NVIDIA kertoi maaliskuun alussa uudesta GeForce Partner Program -kumppanuusohjelmasta, johon liittyvien valmistajien tuotteita markkinoitaisiin eri kanavissa ja kumppanit pääsisivät muita aikaisemmin käsiksi uusiin grafiikkapiireihin.
HardOCP-sivusto uutisoi kuitenkin pian omiin lähteisiinsä perustuen, että kumppanuusohjelmassa on kyseenalaisia ehtoja. Suurin epäkohta oli vaatimus siitä, että näytönohjainvalmistajan pelibrändin tulisi olla yksinoikeudella pyhitetty GeForce-näytönohjaimille. Tästä syystä esimerkiksi Asus julkaisi Radeon-näytönohjaimille oman Arez-pelibrändin, sillä se ei voinut GPP-kumppanina enää käyttää Republic of Gamers- eli ROG-brändiään Radeon-näytönohjaimien kanssa.
NVIDIA päätti olla kokonaan julkisesti kommentoimatta HardOCP:n juttua ja GPP-kumppaniohjelmaan liittyviä kysymyksiä.
Nyt kaksi kuukautta myöhemmin yhtiö on julkaissut blogikirjoituksen, jossa se kertoo peruuttavansa GPP-kumppaniohjelman sen sijaan, että se lähtisi oikaisemaan virheellistä tietoa. NVIDIAn omien sanojen mukaan se pyysi näytönohjainvalmistajia brändäämään GeForce-näytönohjaimet niin, ettei niitä voisi sekottaa kilpailijan tuotteisiin.
”With GPP, we asked our partners to brand their products in a way that would be crystal clear. The choice of GPU greatly defines a gaming platform. So, the GPU brand should be clearly transparent – no substitute GPUs hidden behind a pile of techno-jargon.”
Lähde: NVIDIA
Henk koht sanon kyllä että paskapuhetta, GPP virallisena ohjelmana on saattanu loppua mut enemmän kun todennäkösesti vastaava ohjelma on käynnissä vastasuudessakin, tuosta ei vaan virallisia blogeja kirjotella.
Ainahan se ois parempi jos ei tarvis käyttää. Ei ois uskonu et tech alan kiemurat joskus vielä Dallasin voittaa juonen moniulotteisuudessa ja monimutkaisuudessa. Yhden sortin pieleen mennyt sopranosin pilottijakso.
GN dumppaa kaiken informaation mitä keräsi GPP:stä.
(Työskentelivät vielä muutama päivä sitten ison artikkelin parissa aiheesta mutta nyt kun Nvidia luopui GPP:stä niin ei sitä ole tarvetta enää tehdä.)
Mahtaa Asus olla mielissään uuden brändin (arez) luomiseen menneistä kuluista joka jäi nyt ”turhaksi”
Ts koittavat pelastaa edes pienen mahdolisuuden sille että saisivat testiin Nvidia piirillisä tuotteita suoraan korttien valmistajilta (kun Nvidialta suoraan eivät enää saa), GN painotti tussa videossa moneen kertaan sitä että Nvidia tuntuu olevan hyvin kostonhimoinen.
Eipä tuo haittaisi minuakaan, mutta GPP:ssä oli myös ikävä puoli sanella valmistajille ehtoja ja mikäli näitä ei noudateta, niin olisivat rajoittaneet piiritoimituksia. Käytännössä AMD:lle olisi voitu lyödä luu kurkkuun useassa asiassa.
Saas nähdä jääkö tuo AREZ kuitenkin käyttöön. Saattaa olla, että korteille oli jo tehty pahvilaatikot ja uudet jäähyt AREZ tekstillä.
Laittaisivat sitten AMD:n kortit myyntiin Asus ROG AREZ -brandillä niin ei olisi nVidiallakaan rutisemista.
Muutenkin tämä ROG tms. brandaaminen on nVidian osalta aika selittelyä. Jokainen pentti peruspelaajahan tietää, että ASUS GeForce® GTX 1050 Ti 4GB ROG STRIX on paljon parempi kuin vaikka ASUS GeForce® GTX 1080 Ti Founders Edition 11GB GDDR5X, kun eihän tuo jälkimmäinen ole ROG sarjan kortti.
