Yhdysvalloissa Donald Trumpin hallinto on asettanut vielä viimeisinä päivinään uusia kiinalaisia yrityksiä mustalle listalle. Reuters uutisoi yhdeksän kiinalaisfirman joutuneen mustalle listalle syytettynä yhteyksistä Kiinan armeijaan. Yksi näistä yrityksistä oli Suomenkin älypuhelinmarkkinoilla nykyisin suhteellisen näkyvästi esillä oleva Xiaomi.
Vuonna 2019 mustalle listalle joutui kiinalainen Huawei, joka on sittemmin jäänyt länsimaisilla puhelinmarkkinoilla selvään ahdinkoon jouduttuaan luopumaan Googlen palveluista älypuhelimissa. Nyt mustalle listalle lisätty Xiaomi ei kuitenkaan ainakaan alustavasti ole yhtä suuressa pulassa, sillä rajoitukset estävät ainoastaan yhdysvaltalaisia sijoittamasta kiinalaisyritykseen muun kaupankäynnin Xiaomin ja yhdysvaltalaisyritysten välillä pysyessä sallittuna.
Xiaomi on julkaissut asian tiimoilta Twitterissä virallisen tiedotteen, jossa yritys kieltää olevansa Kiinan asevoimien omistama, ohjaama tai muutenkaan kytköksissä sen kanssa. Lisäksi Xiaomi kertoo, ettei se ole Kiinan kommunistisen puolueen yritys, kuten NDAA (National Defence Authorization Act for Fiscal Year 1999) määrittää. Lopuksi kiinalaisyritys ilmoittaa tekevänsä tarvittavat toimet puolustaakseen yhtiönsä ja osakkeenomistajiensa etuja.
Tällä hetkellä mustalle listalle joutuminen ei siis suoranaisesti vaikuta kuluttajiin, vaan kyseessä on investoijia rajoittava tekijä. io-techin toimitus seuraa asian etenemistä.
Onneksi Trumpetti on kohta historiaa ja loppuu nämä järjettömät sekoilut, missä kukaan ei voita.
Mulla on pari Xiaomi laitetta ja kyllähän tuo Xiaomi lähettää tietoja Kiinaan mitä olen logitiedoista katsonut..
Samalla sieltä pitäisi bannia kaikki muutkin laitteet joita viedään Eurooppaan tai jenkkilään.
Tämäkin on kyse vain sijoittamisesta yhtiöön joka on nyt jenkeiltä kiellettyä.
Veikkaan että eivät lopu. Linja muuttuu vain johdonmukaisesti tiukaksi. Kiina nähdään kilpailijana. Xiaomin asemassa varautuisin jo tuleviin pakotteisiin.
Myös rahat pitää ottaa ulos ja sijoittaa muualle 11.11.2021 mennessä (Reuters). Kyllä tämä on nyt jatkumo Trumpin sodalle kiinalaisyhtiöitä vastaan ja vaikka tässä periaatteessa vain kiusataan kiinalaisia, niin nyt sattui kohdalle yhtiö, jonka puhelimia olen ostanut ja näyttöä harkitsen. Toivottavasti Biden ei eskaloi tilannetta määräämällä pakotteita.
Jos tällainen skenaario toteutuu, niin Xiaomissa on sellainen etu Huaweihin nähden, että bootloaderin saa avattua ja custom ROMin lyötyä sisään GAPPSien kanssa.
Windowsin kohdalla kyse on DRM rikkeestä ja GPL kohdalla IPR rikkeestä. Sinänsä samaa mieltä että puhelimen ohjelmistojen olisi syytä olla avoimia käyttöjärjestelmään asti. Sen verran oleellinen osa kansalaisten identiteettiä laitteet nykyään ovat että moinen voisi olla lakiteknisestikin perusteltavissa.
Olisi kiva nähdä sinun sensuroidut "logitiedot" ja kuinka olet päätellyt tuon, ja varsinkin mitä sinne on lähetetty
Itselläni Poco F2 5G ja tämä on kyllä ensimmäinen ja viimeinen Xiaominin vehje, ei vakoilusyistä vaan että en jaksa enää seuraavan puhelimen kanssa käyttää näin paljoa aikaa poistaa kaikkea ylimääräistä paskaa mitä siinä on asennettuna, varsinkin jota ei voi poistaa normaalisti.
