Tulli on paljastanut suunnitelmallisen tekijänoikeus- ja teollisoikeusrikoksen, jossa epäilty on myynyt suomalaisilla kauppapaikoilla väärennettyjä, mutta toimineita Windows-käyttöjärjestelmälisenssejä.
Esitutkinnan aikana epäilty kertoi hankkineensa lisenssitarrat Kiinasta myyjän kautta, jonka hän löysi kiinalaiselta kauppasivustolta. Tullin esitutkinnan perusteella henkilön epäillään myyneen vuosina 2015–2017 yhteensä 1 663 vastaavia tarroja tai niiden jäljennöksiä.
Lisenssitarroihin luvattomasti painetuilla koodeilla pystyy aktivoimaan internetistä ladattuja käyttöjärjestelmiä ja niihin oli luvattomasti painettu tavaramerkki.
Kärsineenä osapuolena tapauksessa on iso kansainvälinen tietotekniikan alan toimija, jonka nimeä tulli ei toistaiseksi kerro. Koska kyse on käyttöjärjestelmälisensseistä, kyseessä on lähes varmuudella Microsoft. Asianomistajan korvausvaatimus on asiassa yhteensä noin 375 000 euroa.
Lisenssitarrojen jälleenmyyntihinta on ollut noin 10 prosenttia virallisia kanavia pitkin myytävien vastaavien käyttöjärjestelmien lisenssien jälleenmyyntihinnasta.
Lähde: Tullin tiedote
Tämä nimenomaan ei ole laitointa oikeuden ennakkopäätöksen mukaan (kts. #59), vaikka Microsoft sen käyttöehdoissaan kieltäisikin. Yksittäinen yritys ei voi sanella, mikä on laillista ja mikä ei.
Mielenkiintoista
Voiskohan poliisi käydä ratsaamassa näiden täällä lisenssejä myyvien kodit, josko sieltä löytyisi väärennettyä tarroja?
Voisikohan joku mode käydä ratsaamassa sun käyttämät IP-osoitteet, josko löytyisi vanhoisa acoista vastaavia ja tämäkin smurffiacco banaanille?
täh? Ei ne rikolliset muuten jää kiinni, jos ei ole todisteita? Saisko saman Suomeksi, että mitä ajat tällä takaa?
Olet ymmärtänyt väärin, ei ne ole rikollisia, jos ei ole todisteita. Vähän toisin kuin tuosta sun trollaamisesta tuliterällä accolla, johon tuossa viittaisin. Kotietsintä tosiaan, Fobba painaa sisään ja löytää pöytälaatikosta koodit ruutupaperilta. :rofl:
Tuossahan ei puhuta mitään OEM lisensseistä, vaan päivitys- ja tuotevaihto-pakettien myynnistä täysversioina (yksinkertaistetusti). Mulla on myöskin sellainen olo että nimenomaan vanhoista koneista irti revittyjen oem-tarrojen myynnistä ei ole virallista päätöstä suuntaan tai toiseen. Sitä odotellessa, firmalta kun lähtee pari rullakollista koneita joka viikko kierrätykseen… :p
Tuossa oikeuden päätöksessä sanotaan myös seuraavaa:
Tuota kohtaa päätöksestä voidaan soveltaa myös OEM-lisensseihin. Saksassa asiaa on käsitelty nimenomaan koskien OEM-lisenssejä. OEM-lisenssien jälleenmyymisen (ilman konetta) ei katsottu loukkaavan tekijänoikeutta ja myyminen on kyseisen päätöksen mukaan sallittua.
Mikähän tässä mahtaa sitten olle kun kaveri joskus myi muutamia lisenssejä huuto.netissä niin sieltä tuli viesti että OEM-lisenssien myyminen on kiellettyä ja että Retail-lisenssit sallitaan?
Huuto.net voi ottaa itse haluamansa kannan ja kieltaa tuotteen, jos siitä siltä tuntuu..
