NVIDIA esitteli CES-messuilla vuonna 2018 olohuoneeseen tarkoitettujen isokokoisten BFGD-pelinäyttöjen konseptin, mutta ensimmäistä saatiin odotella myyntiin tähän kevääseen asti. Saimme kokeiltavaksi HP:n 4200 euron hintaisen Omen X Emperium 65″ -pelinäytön, jossa on käytössä 4k-resoluutio ja 144 hertsin virkistystaajuus. Ominaisuuksiin lukeutuvat G-Sync, HDR, integroitu NVIDIA Shield -mediatoistin sekä tietokonekäyttöä ajatellen Displayport-näyttöliittimet, joita hinnaltaan huomattavasti edullisemmista 4k-televisioista ei todennäköisesti löydy.
VA-paneeli on FALD-taustavalaistu (384 aluetta), GtG-vasteajaksi ilmoitetaan 14 ms (overdrivella 4 ms) ja sRGB-väriavaruus on 125 % ja DCI-P3 noin 90 %. Valitettavasti Displayport 1.4 -standardin kaistanleveyden rajoituksen takia 144 hertsin virkistustaajuudella näytön on turvauduttava HDR:ää käytettäessä kroman alinäytteistykseen (4:2:2), jota ei kuitenkaan peleissä näe, mutta työpöydällä saattaa esiintyä esimerkiksi kellertäviä sävyjä.
Asennamme videolla näytön käyttökuntoon, tutustumme sen ominaisuuksiin ja pelailemme muun muassa PUBGia, Minecraftia ja Forza 4:ää.
Omen X Emperium -näytön voi ostaa erikseen noin 4200 euron hintaan tai soundbarilla varustettuna 4800 eurolla.
Jos pidit videosta, käy tykkäämässä videota, tilaa io-techin YouTube-kanava, anna kommenteissa palautetta ja kehitämme videokonseptia lisää, kiitos!
Saispa vastaavan näytön hieman pienemmässä koossa. Itellä on 32″ näyttö ja onhan tää hieman turhan pienen tuntuinen normaalilla pöydällä. Varmaan noin 35″ Voisi olla aika optimi.
Minecraft oli ainut peli, josta tuosta oli hyötyä. Muiden pelien osalta fps oli aikalailla samaa luokkaa mitä 60hz paneeli antaa myöten.
No tuossa nyt oli kolme peliä esillä, ja parhailla asetuksilla kyllä peleistä saa kuvanlaatuasetuksia alemmas tai vastaavasti markkinoille tulee kyllä suorituskykyisempiä näytönohjaimia joilla 4k 144hz pystytään hyödyntämään täysin.
Miksei teillä ole toimiston nurkassa sellaista "olohuone-demopistettä", eli sohva + tv-taso? Näyttää vähän hassulta tuollainen työpöydälle asetettu 60-80" näyttö, eikä vastaa todellista käyttötilannetta ollenkaan.
Tuollaisen suositeltu katseluetäisyys on jo jotain 2,5m luokka eli siinä ollaan hieman rajoilla onko siitä 4K:sta mitään sanottavaa hyötyä. 50″ suositellaan katseltavaksi 180cm päästä, jolloin FullHD on jo melkein riittävä. Toki kun katselee lähempää niin immersio parempi, mutta tarkasti ei pysty näkemään enää koko ruutua.
RTX2080Ti SLI omistajille ihan hyvä vaihtoehto.
4K ei vain sovi pelailuun kun suorituskyky kärsii liikaa, mielummin 1440p ja vaikka kunnon HDR tuki olisi parempi vaihtoehto.
Lisäksi on displayport standardi jäänyt jälkeen kehityksestä ja parannusta luvassa vasta ensi vuoden loppupuolella.
Parinmetrin päästä pelaa ihan hyvin tuonkokoisella.
Eihän "tuollaisen" katseluetäisyys ole mihinkään kiveen hakattu, riippuu pitkälti siitä että mikä on lähdemateriaalin resoluutio ja minkälaista materiaalia katsellaan. Jos materiaali ja näytön resoluutio on 4k:ta ja näytön koko 65" niin silloin kuvanlaadun kannalta optimi katseluetäisyys on 1,25 metriä. Pelaamista vartenhan tämä on, silloin ainakin itse olen mahdollisimman lähellä näyttöä.