Lähteet: Korvien väli?
Kaikissa kiinalaisissa yhtiöissä on cccp:n (kiinan kommunistinen puolue) komitea tarkkailemassa tilannetta sekä ohjaamassa liiketoimintaa, lisäksi kaikki kiinalaiset yhtiöt ovat velvoitettuaja toimimaan yhteistyössä kiinan keskustiedutelupalvelun sekä cccp:n kanssa. Joten en luottaisi kiinalaisiin yhtiöihin edes piirunvertaa, etenkin kun muistetaan kiinan ihmisoikeusrikkomukset, kuten tapaus Hongkong ja taivaallisen rauhan aukio, 1989 sekä uiguurit ja muu totalitarismi ja teollisuusvakoilu kiinalaisten yritysten avulla.
Joten ihan vain näistä syistä Kiina pitää laittaa polvilleen. Kiinaan eikä kiinalaisiin yrityksiin ei ole luottamista kaiken edellä mainitun perusteella.
Ja xiaomi vakoilee käyttäjiä
Exclusive: Warning Over Chinese Mobile Giant Xiaomi Recording Millions Of People’s ‘Private’ Web And Phone Use
http://www.forbes.com
Joten se siitä xiaomin uhriutumisesta.
Jos vaikkapa googletat "GPL violations", niin löydät aika paljon tietoa aiheesta. Jostain syystä vapaan softan lisenssien rikkomisiin suhtaudutaan useimpien maiden oikeusjärjestelmissä täysin hälläväliä-meiningillä verrattuna epävapaiden ohjelmien lisenssien rikkomisiin.
Kiina on kasvanut resursseiltaan ja vaikutusvallaltaan niin suureksi, ettei sitä enää saa polvilleen, paitsi ydinpommeilla, mutta niitä ei varmaan kukaan halua nähdä.
Kaikkien suurvaltojen tiedustelupalvelut vakoilee kansalaisiaan, jos se vain heitä hyödyttää. Eikä vain kansalaisiaan, Jenkit vakoili Euroopan vaikutusvaltaisimman henkilön puhelinta tuossa taannoin. Pitäisikö tässä jotain pakotteita laittaa jenkeille myös?
Ihan sama pätee itse kauppasodan aloittajaan eli Jenkkeihin. Mutta toki tässä voidaan punnita, että kumpi on pahempi pahis näistä suurvalloista, ja kyllä Jenkit on kokonaisuutena pienempi paha. Suurvaltapolitiikaltaan Jenkit on ehkä pahimmista pahin, kaikki sodat jne. Kokonaisuutena ihmisoikeudet jne. Jenkit silti paljon Kiinaa parempi. En seiso silti kenenkään näistä puolella, eikä pitäisi kenenkään muunkaan tervejärkisen.
Keskustelussa väitteiden esittäjällä on velvollisuus kaivaa lähteet. Googlaamalla löytää kaikkea avaruusolioista – litteään maapalloon. Osa väittämistäsi voi toki olla totta. Korruptio väite vaisee roskalta.
Länsimaiden yhteinen liittouma pystyy tekemään kiinan perseilylle paljon. Ongelma on siinä että kaikki ei ymmärrä tai jaksa välittää tai katsoo vain hyvin lyhyellä tähtäimellä.
Vakoiliko amerikkalainen yritys USAn laskuun? Tietääkseni nsa itse tunkeutui ja mursi koodia, yms. Ilman firmojen apua. Kiina toimet on ihan eri asteikolla, ja ne toimet koskee myös kiinalaisia yrityksiä. Toisin kuin Amerikassa.
Usa tekee paljon asiota, eikä kaikki kestä päivän valoa. Mutta nyt pitäisi yhdistyä kiinaa vastaan eikä käyttää liikaa energiaa ja aikaa usa vs eurooppa kiistoihin, sillä kiina on isompi uhka pitkällä tähtäimellä.