Täysin turhuutta nuo "brändit". Kuitenkin jos haluaa tietää, minkälainen kortti siellä oikeasti on, niin aina joutuu katsomaan jonkun tarkemman vertailun, jossa on testattu ja purettu kortti ja jossa on hyvät kuvat ja kattavat testit esim jäähystä, kellottumisesta ym. Noihin "brändeihin" kun vain ei kannata luottaa juuri yhtään.
Njaa.. Mikseipä pitäisi jatkossakin, onhan niillä nää Dualit sun muut pierusarjat, kyllä yksi Arez sinne sekaan menee.
Siinä on vain se ero että Arez luotiin ROG:n kaltaiseksi brändiksi, jossa oli esim Arez Strix sejase, Arez Dual tuojatuo jne
En nyt tätä nvidian touhua hyväksy mutta mun mielestä olis vain ihan hyvä että olis eri brändit amd ja nvidia korteille.
Kuten GeForce ja Radeon?
Jotka muuten löytyy myös jok'ikisen ROG-vehkeen nimestä 😉
En minä ainakaan keksi mistä muualta kuin speskisivulta selviää, että Asus ROG G703:sessa on Intel core i7 ja Geforce mutta Asus ROG Strix GL702ZC:ssä on Ryzen ja RX580.
No juu, tietokoneiden kohdalla tuo on totta, mutta esimerkiksi näytönohjaimissa (joissa tuo vaikutus ensimmäisenä nähtiin) Radeon ja GeForce ovat osa tuotenimeä
Tottentranz Beyond3D:llä on kaivanut tuon NVIDIAn John Steeplen historia vähän:
Kylläkyllä, pointti mulla vaan siinä että Asus voisi pitää tuon brändinä silti.
Onhan näitä muillakin vaikka mihin lähtöön, ROG:n pitäisi ns. parhaana pelisarjana ja tuo halvempana? 🙂
edit: Gigabytellä mielestäni sekavampaa, osa AORUS kamoista kuitenkin Gigabyten alibrändinä jne., ikävä niitä aikoja kun oli vaan SOC:it näyttiksille..
Asiaan tarkemmin perehtymätön ostaisi siis budjettiin sopivan rog koneen ja olisi tyytyväinen koneen tehoihin. Missä ongelma? Kaverihan saattaa lyödä koneen kiinni uuteen televisioonsa kun pelailee ja pääseekin yllättäen nauttimaan ilmaisesta freesyncistä. Voi hitsi kun kävikin huonosti.
Tai sitten ihmettelee näyttiksen suorituskyvyn kehnoutta ja puuttuvaa tukea käyttämässään softassa ja paljastuukin, että siellä on AMD:n mopo näyttis, joka ei tue sitä CUDA softaa ja sitten harmittaa!
Kyllä se näyttisvalmistaja pitäisi ehdottomasti näkyä myös kokonaisen konekokoonpanon nimessä.
TAI joku haluaa sen freesyncin, mutta saakin Nvidia kokoonpanon, joten sorry, no bonus..
Tai sitten ihmettelee näyttiksensä puuttuvaa tai erittäin bugista-beetatukea käyttämässään softassa koska siellä on NVIDIAn mopo näyttis, joka ei tue sitä OpenCL 2.0:aa kunnolla ja tusina muuta syytä mitä voidaan heittää kumpaan tahansa suuntaan
Eli jälleen kerran:
Ei Nvidia tai AMD kuseta loppukäyttäjiä, vaan OEM valmistajat noine naurettavinen nimi (brändi) kikkailuineen.
Prli brändi. Mihin casual pelaaja kaipaa cudaa?
Öh, mitähän ihmettä nyt yrität sanoa?
Että OEM-valmistajien pitäisi tietokoneen nimeen laittaa kaikki koneen speksit suoraan ettei ne kusettaisi kuluttajia?