Aika harvoin on ainakin toistaiseksi tämän kokoluokan näyttöjä testattu, joten tuollainen olohuoneympäristö olisi toistaiseksi turhan jouten. Ehkäpä tulevaisuudessa, jos tarve moiselle lisääntyy… :think:
Kiitos Sampsa että näytit meille että moinen näyttö ei ole vielä näihin näyttiksiin oikein sopiva. Jotta tosta näytöstä ottaa täydet hyödyt irti pitää Jenssenille mukavan siivun coineista lohkaista. No thx – katsotaan kun tulee toinen versio jossa on HDR1000 ja pakkaamaton 4:4:4 tuki.
Mikä on muuten korkein virkistystaajuus jolla 4:4:4 värit toimivat?
82 Hz taisi olla.
Toimii 144 Hz kyllä jos sekä näyttö että näytönohjain tukee DSC:tä. Toistaiseksi se tarkoittaa RX 5700 -sarjaa ja Asuksen näyttöä mikä ei taida olla myynnissä asti vaikka julkistettu onkin.
Ilman DSC:tä maksimi on HDR-väreillä 98 Hz ja ilman HDR:ää 120 Hz (speksin puolesta siis, näyttökohtaisesti voi toki olla matalampi kuten tuo Sampsan mainitsema 82 Hz)
Samsungin telkkarista oli maininta tuossa videossa niin eihän sitä freesyncciä saa hdmi:n läpi toimimaan geforcella.
Ei saa ei, vaatii Radeonin tai Xboxin (oliko pleikkarilla myös? ei voi muistaa)
Järkyttävä viive ainakin ratin ja kuvan osalta ja ajaminen menee juurikin tommoseksi nykimiseksi puolelta toiselle? En tiedä onko Fortzan 4:n ominaisuus vai mikä mutta ei tommosella ainakaan mitään simulaattori ajopelia ajella. Muutenkin aivan liian iso ns. normikäyttöön ja tämmönen 32″ näyttö mikä itsellä on riittävä tai sanotaako että melkein riittävä;)
Eiköhän siinä ollut vaan asetukset päin sitä itseään, kun pienet liikkeet ratilla näytti menevän pelin puolella kuin olisi rattia kääntänyt melkein steering lockiin asti (ellei jopa sinne asti). Nopealla vilkaisulla näytti olevan ~4 framen viive videolla siitä kun ratti lähti kääntymään toiseen suuntaan että tv:ssä lähti kääntymään samaan suuntaan
Ja 4k120Hz taitaa ilman freesyncciäkin myös jäädä hdmi2.0:lla haaveeksi, vai saako sen lie jollain alinäytteistyksellä huijattua?
4:2:0 alinäytteistyksellä saa "huijattua", 4K60 piisaa 4:4:4.
Koskeeko tuo sekä hdr että sdr sisältöä?
Suositukset vaihtelevat näkökentän suhteen 20-40-asteen välillä. Vaihteluahan noissa on, mutta esim. 50"-töllölle suositellaan keskimäärin 2m katseluetäisyyttä. Ihmisen tarkan näön kenttä ei ole kuin kuutisen astetta eli puolen metrin päästä luettaessa siihen mahtuu normalitekstiä noin viitisen sanaa. Mitä isommalle alueelle tämä tarve levitetään sen raskaammaksi se käy silmää ohjaaville lihaksille. Toki immersio paranee koska täytetään paremmin se leveyssuunnassa noin 120-asteen kenttä mitä ihmissilmä kokonaisuudessaan pystyy näkemään, mutta pitkässä juoksussa tämä ei liene järkevää. Peleissä joissa pääasiassa juostaan pyssyn piippu ruudun keskellä tai rällätään vaikka autolla, niin ruudun lähemmäksi tuominen voi olla hyväkin idea, mutta koko ruudun kattavassa työpöytäduunissa tai vaikka strategiapelissä ei taaskaan niin mielekästä.
Tosiaan, nuo oli SDR:llä. HDR:llä HDMI 2.0x:llä onnistuu 4K50 4:4:4, 60 4:2:2 ja 120 ei ollenkaan
Juurikin näin. Autopelit telkkarin ruudulta läheltä on parhautta.
RTS ison telkkarin ruudulta läheltä on varma tappio kun minimappi jää ääreisnäön alueelle ja muutenkaan ei ehdi hahmottaa yksikkömuodostelmia yhdellä silmäyksellä.