Onko Apple ainut vaihtoehto nykyään?
En nyt jaksanut kovin tarkkaan lukea tuota tekstiseinää, mutta siis jos käytät xiaomin selainta se kerää jotain tietoa?
Ja jos käytät esim. google chromea, se kerää sitä samaa tietoa googlelle? Eli googlen tuotteitakaan ei samalla periaatteella voi käyttää vai mitä?
Googlen tuotteita ei tosiaankaan pidä käyttää jos yksityisyydestään välittää. Lisäksi tuossa Forbes artikkelissa oli maininta "The device was also recording what folders he opened and to which screens he swiped, including the status bar and the settings page. ". Oletan tämän viittaavan siis käyttöjärjestelmätasoon enkä vain selaimeen, vaikka voihan tuonkin journalisti olla "vahingossa" kirjoittanut väärinymmärrettävään muotoon. Eiköhän sieltä kaikki lähde mitä irti saa, mutta samaa voinee olettaa muistakin valmistajista, jos ei ole avoin järjestelmä.
Kyseessä on erilainen rike, ja tässä tapauksessa asianomistajan ja puhelinvalmistajan välinen sopimusrike, joten valtiovalta ei siihen puutu. Jos kukaan lisenssin haltija ei ole Xiaomia oikeuteen vienyt, niin ei mitään tuomiotakaan ole tulossa. Vertaus Windowsiin ontuu siis pahasti, tässä on perinteisiin lasten leikkeihin verrattava, "Petteri lupasi putsata mun penaalin jos autan sitä" (GPL) vs. "Petteri varasti karkkia kaupasta" (piraattisofta).
Kiina tekee mitä tekee, mutta ei noille kiinapuhelimille ole pahemmin vaihtoehtoja.
Harmillista. Itseäni nyt tässä kuluttajana harmittaa, että kaipaamani ominaisuus puhelimissa (infrapuna) tuntuu olevan vaan näissä honor/xiaomeissa. Jos tulisi muihin malleihin takas niin voisi taas käyttää niitä.
About neljännes kollegoista on puolueessa ja lähimmäistä työkavereista yli puolet. Kuten myös appiukko. Paljonkin olisi tarinoitavaa mutta itsesuojeluvaisto pitää kielenkannat kurissa.
Kiina on kieltäntyt jo vuosikausia käyttämästä useita tuotteita kuten esim. Facebook, Twitter jne.
]Kiina on kieltäntyt jo vuosikausia käyttämästä useita tuotteita kuten esim. Facebook, Twitter jne.
Hmm, kun tekisivätpä vaan kestäviä ja isoakkuisia puhelimia.. eipä ole muilla kuin kinukeilla.
Tämä ei pidä paikkansa. Kiina ja varsinkin uusirikas kiinalainen keskiluokka on täysin riippuvainen länsimaalaisista tuotteista.
Mielestäni pitäisi. On kuitenkin absurdia rinnastaa Kiinaa mihinkään länsimaalaiseen valtioon.
Miten jenkit on kauppasodan aloittaja? Se että ainoastaan Trumpilla oli munaa puuttua asiaan ei tee jenkeistä aloittajaa.
Aivan käsittämätön väite. Kaikista kyseenalaisista sodista ja tempuista huolimatta jenkit on tehneet enemmän kuin mikään muu maa globaalin oikeudenmukaisuuden ja turvallisuuden eteen iskemällä radikaali-islamisteja vastaan, estämällä kansanmurhia, pelastamalla Euroopan Natsi-Saksalta jne.
Totta. Asiasta pitäisi tiedottaa enemmän, jotta käyttäjät reagoisivat GPL väärinkäyttöihin. Verrattuna vaikkapa toisten ottamien valokuvien luvattomaan käyttöön, johon ihmiset nykyään puuttuvat sosiaalisessa mediassa. Itselläni on myös tässä parantamisen varaa. Pitäisi selvittää ostamieni laitteiden tilanne softan osalta.
Tuossa oli ihan puhelimesta laitettu päälle sellainen asetus, mitä se kysyy heti asennettaessa, että haluatko lähettää anonyymiä dataa vai et. Se jopa asentaessa kysyy, että haluatko osallistua user experience ohjelmaan vai et. Sitten hämmästys ja kummastus, että se sitä dataa kerää ja lähettää kun sen päälle laittaa.