Se on se ja sama onko koneen nimi nyt kaupassa Asus ROG GLHF vai Asus GLHF, kumpikaan ei kuseta enempää tai vähempää, eikä kukaan* kuluttaja oleta ROG, Aorus tms brändäyksen perusteella että kone tukee jotain tiettyä ominaisuutta eikä ne koneiden nimet kerro yhtään sen enempää vaikka se brändäys tiputettiin pois.
*aina voi joku tuuhio löytyä mutta ymmärrät pointin
Vaikka kuinka ostaisi koneen pääasiassa pelaamiseen, niin monet käyttävät sitä myös esim videon tai kuvankäsittelyyn jne.
Kyseessä kun ei brändistä huolimatta ole pelikonsoli, vaan tietokone, joka on yleiskäyttöinen laite.
Ja olipa brändin tarkoitusa olla mihin tahansa, niin tuo ominaisuuksien piilottaminen sen avulla, näyttisvalmistajaa myöten on ostajan kannalta erittäin huono juttu ihan jokatapauksessa..
Esim asus I7 7700 GF1080TI kertoo melko paljon, eikä tarvitse olla mikään nimihirviö Jos tuohon lisää jonkun ROG perään/eteen, niin silti ei ole pitkä nimi.
Ominaisuuden piilottaminen? Salli minun nauraa. Mites se DDR4 käyttö näyttiksen muistina? Sitäkö ei lasketa ominaisuuden piilottamiseksi?
Niin ja kerro toki miksei AMD kelpaa kuvankäsittelyyn tai videoeditointiin? Siihen kelpaa dual core 1.1GHz pentium. Onhan se joo hieman hitaampaa, mutta kyllä se silti toimii. Pelibrändiä valitessa valittiin pelibrändi. Esim ROG tarkoittaa yleensä kuluttajille hieman parempaa komponenttien laatua ja mahdollisesti hiljaisempaa ääntä. Paljon tärkeämpiä kuin joku yksittäisen komponentin valmistaja peruspulliaiselle.
Ai. Jos ajattelen gigantista koneen ostavaa peruspelaajaa niin tuo kertoo lähes 0 tuotteesta. Sama kuin 1100XXPC3Akrapovic kertoo tuskin kovinkaan paljoa sinulle, mutta hyvinkin paljon tietyn alan harrastelijalle. 😉
No, tuo brändinimi taas ei kerro kellekään juuri yhtäänmitään, joten paskempi juttu jokatapauksessa..
Ottaen huomioon ettei koneita ole ikinä myyty millään speksilistausnimellä on aika absurdia tässä vaiheessa ruveta huutelemaan kuinka kusetusta se on kun käytetään brändinimiä jne
Totta.
![[IMG]](https://images.anandtech.com/doci/9585/ROG_678x452.jpg)
Eihän tästä voi mitenkään päätellä yhtään mitään käyttötarkoituksesta:
Tuon taakse voidaan pistää miltei mikätahansa kokoonpano (GPU /CPU) jne. Ilmeisesti liittyy jotenkin pelaamiseen, mutta minkä tasoista peliä jne jne. Siitä tuo ei kerro mitään.
Sensijaan tuolla on hyvä kusta silmään markettikoneen ostajaa (/ostamaan nakitettua).
Jos on päättänyt ostaa tuolla logolla olevan koneen ja tuo komeilee hyllynlaidassa, niin monet sen ostavat, kun järki himmenee (tai ei vain tiedä), eikä katsota, mitä vastinetta OIKEASTI saa sille rahalleen. Väreihinkin luottaminen on hyvin hyvin kauikaa haettua ja johtaa helposti harhaan.
Nvidialla oli tarkoituksena, että EDES näyttisvalmistaja selviäisi tuosta nimestä
Nyt ihan oikeasti @Griffin, koneita ei ole ikinä myyty niiden speksilistauksilla nimessä, on täysin absurdia tässä kohtaa nostaa siitä meteli "kusetuksena", se että siihen Asuksen kylkeen on lisätty pelkän hepreaa lähes kaikkien mielestä muistuttavan nimen lisäksi ROG tai HP:n koneeseen Omen tai miljoona muuta vastaavaa ei muuta yhtään mitään.