Nyt taisi mennä sushukan lainaus mun nimellä.
Hups, editoitu. En tiiä miten siinä noin kävi. 😮
Miten tohon muuten niin slimmiin ja nättiin ruutun on onnistuttu suunniteleen noin törkeän rumat jalat.
Todennäköisesti seisoo noilla tukevasti, joka tärkeämpää kuin se onko ne "kauniit".
Seuraavaksi varmaan joku sanoo ettei sijoita kaiuttimia siihen mistä paras äänentoisto huoneeseen vaan laittaa ne nurkkiin tms koska "piiloon".
Tuo onnistuisi sirommillakin jaloilla.
On tuo näyttö sen verran iso, että ihan mielellään mahdollisimman tukevat jalat alle 😀 Omasta mielestä nuo jalat oli ihan hyvät, metalliset ja sopivat tuohon Omen X:n muotoiluun ja teemaan.
Muistatteko sen tunteen kun seuraatte jotain "luontoelokuvaa" josta ajallisesti suurin osa menee aivan hukkaan kun ohjaaja on päättänytkin alustaa varsinaisia kohtauksia jollain dialogilla tms. ?
.. tässä pätkässä tuli vähän samankaltainen fiilis 😉
Oishan tuollainen kiva laitos, mutta pienuutensa saatikka hintansa vuoksi ei soveltuisi omaan olohuoneeseen.:beye:
HDMI 2.1:n yleistyttyä todennäköisesti jo ensivuoden tv-malleissa näistä tulee melko marginaalituote kun perus tv:llä saa 4K120Hz HDR, kunhan näytöohjaimetkin saa HDMI 2.1:n.
Väittäisin silti että yksi kunnon tukeva jalka keskellä olisi parempi. Voisi laittaa pienemmällekin pöydälle. Esim videossa olevaa pöytää 10 senttiä kapeampi pöytä kun olisi, niin aika hankalaksi menisi noilla jaloilla. 🙂
Esim oma panasonicin 65" plasma seisoo yhdellä jalalla ja hyvin se siinä pysyy.
En kiellä etteikö olisi parempi, ajoivat asiansa ja tosiaan menty aikalailla varmaan design ja ulkonäkö edellä käytettävyyden sijaan.
Tuohon hintaan luulisi saavan jo HDMI 2.1 -liittimillä tulevia näytönohjaimia varten, sillä monitorit ovat varsin pitkäikäisiä. Vähän tuntuisi hullulta heittää useampi tonni näyttöön, jossa on jo vanhentunutta tekniikkaa. Ko. tekniikka vieläpä olennaisesti rajoittaa tuotteen muita ominaisuuksia.
järjettömän hidas paneeli.
Mitä järkeä ostaa iso näyttö ja sitten sijoittaa se jollekin telkkarietäisyydelle, säästää rahat ja ostaa sen telkkarin.
Kuten videollakin sanotaan kohdassa 7:25-7:28, "sijoitettavaksi olohuoneeseen". Tällä näyttöformaatilla on siis tarkoitus viedä PC-pelaaminen sinne, missä konsolijonnet tavallisesti istuu kuppaisine 1080p tai upskaalattuine 4k-räpellyksineen @ 30fps. Supertykillä PC:llä ja tämmöisellä monen tonnin näytöllä saadaan samassa tilassa aito 4k kuva sulavalla ruudunpäivityksellä. Toki se sitten maksaa hunajaa, mutta nykyään aika moni tienaa sen 5000 egeä kuussa ja haluavat viihteen olevan viimeisen päälle.
Mä en tiedä onko tuossa töllössä nyt jotain uutta ja erikoista, vai oliko testikoneessa Radeonia (itselläni nvidia), mutta Acer X27 näyttää kyllä 8bittisenä 120hz 4:4:4 matskua ja reso / kaista siinä on täysin sama kuin tässä Emporiumissa. Olen tesmaillut tuota 10-bit 98hz ja 8-bit 120hz ja en huomaa kuvanlaadussa pikselinkään eroa mikä on aika jännää kaikkien 10bitti on best rakastavaisten suhteen, edes HDR elokuvissa. Sen kyllä huomaan, että 144hz 4:2:2 asetuksilla lisää ruudun tai pari viivettä joten se jää käyttämättä
Tuo lainaamasi koski HDMI:tä SDR-väriavaruudella.