Tuosta oli joskus puhetta videopalveluidenkin kanssa, joissain paveluissa oli vaatimuksena sensuroida rekisterikilvet, kiusaamisen välttämiseksi. Itse lain suhteen sen sijaan, rekisterikilpi ja tiedot ovat julkista tietoa, sekä ajotapahtumat yleisellä tiellä tapahtuvat julkisella paikalla, joten niiden julkaisua ei tarvitse estää.
Näyttää olevan 5kpl varastossa eli pieni määrä, saattaa olla että myyvät persnetolla pois jostain casesta käteen jääneet lisenssit, kun asiakas tehnyt oharit tjms. ESD-lisenssit maksaa tuota myyntihintaa enemmän jo tukkurilla. ESD-lisenssien varastointi on sinänsä turhaa, kun ne tulee samantien tilauksen jälkeen sähköpostiin, ts. saatavuus mallia "heti".
Kyllä mä päivitin emon,prossu,muistit,kovot. Eli kaiken mistä windows saa datansa. Sain aktivoitua ms tilillä.
No niin, palataan takaisin itse aiheeseen.
Käytän local optiota kannettavalla, emon vaihto aikalailla tarpeetonta.
Ei ole. Rekisterikilvet sekä muut saatavat tiedot ovat ehdottomasti kiellettyjä yksityisyyden suojan vuoksi. Miksi sitten luulet, että Googlen kartoissa 360 asteen kartoissa on kaikkialla autojen rekisterikilvet peitettynä sekä ihmistenkin?
Kyllä saa lisenssejä siirtää pois niistä koneista, joissa on toimintasavut jo menneet mutta on vähän eri juttu tilailla kiinasta sellaisia lisenssejä, mistä ei voida olla varmuutta aidosta rikkinaisesta koneesta otetusta ja sitä paitsi EU:n päätökset eivät yllä sinne Kiinaan ja ne kaikki lisenssitapaukset pitää kuulua EU:n jäsenmaihin.
Tällä foorumilla monet ovat haukkuneet Microsoftia ahneeksi, kun peräti kehtasivat lopettaa tämän kiinnijääneen puliveivarin väärennettyjen avaimien myynnin. Tälläkin foorumilla on paljon näitä tuoteavaimia myynnissä. Mistä lie myyjät ovat avaimensa saaneet?
Ei sitä tiedä kukaan ennen kuin ottaa yhteyttä MS:n asiakastukeen ja saa kuulla sieltä, että olikin perhana väärennös. Mutta väärennös se ei varmasti ole, jos on ottanut koneen kyljestä lisenssin ja käyttänyt sitä uuteen koneeseen. Minulla on edelleen erittäin vanha kannettava kone (aikoinaan hinta sille oli 19 000 markkaa ja Windows XP pro), jota en ole käyttänyt moneen vuoteen mutta minä käytin sen lisenssin yhteen pöytäkoneeseeni ja hyvin se vielä pelittää.
Samaa metodia käyttelin kierrätyskeskuksessa työskennellessäni, että jos kone on kokonaan rikki, niin otan sen lisenssin pois ja laitan sen uuteen koneeseen. Mutta jos koneessa ei löydy mitään lisenssiä, niin siihen asennetaan Linux-käyttöjärjestelmä. Ei ongelmaa kenellekään.
Kyllähän niitä OEM-lisenssejä saa jälleenmyydä. Olisi jopa ihan hyvää bisnestä, jos työskentelee jossain, mihin mm. toimistojen työssemien elinkaari päättyy.
Kiinasta tilattaessa lisenssi saattaa olla väärennetty, mutta koska jälleenmyynnissä pyörii massoittain halpoja lisenssejä, ei voida sanoa, että 90% alennus pitäisi jotenkin erityisesti herättää ostajassa epäilystä.
