tapojen suhteen kuin aikaisemmin.
Vähän sama kun CalEpitan itkis että OVH on nVidialla vähemmän mitä saksassa myydään. Eihän tuossa oo järjen hiventä. Vois laittaa koko ukon ignoreen, niin on heikkoa trollausta.
Eiköhän tämä väittely nyt saa riittää ja odotellaan Ryzenin tehonkulutuksen osalta tarkempia testejä.
[QUOTE="CalEpitan, post: 262259, member: 7221"]Annoit taannoin ymmärtää että nämä AVX2 käskyt ovat "syynä" siihen että Intel TDP on 140 wattia vs Ryzen 95 wattia. Tarkemmin ajateltuna se analogia on kyllä aikamoista bullsshittiä. Että jokin tietty käskykanta nyt nostaa 50% virrankulutusta. Höpöhöpö.[/QUOTE]
Jep joku oli bullsittiä mutta ei se minkä väitit olevan.
Sinällään se että kun puhutaan jonkin sovelluksen sorsakoodista ja sinä pystyt tämän perusteella päättelemään miten Intel prosessori toimii ja mistä sen virrankulutus johtuu tai ei johdu … tähän sopisi se läpsy "hymiö" josta en pidä.
[QUOTE="CalEpitan, post: 262325, member: 7221"]Ihan miten vaan mutta Ryzen on 95 wattinen ja verrokki 6900K on 140 wattinen, ja täällä jotkut koittaa sitäkin selitellä. Siinäpähän selittelee, faktat ei muutu mihinkään.[/QUOTE]
Juu ei muutu … niitä pitäisi vain kyetä ymmärtämään.
[QUOTE="CalEpitan, post: 262325, member: 7221"]Ihan miten vaan mutta Ryzen on 95 wattinen ja verrokki 6900K on 140 wattinen, ja täällä jotkut koittaa sitäkin selitellä. Siinäpähän selittelee, faktat ei muutu mihinkään.[/QUOTE]
Niin no jos niitä faktoja ei edes lue …
Pakko nyt sanoa että: mielenkiintoista keskustelua kaikilta osapuolita.
[QUOTE="JuhaPekka79, post: 262797, member: 876"]Pakko nyt sanoa että: mielenkiintoista keskustelua kaikilta osapuolita.[/QUOTE]
Juu mielenkiintosta, mutta asiasisältö on tietystä syystä ollut viimeaikoina valitettavan vähäistä.
[QUOTE="IcePen, post: 262729, member: 1600"]Olet siten onnistunut täysin ohittaman Sampasan kokolailla selvät vihjailut liittyen tähän.[/QUOTE]
Taidan tosiaan olla kun ei sano mitään. Voitko heittää referaattina nuo vihjailut?
Ihme riehumista täällä taas pari sivua, rauhoittukaa hyvät ihmiset (nimeä/nimiä mainitsematta) :tup:
[QUOTE="Sampsa, post: 262768, member: 2"]Eiköhän tämä väittely nyt saa riittää ja odotellaan Ryzenin tehonkulutuksen osalta tarkempia testejä.[/QUOTE]
Juu mun osaltani se on lopu, tuon pitkän lainailupostaukseni syy on se että aloin lukea tätä sivua järjestyksessä tauon jälkeen ja ensimmäisen henkilön postaukseen vastattuani oli luontevaa lisätä jatko vastaukset sen perään en vain arvannut tätä aloitessani että niitä voisi kertyä niinpaljon.
Niin miksi pidin taukoa, no henkilön postauksia oli runsaasti vähän joka ketjussa joita seurasin ja ne kaikki on asia/fakta sisällöltään suurinpiirtein saman tasoisia, no nyt kun palasin tähän ketjuun ja sama jatkui vain monta kertaluokkaa kehnommalla tasolla niin mulla keitti yli
:sangry:
[QUOTE="Spartacus, post: 262871, member: 1888"]Taidan tosiaan olla kun ei sano mitään. Voitko heittää referaattina nuo vihjailut?
Ihme riehumista täällä taas pari sivua, rauhoittukaa hyvät ihmiset (nimeä/nimiä mainitsematta) :tup:[/QUOTE]
Se juttu tulee heti kun NDA on loppu ja uusisivusto on auki eli heti kun NDA sallii 1.1.2017 jälkeen.