Luulisin että ihminen joka ostaa pakettikoneen pelkän mallinimen perusteella katsomatta yhtään mitä komponentteja sisällä on tuskin välittää hirveästi onko näyttiksen valmistaja nyt sitten AMD vai NVidia…
Kovastihan siitä on ollut itkua ja hampaidenkiristystä, kun GPU valmistaja antaa vapauden EOM valmistajille valita esim näyttiksen muistityyppiin tms nopeuteen vaikuttavaan asian ja OEMit siiten käyttävät tätä vapauttaan.. Tällöin sitten itketään, miksi GPU valmistaja salli OEMien persiellä ja suutetään GPU valmistajaa OEMeiden aikaansaamasta ongelmasta, koska sama nimi..
Ja "jos ei ennen", niin ei voida tulevaisuudessakaan? Yleensä asiat voivat kehittyä myös fiksumpaan suuntaan. Jostain syystä nyt halutaan välttää tämä kehittyminen ja sallia OEMeille kusettamisen jatkaminen, mielinmäärin.
On se ongelma jos edes mallinimestä ei voi asioita päätellä.
ROG ei ole mallinimi, vaan brändi. Kuinka vaikeaa tämä voikaan pikku ihmiselle olla?
Missä GPU-valmistaja on "antanut vapauden valita esim muistityypin"? Kyllä ne GPU-valmistajat tarjoavat ihan itse SKU:t joissa on myös muistityyppi listattuna, mukaanlukien tämä hiljattain ollut DDR4-kohu ja muut vastaavat. Kannettavien kohdalla annetaan vissiin vähän "löysää" kellotaajuuksien suhteen mutta kyllä se AMD ja NVIDIA ihan itse kertoo että tähän GP107-1:een pultataan DDR4:sta ja tähän Oland-1:seen DDR3:sta, -2-malleihin vastaavasti GDDR5-muistit (tarkat nimeämiset hatusta heitettyjä)
Ihanko tosissasi nyt ehdotat että kaupoissa olisi jatkossa myynnissä vaikka "Dell i7-8700K Radeon RX Vega 56" ja "HP Ryzen 7 2700X GeForce GTX 1070" nimisiä tietokoneita? Entä kun valmistajalla on kaksi tietokonetta, joissa on sama prossu ja näyttis mutta muut speksit eroavat? Päästään tilanteeseen että nimessä pitäisikin yhtäkkiä luetella jok'ikinen osa mitä koneesta löytyy erikseen.
Kyllähän tuo olisi ehdottomasti askel oikeaan suuntaan: Piilottamisen sijasta kerrottaisiin edes vähän, mitä ollaan myymässä.
Nyt myydään jotain ROG tms viritystä ja siitä ei voi sanoa yhtään mitään, mitä siellä on, ei minusta missään nimessä ostajan kannalta hyvä tilanne. Edes CPU / GPU valmistaja ei välttämättä käy selville tai on hyvin epäselvästi mutkien kautta hahmotettava..
Eli kyllä, viimeisen päälle tosissani.
Ja kerrotko vielä esimerkkejä asioista joissa tämä toteutuu oikeasti? Ei tarvitse rajoittua tietokoneisiin. Monenko telkkarin, jääkaapin, auton, ihan minkä tahansa myytävän asian nimessä kerrotaan tuotteen kaikki speksit?
edit:
Ruvetaanko valittamaan seuraavaksi sitten siitä että sen näytönohjaimen nimi ei kerro mitä kaikkea se on syönyt? Taatusti ei löydy mitään "Radeonia" tai "GeForcea" niistä, vaan piitä, muoveja, metallia ja ties mitä muuta.:confused2:
Tuolla ei ole yhtään mitään merkitystä, en lähde nyt harhailemaan täysin turhaan aiheen ulkopuolelle. Homma voitaisiin nyt vain alkaa tekemään oikein esim tietokoneiden kanssa. Ajattelee asiaa ihan miten tahansa järjen kanssa, niin ostajan etu ei missään tapauksessa ole se, että tuotteen tärkeimmät ominaisuudet piilotetaan brändikikkailun avulla OEM valmistajan toimesta.