Yksi näistä myyjistä on bannattu ja ketju asetettu myyty tilaan? :think:
Tosin omissa ehdoissaan Microsoft on esim. Windows 98SE:n ohjekirjassa todennut että nämä säännöt ovat voimassa kaikissa maissa jotka Microsoft omistaa. Eli minun tietojeni mukaan Microsoft ei omista yhtään valtiota (maata) joten ainakaan sen käyttöjärjestelmän eula ei ollut voimassa suomessa vaikka suomenkielinen ohjekirja olikin.. ..joskus nuo "viralliset" säännöt ovat hieman outoja. :smoke:
Ettei jää väärinkäsityksiä: Yrmiö on itse pyytämällään kasettilomalla, kaupoissa ei ole ollut ongelmia.
Pistäppä mustaa valkoisella tuosta. Menee nimittäin täysin päinvastoin, kuin mitä tähän asti on kuultu.
Siis noi kauppiaat väittävät tilaavansa "saksalaisesta verkkokaupasta" noita täysin laillisesti? Selittäkääs joku tyhmälle, miten on mahdollista että Microsoft on noita noin halvalla laittanut? Vai onko kyseessä konkurssiin menneen yrityksen varastoista? Jos näin ei ole niin vähintään Microsoftin ehtoja noi avainkauppiaat rikkonee?
Huoh… Näitä on ollut pilvin pimein vuosia uutisoitu ympäri maailmaa, mutta laitetaan pari linkkiä:
Googlen katukuvat ulottuvat yllättävän laajalle – tallennuitko sinä palveluun?
Intia estää Googlea kuvaamasta katujaan – vetoaa turvallisuuteen
Kuten sanoin, tuo on se googlen politiikka, noita sotilaskohteita varsinkin on sensuroitu pitkin jenkkejäkin.
Kysymys oli tuosta rekisterikilvestä ja julkisella paikalla kuvaamisesta.
Mene itse katsomaan googlen karttoja ja kato niitä kilpejä ja ihmisiä, ne ovat pääsääntöisesti peitettyjä ja hyvä niin.
Pitääkö se nyt vääntää rautalangasta. Muistutan vielä, että vastasit viestiini näin: "Ei ole. Rekisterikilvet sekä muut saatavat tiedot ovat ehdottomasti kiellettyjä yksityisyyden suojan vuoksi." Mikä on tietääkseni täyttä potaskaa, josta linkitin artikkelin jossa poliisi ilmoittaa täysin vastaisen kannan ja jota perustelit lainsäädäntöön täysin asiasta riippumattomalla, amerikkalaisen fiman yleismaailmallisella politiikalla palvelussaan, josta Google on vielä erikseen lausunut, ettei se liity minkään yksittäisen maan säädäntöön.
Joo, mutta eiköhän tämä offtopic jo riitä aiheesta…
Juurikin näin. Hyvä artikkeli. Tavallista koti-irtaimistoa (johon vero-oikeudellisesti luetaan myös koti-ATK) saa myydä vuodessa maksimissaan 5000€ edestä. Myös alle tämän oleva myynti katsotaan elinkeinotoiminnaksi, jos pyritään tekemään voittoa, eli myymään kalliimmalla kun on ostettu.
Summa on ohjeellinen. Tämän tarkoituksena EI OLE kieltää omaan käyttöön ostetun tavaran jälleenmyyntiä. Erityisesti otetaan huomioon tavaran myynti halvemmalla kuin on ostettu. Tällöin toimintaa ei voida katsoa elinkeinotoiminnaksi suuristakaan myyntimääristä.
Alat nyt jo tarttumaan epätoivoisesti viimeisiin oljenkorsiin. Tässä kuitenkin puhutaan käytetyn tavaran jälleenmyynnistä, jonka maksimihyöty karkeasti laskettuna ollut sen neljä tonnia. Raja on 5000€ ja verottaja yleisesti ei tarkista alle 10000€ resurssipulan takia.