[QUOTE="IcePen, post: 262955, member: 1600"]Se juttu tulee heti kun NDA on loppu ja uusisivusto on auki eli heti kun NDA sallii 1.1.2017 jälkeen.[/QUOTE]
Ai NDA loppuu jo tuolloin. Tosi hienoa, eihän tässä malta odottaa.
Ja ei kannata turhaan keskustelua lopettaa. Käytä ignorea, kerta se on ensimmäinenkin.
[QUOTE="Spartacus, post: 262963, member: 1888"]Ai NDA loppuu jo tuolloin. Tosi hienoa, eihän tässä malta odottaa.
Ja ei kannata turhaan keskustelua lopettaa. Käytä ignorea, kerta se on ensimmäinenkin.[/QUOTE]
NDA:n loppumis aika on myös NDA:n alaista tietoa, mutta todennäköisesti avajais artikkeli on juurikin tuo.
[QUOTE="Spartacus, post: 262963, member: 1888"]Ai NDA loppuu jo tuolloin. Tosi hienoa, eihän tässä malta odottaa.
Ja ei kannata turhaan keskustelua lopettaa. Käytä ignorea, kerta se on ensimmäinenkin.[/QUOTE]
Sanoin sen 1.1.2017 jälkeen, en sanonut milloin NDA loppuu mutta se loppuminen on kaiken vihjailun perusteella 1.1.2017 jälkeen (juttu tulee uudelle sivulle ei Muropakettiin ja Sampsa on sopimuksella sidottu Muropakettiin 31.12.2016 saakka joten jos NDA loppuisi ennen sitä hänen käytännössä täytyisi tehdä siitä Ryzenistä jonkinlainen juttu Muropakettiin ennen kuin tekee sen uudelle sivulleen 1.1.2017 jälkeen eli NDA:n täytyy loppua 1.1.2017 jälkeen mutta ennen 17.1.2017 koska se 17.1.2017 on AMD:n virallinen Ryzenin myyntiin julkaisupäivä joten se varmaankin haluaa että uutisoijat saa juttunsa ulos kutakuinkin samoihin aikoihin.
Eli NDA loppuu ja Ryzen juttu tulee ulos jossain 1.1.-17.1.2017 välillä.
PS Sampsa jos salapoliisityölläni oli sinulle viihdearvoa laita tämän postaukseni kommentiksi hymiö (hox vain siksi että tällä oli viihdearvoa se hymiö ei mitenkään liity siihen oliko tämä postaukseni paikansapitävä vai ei :p )
Edit —————————————————-
Hmm … luulin olevani näppärä tuossa hymiön kerjuussa mutta siinä on looginen ristiriita koska hymiön postaus ja sen postaamatta jättäminen kummatkin voi tarkoittaa sitä että tällä postauksellani oli fakta-arvoa … dangit nyt mä en tule hölkäsen pöläystä viisaammaks postaa Sampsa sen hymiön tai ei … ainut seuraus on että minä nyt odotan sitä hymiötä yhtä suurella jännityksellä kuin kakarana joululahjoja.
Kyllä tää vaikuttaa helvetin hyvältä kunhan hinta on kohdillaan
[QUOTE="IcePen, post: 262729, member: 1600"]Olet siten onnistunut täysin ohittaman Sampasan kokolailla selvät vihjailut liittyen tähän.[/QUOTE]
No mitäs sampsa on vihjaillut?.itse laskeskelin että muistit joku 100€,eka prossu 150€(jos toi yksi huhu pitää paikkaansa,todennäköisesti joku >200€) mutta emon hinnoista ei ole mitään hajua.Pitäisi kai odotella vähän aikaa koska noita ekoja revisioita emoista/prossuista ei yleensä kannata ostaa.Tai jos ostaa niin ostaa juurikin sitä halvinta eli halpis emo+prossu joita sitten päivittää (ja jotka jää varaosiksi),ddr4 muistit pitää ostaa kuitenkin.