EDIT: Tässäpä on käyty taas kaikki tähän liittyvä nyt läpi, joten tätä jankkaamista on turha jatkaa.
No josko se kolmannella kerralla oppisi että tämmöisistä tempuista on seurauksena aina iso kasa paskaa, toisalta taisi jo sen tietää kun on nostanut edellisistä työpaikoista kytkintä ennen kuin paska osui tuulettimeen.
Aika kaukaa haettua että joku Cuda softia käyttävä ei tietäisi mitärautaa joutuu käyttämään että pystyy käyttämään sitä Cuda softaa.
Ei sitä noin vain paeta keskustelusta. Ai, että ”oikein”. Mitkä kaikki ominaisuudet ovat niin tärkeitä, että ne pitäisi mainita tuotteen nimessä (a) pöytäkoneessa, entä (b) kannettavassa?
Ainakaan kohdassa (b) en kyllä laittaisi sitä prosessorin tai näytönohjaimen tuotenimeä, joka ei edes kerro yhtään mitään muuta kuin ehkä sille 0,01 prosentille (joka kymmenestuhannes) ostajista. Näytön koko on kiva, ja jopa näytön tyyppi ja resoluutio (ei selvästi tuotenimimateriaalia) on suurimalle osalle noita kahta tärkeämpiä. Samoin kovalevytilan määrä (otoskoolla kaveripiirin koneita hankkivat itseäni vanhemmat henkilöt). Näppäimistön näppäinten liikeratakin kiinnostaa useampaa ostajaa kuin prosessorin tarkka tuotenimi. (Onneksi esim. Intel sotkee totaalisesti kaikki yritykset päätellä millään tavoin järkevästi kahdesta tuotenimestä sen tehokkaamman. Siis, jos ei ole tuosta 0,01 % väestöä.)
Itse huomasin parissa vuodessa pudonneeni riittävän pahasti sivuun, että piti (aivan yhtä pihalla asiasta olevan muutoin kyllä erittäin osaavan vanhemman IT-ylläpitäjän kanssa) googlailla mitä mikäkin näytönohjain tarkalleen oikeasti sisältää. Ota noista nyt sitten selvää….
Tämä oli CUDA-käyttöön toki… siinä käytössä kun pitää olla tosi tarkka siitä, että mikä nVidia (Quadro tai GeForce) nyt sattuukaan tukemaan mitäkin versiota, ja paljonko niissä on mihinkin käytöön suorituskykyä. Se kun ei oikein käyttäydy luontevasti esim. pelisuorityskyvyn tai tuotenimien kanssa.
Ah. Menipä huolella ohi aiheen. Aiheesta: ihan p****aa tuollainen määrävän markkina-aseman väärinkäyttö (-yritys). Hyvä, että se tällä kertaa osui näin nopeasti omaan nilkaan.
Siis väitätkö oikeesti että joku ostaa >1000€ arvoisen tavaran pelkän tuotenimen perusteella, katsomatta yhtään tarkemmin että mitä siinä tulee mukana ja minkälainen se kyseinen tuote on? Miten se auttaa ketään jos joka koneen nimessä on listattuna tärkeimmät speksit sellasena tekstiripulina, kun nykyään ne speksit listataan siihen nimen alle siistinä listana?