Ihan oikein ja toivottavasti pysyy mustalla listalla pressan vaihduttuakin. Noi kiina tuotteet pitäis bannia täältä euroopastakin pois.
Pystyy kyllä, mutta olet varmaan siitä samaa mieltä, että Kiina on jo kasvanut niin suureksi, että sen oikeasti taloudellinen ratkaiseva horjuttaminen on erittäin vaikeaa, ellei mahdotonta? Ei näillä kännykkä -pakotteilla yms. tehdä kuin lähinnä hallaa Kiinan kokoiselle taloudelle, ja se ei muuta Kiinan suuntaa länsimaiden haluamaan suuntaan. Sitä en sano, etteikö näitä pakotteita silti kannattaisi tehdä. Ehkä kannattaa, tulevaisuus näyttää niiden vaikuttavuuden.
Sitähän me ei tiedetä. Se me tiedetään, että Jenkkien valtion rahoittama eli ”siunaama” -tiedusteluelin vakoili Euroopan vaikutusvaltaisinta henkilöä. Kiinan toimet vakoilussa voi olla pidemmällä, kyllä. Mitään todisteita Huawein vakoilusta Kiinan valtion laskuun ei myöskään ole. Ellei usko aukottomasti kaikkea mitä Jenkit sanoo. Ehkä niitä todisteita ei tässä tapauksessa tarvitakkaan, kun syitä Kiinan horjuttamiselle on muutenkin kuin vakoilun puolesta. Jenkit on sen verran kova vakoilemaan itse, että olisivat ennemmin käyttäneet jotain ”ihmisoikeudet” -korttia. Vähän tekopyhää syyttää toista vakoilusta, kun on itse narahtanut kiinni siitä monen monta kertaa.
Tässä saatat olla oikeassa. Niin vastenmieliseltä kuin se tuntuu suomalaisena sivistyneen demokratian kansalaisena tukea Jenkkejä, jotka ovat myös rikkoneet niitä ihmisoikeuksia, aloittaneet perusteettomia sotia pommittaen massoittain siviilejä (vielä tämän vuosituhannen puolella) jne, niin kyllä maailma taitaa olla parempi paikka: Jenkit kuskin paikalla vs Kiina ja/tai Venäjä.
USA pelasti Länsi-Euroopan kommunismilta, ei natseilta, ja tämä oli ihan avoimessa tiedossa jo sodan aikana kun puhuttiin kilpajuoksusta Berliiniin. Neuvostoliitto tuhosi natsit, länsi auttoi, mutta päätekijä selvääkin selvempi.
Muutama hyvä ja oikeellinen sota ei pyyhi pois kaikkea sekoilua ja vallankumouksia Väli- ja Etelä-Amerikassa ja muita vähemmän mairittelevia operaatiota
Noita ei vaan saa järjellisellä hinnalla, toisin kuin xiaomia.
Kiina saadaan polvilleen ottamalla pois keskiluokan länsimaalaiset tuotteet? Älä nyt naurata. Kiina tilaa jatkossa tuotteensa enenevissä määrin muualta. Ei länsimaat tuota läheskään kaikkia maailman keskiluokkaisia tuotteita, eikä edes kiinan keskiluokalla tahdo olla varaa moniin länsimaisiin tuotteisiin.
Kukaan ei ole rinnastanutkaan. Mutta toki, ja toisaalta olisi absurdia väittää Jenkkejä Saksan tai vaikka meidän Suomen tasoiseksi sivistyneeksi länsimaalaiseksi demokratiaksi. Jenkit luulee olevansa osa terävintä keihäänkärkeä, mutta todellisuudessa he ovat Saksojen rinnalla se ”välitunnin kovis” jolla ei riitä matikkapää ihan huipulle asti. Sitä kompensoidaan voimalla, jota rahoitetaan tavallisen kansan terveydenhuollon ja sivistyksen kustannuksella. Valtarakenne on mätä ja koko kansa on sen vankeina.