[QUOTE="Formica, post: 261763, member: 1887"]Maksimituotto on tässä se avainsana. Myydäänkö 100kpl hinnalla X vai 70kpl hinnalla 1,5*X. Näistä jälkimmäinen tuo rahaa sisään enemmän ja vielä enemmän jää käteen kulujen jälkeen. Luvut toki voivat olla mitä tahansa,
…[/QUOTE]
Juu se ei ollut sattuma että käytin sanaa maksimituotto sanan maksimikate sijastan koska kateella viitataan enempi yksittäisen myydyn kappaleen tuomaan katteeseen kun taas tuotolla viitataan enempi kokonaisuuden tuottavuuteen eli se hinta ei voi olla liian korkea eikä liian matala että saavutetaan se tuotto.
Tähän tuoton maksimointiin liittyen, en ylläty yhtään jos AMD alkaa markkinoiman Ryzenin myyntiin julkaisussaan toisten myyjien paketteja jotka on koostettu AMD Ryzen prossusta, AMD Vega (tai Polaris) näyttiksestä, AMD bräntätyistä muisteista ja AMD brändätystä SSD asemasta (sillä on jo kaiki nuo tuoteet), varsinkin jos se toisi tuollaisen rajoitetun erän myyntiin Ryzenin myyntitulon yhteydessä varustettuna nimenomaan Vega näyttiksellä se aiheuttaisi melkoisen juturyöpyn netissa ja siten hyvää mainosta (rajoitettu Vega erä olisi juuri ja juuri mahdollisuuksien rajoissa jo silloin).
Yrittänyt etsiä itselle tärkeää asiaa: montako täyttä pci-e-väylää prossu tukee?
Myös, että kun tämä käy AM4- kannan emolle, niin miten noi muistikanavat 2 vai 4?
[QUOTE="tikkara, post: 263121, member: 3748"]Yrittänyt etsiä itselle tärkeää asiaa: montako täyttä pci-e-väylää prossu tukee?
Myös, että kun tämä käy AM4- kannan emolle, niin miten noi muistikanavat 2 vai 4?[/QUOTE]
Eikös toi ole emon piirisarjasta kiinni?.Jostain syystä b350 piirisarja ei ilmeisesti tue kuin 8x pcie 3.0 väyliä,X350 sitten tukee kahta 16x pcie 3.0 väylää.
[QUOTE="Melbac, post: 263126, member: 3181"]Eikös toi ole emon piirisarjasta kiinni?.Jostain syystä b350 piirisarja ei ilmeisesti tue kuin 8x pcie 3.0 väyliä,X350 sitten tukee kahta 16x pcie 3.0 väylää.[/QUOTE]
Kaikki PCI-E linkit on itse prosessorissa.
[QUOTE="The Stilt, post: 263140, member: 4604"]Kaikki PCI-E linkit on itse prosessorissa.[/QUOTE]
Eikös se ole niin että prosessori tukee X määrän PCI-E linkkejä ja piirisarjan/emon valmistaja voi sitten päättää miten niitä hyödyntää. Eli päättää laittaako emolleen kahdeksan x4 väylää vai esim kaksi x16 väylää. Myös emolla olevia "lisälaitteita" voidaan kytkeä suoraan pci-e linkkeihin, jolloin esim se emon äänikortti voi viedä yhden linkin, samoin verkkokortit yms. Vai olenko täysin hakoteillä?
Mukava lukea/seurata/osallistua foorumille jossa on oikeasti osaavaa väkeä. Väittäisin myös että kaksi osaavaa voi keskustella/väitellä samasta asiasta mutta eri näkökulmista, jolloin molempien/kaikkien tietämys asiasta vain lisääntyy. Toki sitten löytyy niitä joille faktat ovat vain tylsiä ohitettavia asioita ja joiden tavoite on aiheuttaa vain häiriötä. Toivon että täällä uudella foorumilla voisi asioita keskustella faktojen ja tietämyksen kautta, ei vain omien mielipiteiden mukaan.
ps. odotan kyllä innolla puolueettomia testejä Ryzenistä. Onneksi meillä on vielä/taas suomenkielinen asia/faktalähtöinen sivusto olemassa. 🙂
[QUOTE="ubck, post: 256166, member: 2190"]Väärin. Kyllä sillä on merkitystä. Ilman markkinaosuutta ei nyt oikein mikään onnistu pörssiyhtiöltä, markkinatilanne vaikuttaa perkeleesti myös itse tuotteiden hinnoitteluun. AMD markkinaosuus on nyt pieni Inteliin verrattuna joten heidän on järkevää haasta Rizenin avulla juuri hinnassa. Tähän vaikuttaa positiivisesti vielä se että Intelin tuotteet ovat selvästi olleet ylihinnoiteltuja jo pitkään. GPU puolella AMD on hakenut yliotetta nvidiasta kehittämällä juurikin markkinaosuuttaan konsolien avulla.