Rajaa ei ole jos pyritään tekemään voittoa toistuvilla kaupoilla. Tällöin on tehtävä veroilmoitus jo ensimmäisestä myynnistä. Kannatatko itse tällaista toimintaa?
Ei tuo nyt ihan näin toimi. Eli jos satut saamaan vaikka fb:n kirpputorilta muumimukin 5€ hintaan ja myyt sen 20€ ja mietit että "jos toistekin satun näkemään hyvään hintaan niin ostan ja myyn eteenpäin". Sinun mukaasi siis koska pyrit tekemään voittoa ja mietit jo toistuvia kauppoja ilmoitat tuon verottajalle?
Miten ilmoitat? Postikulut ja ostohinta pois, ehkä kilometrit mitkä ajossa kului kun hait tuotteen sekä kun sen veit uudelle ostajalle? Kerrotko myös jos se kenelle myi tarjosi pullakahvit ja pahoittelet että et tiedä tarkalleen pullan tai kahvin hintaa? Että et tulevaisuudessa ole ihan 100% varmaa kuinka nopeasti tulet löytämään seuraavan tuotteen tai mihin hintaan sen ostat ja myyt mutta ihan 100% varmuudella aiot käydä kirppareita läpi ja myös netistä katsella.. ..ihan toistuva voitto mielessäsi..
Mitä sille laittomuudelle tapahtui? En jaksa edes alkaa vänkäämään seuraavaksi jonkun muutaman tonnin verottamisesta. :rolleyes:
Mielestäni myyjät ovat löytäneet hyvän porsaanreijän systeemistä, jota hyödyntävät omaksi edukseen. Lisenssejä on mennyt vasemmalta ja oikealta ja Microsoft itse antoi niille uuden elämän, tajuamatta että Win10 aktivointimahdollisuus Win7:lle nostaa myös kahdeksan vuoden EoL-lisenssit takaisin valideiksi.
Voit laskea kuinka paljon OEM- ja Retail-lisenssejä on myyty 2009-2017 ja jos arvioidaan normaalin työaseman elinkaareksi vaikka neljä vuotta, niin kuinka monta sataa miljoonaa lisenssiä on siirtynyt uudelleen kiertoon. Miksi näitä ei saisi jälleenmyydä?
Voisin tuohon g2play:n takuuseen sanoa että paskaa. Ikinä oo saanu niin huonoa palvelua. Ja ainut mitä tarjottiin että ne myy koodin eteenpäin jos sen joku ostaa. Kyseessä oli Win10 koodi joka oli aktivoitu loppuun ja lukittu. Ne vaan väitti jatkuvasti aasia chätistä saatua vastausta että koodi on validi ja sen pitäisi toimia. Todellisuudessa se ei olisi toiminut kun siinä koneessa mihin se on viimeksi asennettu. Lisäksi koodi oli joku tehtaan ennakkojulkasu koodi johon ei edes mediaa saa mistää. Et kyllä siellä paskaa on seassa ja se niiden takuu ja asiakaspalvelu on yhtä paskaa. Sain onneks paypalilta rahat kuukauden väittelin g2playn aspan kanssa.
No eihän täällä kukaan ole enää myyntiä ollutkaan kieltämässä, kun asiaan saatiin selvyys, että OEM lisenssien jälleenmyynti ei ole laitonta.
Sen sijaan mitä tulee verojen maksuun, niin perustakaa vaikka TMI jos kerta pitää näitä lisenssejä pakonomaisesti trokata. Tässä maassa kun nyt kuuluu hoitaa asiat lain mukaan. Todelliseen kultasuoneen olette kyllä osuneet, kun vedetään 4€ katetta per lisenssi:rofl::facepalm:
Verohallinto on antanut tiedotteen koskien tuota kirpputorimyyntiä. Voiton tavoittelu kirpputoreilla todettiin verolliseksi liiketoiminnaksi. Eli jos myyt kalliimmalla mitä olet ostanut. Se että kerran pääset myymään jotain kalliimmalla ei tee siitä vielä elinkeinotoimintaa. Kymmenet voitolliset kaupat jo tekevät. Tällöin voitto (kulut jo vähennetty) pitää ilmoittaa veroilmoituksella. Voitosta maksat ansiotuloveron.