Kumpi näyttää paremmalta ja selkeämmältä tavalta ilmaista koneen tärkeimmät speksit:
Asus ROG HURACAN G21 i7 8700K GF GTX 1080TI 1900/11000 MHz Z370 HDAudio 1150 KillerNIC GBE DDR4-3200 16GB (2x8GB) NVMe SSD 512GB SATA3 HDD 1000GB W10H 1800€
vai
Asus ROG HURACAN G21 peli-PC, 1800€
– Intel Core i7 8700K -prosessori
– Intel Z370 -piirisarjaan perustuva emolevy
– HDAudio 1150 integroitu äänipiiri
– KillerNIC GBE integroitu gigabitin verkkokortti
– GeForce GTX 1080Ti näytönohjain, kellotaajuudet ydin 1900 MHz, muistit 11000 MHz
– 16GB nopeaa DDR4 3200 MHz -muistia (2x8GB)
– 512 GB:n huippunopea NVMe SSD-asema
– 1000 GB:n kiintolevy Serial ATA3-liitännällä
– Windows 10 Home -käyttöjärjestelmä
?
Kummasta merkintätavasta omasta mielestäsi se markettiin kävelevä maallikko saa helpommin käsityksen siitä, että mitä siellä koneen sisuksissa on?
Saa olla oikeasti pc-touhuihin vihkiytynyt harrastaja, että tuon ylemmän esimerkin tekstiryöpyn onnistuu dekoodaamaan.
Eihän autojakaan myydä millään "Audi A3 5ov EA288 2.0 TDI 4 16V DOHC 129g/km 140kW 3500rpm 380Nm 250km/h A7 1425kg 1985kg 75kg 1800kg 750kg 560kg 350l 225/40 R18 2637mm 4313mm 1966mm 1426mm 6,9s Euro6 55l 5,2l 6,1l 7l 60000km 3v. 12v." -nimillä.
Autot sentään maksaa kymmeniätuhansia euroja eikä niiden nimissä kerrota mitään speksejä. Pelkkä merkki ja malli. Ihan huijausta!
Ne ihmiset jotka ei katso koneen speksejä, on niitä jotka ostaa sen muutaman satasen markettiläppärin että sillä pääsee nettiin maksamaan laskut ja lukemaan aamukahvilla ilta-sanomat. Ja siihen käyttöön on ihan sama minkälainen se läppäri on.
Etkä onnistunut (taaskaan) vakuuttamaan edes kahta lukijaa omalle puolellesi. Voisit ehkä lopettaa tuon turhan trollailun jos aina tiukan paikan toteat että "turha jatkaa". Tässä on taas esitetty vaikka kuinka monta esimerkkiä, mutta ne on tietysti kivuttominta vain sivuuttaa.
Perinteinen tyyli nimetä läppäreitä oli antaa sille joku suurinpiirtein satunnaisluvuista koostuva numerosarja. Eipä se nyt muuta asiaa suuntaan tai toiseen, että Erkinlaptop q3366-z7 korvataan Erkinlaptop Greatbrand Supercool-Ultragreat nimellä.
Asioiden tekeminen oikein on täysin eri asia kuin tehdä ne niin kuin sinä haluaisit.
Jopa Gigantti, kuten käytännössä joka ainoa jälleenmyyjä, listaa sekä fyysisissä kaupoissa, että nettisivuilla nuo haluamasi tiedot suoraan sen tuotenimen alapuolella.
Uskomaton ansioluettelo tällä kaverilla. Nuo osuu liian hyvin kohdalleen ollakseen pelkästään sattumaa.
Jännää, että on kuitenkin vielä saanut töitä ja sama touhu on yhä jatkunut. Vai onko tämä juuri haluttua osaamista, että käyttää kilpailutilannetta hyväkseen voittojen maksimointiin, vaikka samalla tulisi miljardi sakot.
Odotan mielenkiinnolla, että mahtaako hän poistua nVidian palkkalistoilta tämän vuoden aikana.
CVn perusteella ansiot ovat kyllä aika yksipuoliset, kohta kakskyt vuotta markkinoiden manipulointia. Voihan se kyllä olla, että nvidian markkinointiosasto vetää taas "emme tienneet" kortin esiin. Ihmettelen kyllä vielä sitä miksi koko GPP jupakasta piti tehdä julkinen alunpitäen, mikäli halusivat tietää miten markkinat reagoivat toisten brändien kaappaukseen olisivat kai voineet tehdä asiasta yksinkertaisesti markkinatutkimuksen.