Ihan tulee jo vesikielelle, jospa pääsis taas rakentamaan puhtaan AMD systeemin. Onhan tässä moisista jo aikaa vierähtänytkin.[/QUOTE]Parilla desktop kivellä ja harrastelijoiden ostoilla ei liene paljonkaan vaikutusta kokonaismyynneissä. Nopeimmat (>600€) Zen kivet tulee olemaan liian kalliita suurelle osalle amd:n kannattajista. Yritysten työasemiin pääsy on yhtä vaikeaa kuin tähänkin asti, varsinkin jos mahdollinen hinta/tehosuhteen nousu toteutuu vain muutamassa hyvin säikeistyvässä ohjelmassa. Pelaajille 8/16t ryzen kivet ei tarjoa kilpailukykyistä tekniikkaa, matala kellotaajuus ja laiskempi ipc tarkoittaa sitä että i3, i5, i7:t dominoi halvoissa tai nopeimmissa pelikoneissa melko varmasti myös lähitulevaisuudessa.
Intel pitää kilpailijan hengissä vain helpottaakseen omaa asemaansa. 6-8 ytimen E-sarjan korkeahko hinta johtuu kilpailun puutteesta, isojen suorittimien reilusti halvempi hinta tarkoittaisi myös huojennuksia lga115x pyynteihin joten molempien sarjojen halpuutukset tappaisi näivettyneen kilpailijan. Summit Ridge julkaistaan 17.1 ja suorittimien massatoimitukset alkaa q2:lla, jos ryzen prossujen suorituskyky ja hinta-arvio on huhutulla hehtaarilla niin intelin desktop tuotteisiin on tulossa pieniä hintojen tarkistuksia.
Uusille 8-core suorittimille löytyy varmasti ostajia joten onnistuessaan zen arkkitehtuuri saattaa kääntää alamäen loivaksi nousuksi pitkässä juoksussa.
[spoiler=offtopicia][QUOTE="IcePen, post: 262955, member: 1600"]En ole ikinä laittanut ketään ingnoreen MuroBBS:ssä (vaikka siellä on vaivana esim. sellainen ei passiivisagressiivinen vaan ihan agreevisagressiivinen kuin kouluhenkilö) mutta nyt on lähellä kun kyseessä on henkilö joka suoltaa valtavan määrän postauksia päivässä ja jonka postaukset on arvoltaan hyvin vajaita (tuon viimeisen sanan kanssa täytyi olla erityisen varovainen ettei siihen lipsahtanut typona kahta lisäkirjainta (minun kirjoitukset kun nyt on tunnetusti hyvin typorikkaita)).[/QUOTE]Jos kilpailun aiheena on 0-postauksien määrä niin [USER=7221]@CalEpitan[/USER] ja sinä kilpailette ykköspaikasta melko tasaväkisesti. [/spoiler]
Jospa se Ryzen nyt yllättäis. Itselläni on i5-2500k, ja käsittääkseni päivityksen yhteydessä joutuisin emolevynkin vaihtamaan. AMD:n puolesta puhuu omasta mielestäni kantojen vähyys, nyt kun AM4 on julkaistu sillä Intel pukkaa uutta kantaa nopeammin. Tai ainakin tämmöinen käsitys minulla on mistä syystä haluaisin Ryzenin tosiaankin onnistuvan.