Ei sillä ole väliä, onko kyseessä kymmeniä, satoja vai tuhansia kauppoja.
Kirpputorimyynti
Tota microsoft möi noita ihan itse 15€/kpl, että ei ihan hirveästi ole hämärää kympin tai varsinkaan parin kympin lisenssissä
Tossa puhutaan retail versiosta ei oem.Noita taisi olla liuta eri versiota tyyliin volume licensing joka on tarkoitettu isoille firmoille ja sitten eri erikseen kaikkea kouluille tarkoitettu sekä normaalista kaupasta ostettu retail joka oli kaikkein kallein.
Ostin tänään eBaystä 2 kpl (3,44 euroa/kpl) Windows 10 Pro avaimia (pelkkä avain, ei lisenssitarraa) alla olevan linkin myyjältä ja molemmat avaimet oli Retail versiota.
Microsoft Windows 10 Pro Key 32/64 GENUINE ORIGINAL LICENSE CODE | eBay
Esim. alla olevan linkin työkalulla näkee onko avain OEM vai Retail (valitse "Check product key" ja anna avain).
ShowKeyPlus – Windows 10 Forums
Täältä ostettu lisenssi oli kanssa Retail
Tänään ostin eBaystä yhden Windows 10 Pro avaimen (2,25 euroa/kpl) myyjältä "easytecc":
ShowKeyPlus – Windows Product Key Information
Original Key: D2NBB-G9F8C-8FQR4-xxxxx-xxxxx
Original Edition: Win 10 RTM Professional Volume:MAK
EULA Type: Volume
Olikohan se tivi, jonka mukaan nyt on liikkeellä paljon edullisia office lisenssejä.
Eli tämä lisenssi menee lukkoon kun MS lukitsee kyseisen volumetilauksen?
Aika mielenkiintonen tulkinta. Jos alin virallinen hinta on hetkittäin ollu 15e niin miten 10 euroa ei ole hämärä? Kuka myy persnetolla tavaraa? Kun pitkäkoipi tulee myymään hjyvää automankkaa kymmenellä prosentilla ovhsta ilman pakettia tai muuta niin se on vaan hyvä diili eikä mitään hämärää?
Niinpä. Minäkin sillon aikoinaan kun pelit ostettiin vanhaan kunnon tyyliin fyysisinä levyinä myin ne aina myöhemmin eteenpäin isommalla hinnalla, kuin millä olin ostanut lähimarketista.
PS. valoja päälle.
Niin, käytettynä myit halvemmalla.. Vaan ostitko kaupasta pelin ja menit torille myymän sitä uutena kalliimmalla?
Niin, todella moni (ei tällä foorumilla mutta ihan suomessa sekä maailmassa) ostaa PAKETTI koneen. Sen mukana tulee lisenssi ja kaikki muutkin asennettuna. Sitten hän myy siitä vanhasta hajonneesta koneestaan koodin ja ehkä (tämä on ISO ehkä monille) jos osaa ottaa käyttöön vanhan koneen kovalevyn.
Eli suurin osa ihmisistä EI osaa tehdä tietokoneeseen itse yhtään mitään, siksi todella hyväkuntoisia koneita myydään / annetaan lähes ilmaiseksi.
Kuinka monella sattuu olemaan satoja pakettikoneita? Jos joku myy syyhykolikoilla satoja lisenssejä, niin on lähes tulkoon varmaa ettei ne bisnekset kestä tarkempaa syynäystä. Vaikka niitä lisenssejä keräilis jostain niin eihän joku 7e/kpl edes kata kuluja.