Ei kyse ole mistään "10bit on best rakastavaisista", 8bit ei yksinkertaisesti riitä HDR-kuvaan avaruus, huomaa käyttäjä sitä tai ei.
Forza Horizon 4 ei Forza 4 😉
Luulen, että harva telkkari tulee tukemaan 4K120 inputtia vaikka hdmi2.1:stä tukisikin.
Sdr-kuvassakin melkein poikkeuksetta hyötyisi nykyisillä telkkareilla 10-bit väreistä.
8-bitin dynamiikka ei yksinkertaisesti riitä kuin 256 kirkkaustasoon ja kun modernit näytöt alkavat jostain 1000:1 kontrastista, telkkarit parista tonnista, niin normaaleilla gamma-asetuksilla pimeässä huoneessa katseltaessa tumman pään väreissä melkein väkisin näkyy bandingia, usein toki vain h.264/265 artifakteina, mutta videodatan 10-bittisyys auttaisi tuohonkin. Ja silloin toki auttaisi se paneelin ja koko signaaliketjun 10bittisyys.
Kunnon HDR:ään 12 bittiäkään ei olisi liikaa, mutta jos nyt ens-alkuun vaikka vaan rikottaisiin se 8-bittisyyden lasikatto.
Saas nähdä, onhan tuo 120Hz 4K paneeli jo nyt monessa keskitason telkkarissa.
Ongelma ei ole paneeli, eikä pelkkä kaapelin kaistanleveys, vaan myös sitä lcd/oled-paneelia ohjaavan ohjauspiirin kaistanleveys. Piirin, joka ottaa hdmi-signaalin sisään ja ajaa siihen digitaalisesti erilaisia brightness / gamma / väri- ja muita säätöjä, sekä tekee videon smoothauksia ja kohinanpoistoja jne. ja sen jälkeen ohjaa sitä itse paneelia.
Mutta ehkä noita piirejä on yleisesti tarjolla ensi vuonna hyvin ja telkkareiden virkistystaajuudet nousevat. Itse vaan epäilen tuota, kun 60fps contenttiakin saa hakea kissojen ja koirien kanssa, eikä pelaaminen taida kuitenkaan olla niin isossa roolissa niin suurella osalla tv-ostajsta.
Epäilisin, että markkina jakautuu kahtia: näitä HP Omenin tyylisiä erikoistuotteita rgb-ledeillä ja matalilla latensseilla himopelaajille ja muilla ominaisuuksilla olevia smart-telkkareita muille.
Parempiin televisioihin tulee varmasti 4k120hz tuki kunhan niihin tulee uudemmat hdmi liittimet.
Paremmissa televisioissa on jo 4k120Hz tuki. Ainakin LG:n ja Samsungin kalleimmissa malleissa se jo luvataan. Ja jostain näemmä jo ehditty mitata lagikin.
Samsung Q900/Q900R 8k QLED Review (QN55Q900, QN65Q900, QN75Q900, QN82Q900)
Senpäs näkee ensivuonna, onhan noita 4K 120Hz telkkuja jo olemassakin, joten eiköhän noita tule enemmän kun HDMI tukee. Pelikäytössä kuvaprosessointia ei liiemmin tarvita kun Game mode poistaa ne käytöstä joka tapauksessa, jolloin latenssitkin himopelaajille riittävän pienet.
Mutta sitten olemme viisaampia kun esim. Samsung julkaisee 2020 vuoden mallit.
Voi niitä game modessakin käyttää.
Hmm, mikäs asuksen tuleva näyttö? Turingeissa on kyllä DSC 1.2 tuettuna DP1.4a:n kautta, ei vain ole näyttöjä jossa olisi skaalainta tuolla tuella markkinoilla.
Ei taida olla nimikään julkinen, esittelivät E3-messuilla RX 5700 -sarjan yhteydessä
Niin näyttää Turingeissa tulleen tuki, liekö sitten ajuripuolelta vai mistä kiinni että ASUS tuota markkinoi nimenomaan AMD:n RX 5700:n yhteydessä (no, freesync 2 tuki toki mutta muistaakseni antoivat kuvaa että olisi Navit ainoat mitkä tuota tällä hetkellä tukisi