Siten että Jenkit aloitti laajemmat pakotteet, joista nyt media on kirjoittanut ”kauppasotana”. Aiemmat skismat eivät minusta riittäneet ”kauppasota” -tasolle, mutta tulkintakysymys. Trumpin munalla ei ollut mitään tekemistä kauppasodan aloittamiseen, tuo oli Jenkkien valtaapitävien pitkäaikainen hanke, jolle saatiin vihdoin toteuttaja. Trump ja muna ei sovi samaan lauseeseen. Kokeile termejä: Mieslapsi, narsisti, alkukantainen öyhöttäjä.
Varmasti on käsittämätön väite, jos pää on jossain jenkkipropagandan takapuolessa. Älä nyt jaksa mistään oikeudenmukaisuudesta ja turvallisuudesta jauhaa. Missä oli Irakin, Afganistanin ja näiden maiden tavallisten kansalaisten oikeudet, kun satoin pommia niskaan? Noilla sodilla ei ollut käytännössä mitään tekemistä radikaalin islamismin kanssa. Bin Ladenilla ja Husseinilla oli yhtä suuri linkki, kuin Trumpilla ja Nalle-Puhilla. Herää..
menee vahvasti politiikan puolelle, mutta jenkit eivät kyllä pelastaneet Eurooppaa Saksalta vaan Neuvostoliiton miehityksellä. Lähi-Idän Pandoran laatikko kannattaa pitää kiinni, mutta kannattaa kyllä lukea historiaa uudestaan jos pitää Yhdysvaltoja jotenkin syyttömänä islamistiradikalismin nousuun.
Ihmisoikeuksista kun puhutaan niin älä nyt viitsi. Viimeisin tempaus oli kiistää kansainvälisen ihmisoikeustuomioistuimen toimivalta.
Jaa-a sitä sopii miettiä miksi.
Kiina on pitänyt valuuttaansa keinotekoisen alhaisena jo pidemmän aikaa ja surutta kopioinut länsimaista teknologiaa sekä tukenut omia yrityksiään avokätisesti, estänyt länsimaisia firmoja toimimasta Kiinassa, elleivät jaa tietoja ja teknologiaa pakalliselle yhtiölle, joka vuotaa ne tiedot joko suoraan tai cccp:n kautta muille kiinalaisille yrityksille.
Minusta tämä pikemminkin osoittaa että kiina on käynyt sitä kauppasotaa länsimaita vastaan jo pidempään ja sitten kun Trump vastaa tähän, niin häntä jostain kumman syystä pidetään kauppasodan aloittajana.
Kuulostaa samalta kuin suomi aloitti talvisodan vastaamalla neuvostoliitton hyökkäykseen.
Trumpista sen verran että pitää osata erottaa persoona ja politiikka toisistaan.
Vaikka Trumpin käytös on ollut epäasiallista ja muutenkin hänen persoonassa olisi parantamisen varaa, niin Trump oli se joka nosti kiinan tikunnokkaan ja toi esiin kiinan ja usan kaupan epätasapainon sekä kiinan harrastamat vääeyydet.
Kongressin ehdotuksiahan nämä on, trumppi vain leimaa.
Katteet. Samsungilla halvin ok puhelin 600e, niin yllättäen kiinalaiset houkuttelevat.
Tai jos saa sitä raahaa valtiolta, niin ne katteet voivat olla jopa negatiiviset.
Toinen asia millä yleisesti korvataan myyntihintoja ja palvelumaksuja on tietojen keruu ja sillä voiton tekeminen.
Eihän Huawita kohtaan ole missään vaiheessa edes ollut mitään todisteita. Kysehän oli siitä, että Huaweilla alkoi olla niin merkittävä asema USA:n markkinoilla siis verkkoliikennejärjestelmissä, että JOS Kiina, niin sitten ehkä Kiina, voisi Kiina. Tätä sitten taklattiin tällä Huawein bannauksella. Mitään todisteitahan ei mistään vakoilusta ole missään vaiheessa esitetty, vain ja ainoastaan teoriatason uhka. Tosiasiassa tällä saatiin markkinakikkailtua iso valmistaja pois useammaltakin markkinalta. Täysin kauppapoliittinen teko siis.