[QUOTE="IcePen, post: 263119, member: 1600"]Tähän tuoton maksimointiin liittyen, en ylläty yhtään jos AMD alkaa markkinoiman Ryzenin myyntiin julkaisussaan toisten myyjien paketteja jotka on koostettu AMD Ryzen prossusta, AMD Vega (tai Polaris) näyttiksestä, AMD bräntätyistä muisteista ja AMD brändätystä SSD asemasta (sillä on jo kaiki nuo tuoteet), varsinkin jos se toisi tuollaisen rajoitetun erän myyntiin Ryzenin myyntitulon yhteydessä varustettuna nimenomaan Vega näyttiksellä se aiheuttaisi melkoisen juturyöpyn netissa ja siten hyvää mainosta (rajoitettu Vega erä olisi juuri ja juuri mahdollisuuksien rajoissa jo silloin).[/QUOTE] Mitä tarkoitat amd:n markkinoinnilla ja toisten myyjien paketeilla, jutturyöpyillä ja hyvällä mainoksella?
Amd esitteli toissa kesänä fiji lelujen julkaisun yhteydessä Project Quantum ihmekonetta mutta siitä ei ole sen koomin kuultu, ehkä laite nähdään toimintakunnossa ensi kesänä ryzen ja vega + muilla amd:n brändäämillä osilla.
[QUOTE="The Stilt, post: 262221, member: 4604"]Jos AVX/AVX2 tuki on X264:ssä niin hyvällä mallilla, niin miksei sen käyttämisellä / käyttämättä jättämisellä ole hevon helvetin vaikutusta suorituskykyyn?[/QUOTE]
Sad? Sad on hyvin yksinkertainen operaatio jota käytetään haettaessa liikevektorit hollille ennen monimutkaisempien metodien käyttöä. Profiloinnin mukaan reilu 25 % koko cpu-ajasta oli näitä funktioita. Näistä tärkein sad_x4_16x16. Kehittäjän mukaan sad:it ovat muistilataus-rajoitteisia. Olettaen 40:60 suhde c- ja asm-koodin aikakäytölle saadaan heti yli 40 % assembly-ajasta muistipullonkaulaksi. Lisäksi loputkaan funktiot eivät skaalaudu nätisti 2x. The Stilt, meet Amdahl.
AVX2:n 32 tavua leveä load voisi helpottaa muisti-pullonkaulaa, mutta vaatisi 16 vierekkäisen 16×16 sad:n laskemista yhdellä akselilla. Ain't gonna happen (Typical inputs are a macroblock of size 16 pixels and a search area of p = 7 pixels.). Ja 40 % sad-ajasta kuluu vielä pienemmissä blokeissa.
HEVC:ssä tulee 32×32 ja 64×64 blokit ja näissä AVX2:n leveän loadin käyttö on yhtä triviaalia kuin SSE2:n 16×16-blokeissa. Lisäksi myös muut operaatiot rinnakkaistuu paremmin isommissa blokeissa.
[QUOTE="The Stilt, post: 262221, member: 4604"]X265:ssä on toki paljon eroja, mutta < 3.5% ero AVX, AVX2 sekä FMA3 tuesta vs X265:n ~22.9% verrattuna on kyllä täysin olematon ero.[/QUOTE]
Kerrotko mitä relevanssia FMA3:lla on video-enkooderille? MMX:stä lähtien on ollut PMADDWD ja SSSE3:sta lähtien PMADDUBSW. Onhan FMA:lla Haswellissa hieno throughput, 16 MAD:ia kellossa. PMADDWD vain 4 ja PMADDUBSW 8 MAD:ia kellossa SSE-rekistereillä ja tuplasti AVX2-vastineilla. Mutta pikselidata on kokonaislukuja ja FMA:n käyttö tarttis mennä lonkalta muistellen ehkä tähän tyyliin: vpunpcklbw->vpunpcklwd->vcvtdq2ps->vfmadd*. Konversioiden penaltti on massiivinen.
Ei video-enkooderi edelleenkään ole matriisi-kertolasku.