Kauppasota on osin tulkintakysymys. Kiina on toiminut erittäin epäeettisesti, ja noiden maiden suhteet kärjistyivät Trumpin hallinnon pakotteiden myötä. Kumpi aloitti kauppasodan, on sinänsä irrelevanttia. Jenkeillä on ollut perusteita toiminnalleen, sen varmasti jokainen allekirjoittaa. Kiinan valtaapitävät ovat todella häikäilemättömiä ja moraalisesti läpimätiä, se on tosi.
Toki, mutta se ei ole helppoa, kun Trumpin tapauksessa persoona vaikuttaa politiikkaan poikkeuksellisen paljon. Eli mm. narsistisuus ja impulsiivisuus, entisiltä työntekijöiltä löytyy lisätietoa. Mutta syrjäytetään nyt se persoona toistaiseksi.
Ei tätä voi laittaa vain Trumpin piikkiin/ansioksi. Politiikka henkilöityy jopa Jenkeissä (jossa pressalla on sitä valtaa) liikaa presidenttiin. Oikeastihan republikaaneissa ja jopa demokraattien oikealla laidalla on ollut jo pitkään halua toimia Kiinan härskiä toimintaa vastaan, ja sitä tosiasiaa että Kiina on suuravaltana järkyttävä uhka Jenkeille. Trump tuskin 5 vuotta sitten oli hirveän tietoinen Kiinan teknologisista tempuista. Vaikka Trumpin tilalla olisi ollut Republikaani X, niin Kiinaa vastaan olisi toimittu, nyt toimet saattoi olla nopeammat ja rajummat, koska Trump.
Kaikki oikeastaan johtuu siitä että länsimaat on pitäneet kiinalaisia tyhminä alkuasukkaina ja orjuuttanu ne oman talouden kasvattamiseen.
Kun onki käyny että kiinaiset onki fiksuja ja osaakin tehdä tuotteita itsekkin on iskeny hätä länsimaisiin yrityksiin.
Itse olen jo 90-luvulta asti pitäny typeränä länsimaiden tapaa opettaa kiinalaisia viemällä valmiita tuotteita ohjeineen valmisitettavaksi siellä. Olen pitäny päivänselvänä että ne pystyy tekemään suuren loikan tuotteiden valmistuksessa kun paljon epäonnistumisia jää välistä pois, mitä länsimaat on tehneet tehdessään tuotteet valmistettavalle tasolle.
Tämä on täysin mahdollista. Todisteita ei ole näkynyt, ja pelkkä ”aukko tietoturvassa” ei riitä todisteeksi, koska onhan Applella ja monessa muussakin ollut aukkoja, mutta mahdoton todistaa faktaksi, että onko esim. Huawein aukot vahingossa vai tarkoituksella. Saattoi olla tarkoituksella, tai sitten tämä saattoi olla Jenkkien suurvaltapolitiikkaa, jossa halutaan tyrmätä valtavan markkinaosuuden haalinut Huawei (jolla suorat kytkökset Kiinan kommaripuolueeseen).
Alkuun käytettiin termiä "Uhka turvallisuudelle", sitten on myös laitettu lapin lisää jotta asiat sujuu oikeaan suuntaan.
Minä en usko, että yksikään iso toimija alkaa pelaamaan likaista peliä. Liikaa menetettävää. Se ei missään nimessä tarkoita etteikö jossain tilanteessa X (suurvaltapolitiikan kiristyessä ja konfliktin ollessa ilmeinen) noita järjestelmiä voisi käyttää hyödyksi ja etteikö niissä olisi mahdollisia takaportteja. Mutta niin on kaikkialla muuallakin, esim vaikka F-35 hävittäjissä ja Venäjällähän oli joku koodi millä jotkut ilmatorjunnat sai lamautettua yms. Mutta se, että ne vakoilisi normaalina aikana noilla, niin se olisi paitsi helvetin tyhmää, niin sillä myös menetettäisiin se mahdollinen etu mitä kriisitilanteessa noista irtoaisi.