[QUOTE="Eilinen, post: 263782, member: 8422"]Jospa se Ryzen nyt yllättäis. Itselläni on i5-2500k, ja käsittääkseni päivityksen yhteydessä joutuisin emolevynkin vaihtamaan. AMD:n puolesta puhuu omasta mielestäni kantojen vähyys, nyt kun AM4 on julkaistu sillä Intel pukkaa uutta kantaa nopeammin. Tai ainakin tämmöinen käsitys minulla on mistä syystä haluaisin Ryzenin tosiaankin onnistuvan.[/QUOTE]
io-techin testiä odotellessa…
Kyllä, emolevy täytyy vaihtaa AM4 kantaiseksi (Ryzen käyttää uutta prossukantaa) ja todennäköisesti lopullinen DDR3-tuki on vähäistä tai sitä ei ole ollenkaan, kuten Intelin 100-sarjan chipsettien emolevyillä. En näe juurikaan syitä sille miksei DDR4 olisi valtaosassa kuluttajaemolevyistä ainoa tuettu muistityyppi. DDR4 muistit myös ostoslistalle, jos Ryzenia haluat.
—
Intelin päätös vaihtaa prossukantaa tiuhempaan taitaa juontaa juurensa LGA1156:n muutokseen, jossa monet piirisarjan toiminnallisuudet siirrettiin itse prossulle. Eli jos Intel haluaa tehdä merkittäviä muutoksia alustaansa, heidän täytyy vaihtaa prossukantaa, jotta prosessorilta tuleva tarvittava I/O voidaan sisällyttää mukaan.
LGA775 oli toisenlainen tapaus, kun silloinen kanta vain tarjosi virtaa ja prossulle FSB:n. LGA775 pysyi pitkään menossa mukana, kun merkittäviä muutoksia virranhallintaan tai FSB:hen ei tehty. AMD:n ei-APU prosessorikannoissa on tähän saakka ollut sama homma – ne kannat tarjoavat I/O linjat muistikäyttöliittymälle ja HyperTransport linkin piirisarjalle. Eli jollei muistikäyttöliittymää vaihdettu, ei prosessorikantaakaan AMD:n toimesta vaihdettu.
Siksi AM2/AM2+ kannat pysyivät mukana koko DDR2 sukupolven ajan ja AM3/AM3+ kannat pysyi mukana koko DDR3 sukupolven ajan. AMD:n APUissa prossulla on enemmän piirisarjalta otettuja toiminnallisuuksia, siksi siellä puolella prossukannatkin vaihtuvat tiuhempaan.
Edit* eipä mitän*
Eli mikä nyt on totuus kun samassa edit jossa väite kumottu.
Toivottavasti Ryzen tulee olemaan hypen veroinen ja hyvä, koska alkaisi olla aika päivittää konetta.
Oliko io-techin Ryzenin BF1 testeihin tulossa testi, jossa pyritään saamaan/ pitämään korkeat framit (1080p @144Hz)? Se new horizonissa näytetty singlen pätkä n.60 fps:llä ei kertonut oikein mitään prossun tehosta, ainoastaan sen, että Titan X Pascal pyörittää 4k:lla bf:ää.
[QUOTE="SatanTwister, post: 264648, member: 1459"]Eli mikä nyt on totuus kun samassa edit jossa väite kumottu.[/QUOTE]
Just rupesin itsekkin kattelee. Otin siis linkin pois kun huomasin että siinä oli päivitettyä tietoa. Kyse oli AM3 coolereiden yhteensopivuudesta AM4 kantaan.
Aiemmin oli tieto, thermalright germanyltä, että ne käy yks yhteen. Olin viestin lähettäessä vielä itsekin siinä uskossa, ja kun toi redditin preview latautu niin rupesin kattoo että "heeetkinen, pikku päivitys tullu". Viestiketjua oli siis päivitetty tuoreemmalla virallisella tiedolla joka oli: vitut käy, hankkikaa uudet kiinnikkeet kuulereihinne.
Eli am3 kyylerit ei käykkään am4 kantaan. Tai se on siis varmaa. Mutta spekulointi jatkuu tuolla redditin puolella sen suhteen että ovatko esim. kiinnitysreikien suhteen yhteensopivia vai eivät jne, ja jos reiät natsais niin sittenhän sen kyylerin sais yksinkertasesti prikoilla tuunattua sopivaksi tms.
Eli näistäpä syistä editoin viestin pois. Turha levittää mitään epätietoa yhtään enempää.
[USER=96]@Kapteeni_kuolio[/USER] Oliko Noctua luvannut toimittaa prikat myös AM3 –> AM4 konversiolle omiin coolereihinsa, vielä ilmaiseksi?