io-tech vieraili viime viikolla San Franciscon kupeessa järjestetyssä AMD:n Tech Summit -tapahtumassa, jossa se antoi esimakua ensi vuonna julkaistavasta Ryzen-työpöytäprosessorista.
AMD:n uuteen Zen-arkkitehtuuriin perustuva Summit Ridge tullaan julkaisemaan virallisesti Ryzen-nimellä. 8-ytiminen ja 16 säiettä tukeva prosessori toimii 3,4 GHz:n perustaajuudella ja rasituksessa kellotaajuus nousee Precision Boost -ominaisuudella.
A #NewHorizon for AMD is coming. Introducing Ryzen, the next generation of AMD processors. pic.twitter.com/myQOSFYalj
— AMDRyzen (@AMDRyzen) December 13, 2016
Kuvasimme videolle suorituskyky- ja tehonkulutustestit, joissa vastakkain olivat AMD:n Ryzen-prosessori 3,4 GHz:n kellotaajuudella (ilman Boost-taajuutta) ja Intelin Core i7-6900K -prosessori.
io-techin ennakko: AMD Ryzen -prosessori (Summit Ridge)
OT puolella tämän, mutta kaikissa iMaceissa ja Macbookeissahan tuo jäähdytys on aina ollut vähän niin ja näin, että lasketaan sen varaan että se vain sitten alkaa throtlaamaan jos oikeita kuormia tulee. Mac Prossa varmaan paremmin (toivottavasti)? Samoin Macbookeissa on säästetty virransyötössä, koska quad mallien prossuista ei saa täysiä tehoja irti jossei akussa ole tarpeeksi virtaa. Eli poweri on alimitoitettu ja luotetaan että akusta saa irti tarvitaessa tehoja. Tämä toki tarkoittaa sitä ettei koneella voi ajaa täysillä tehoilla loputtomiin taikka sitä että ilman akkua ei täyttä kapasiteettia saa välttämättä käyttöönsä. En nyt viimeisintä generaatiota ole katsonut, mutta näin oli ainakin aikaisemmin.
[QUOTE="copter, post: 302167, member: 7574"]En ole mäkkeihin hirveästi koskenut viime vuosina, enkä myöskään ole bittitarkasti katsonut mitä eroja Zen optimoinneissa on vs Intel, mutta onko mahdollista että mäkkisoftissa olisi kuitenkin jossain määrin Intel optimointeja joka hankaloittaisi Zen käyttöä? Toki ne varmasti jotenkin toimii, mutta Hackintosh puolellakaan AMD kanssa ei ole ollut helppoa koskaan.[/QUOTE]
Macille uudehkot softat on käännetty LLVM:llä, ei intelin kääntäjällä.
Lisäksi optimoinnit Zen vs core-sarja:
Molemmat ovat OoOE-ytimiä, mikä tarkoittaa että käskyjen skedulointia kääntäjän ei paljoa tarvi tehdä eikä sitä voida optimoida pahasti "väärin" kääntäjän toimesta.
Molemmissa on sama välimuistilinjan koko ja välimuistien assosiatiivisuudetkin on samaa luokkaa joten molemmille kelvannee aivan samanlainen datan sijoittelu muistissa.
Ainoa, missä tulee käytännössä selviä eroja on AVX-käskyt; Kaikki Intelin AVXää tukevat prossut hyötyvät niistä selvästi enemmän kuin AMDn prossut koska Intelillä on 256-bittinen SIMD-datapolku, AMDllä vain 128-bittinen. Toisaalta ei sen AVXn käyttämisen pitäisi kuitenkaan AMD:tä hidastaa vaan silläkin saattaa pieni nopeutus tulla kasvaneen rekisterikapasiteetin ja pienemmän käskymäärän ansiosta.
AVX2n gather-käsky taas.. sen toteutus niin perseestä että se on intelilläkin lähinnä pessimointi, fiksu kääntäjä ja fiksu koodari jättää yleensä kokonaan käyttämättä sitä vaikka tähdättäisiin vain suorituskykyyn Intelillä.
[QUOTE="hkultala, post: 304031, member: 4329"]Macille uudehkot softat on käännetty LLVM:llä, ei intelin kääntäjällä.
Lisäksi optimoinnit Zen vs core-sarja:
Molemmat ovat OoOE-ytimiä, mikä tarkoittaa että käskyjen skedulointia kääntäjän ei paljoa tarvi tehdä eikä sitä voida optimoida pahasti "väärin" kääntäjän toimesta.[/QUOTE]
Atomitkin ovat nykyään OoOE-ytimiä. Ei taida markkinoilla olla prosessoreita, jotka eivät ole..
[USER=4329]@hkultala[/USER], kiitos selventävästä vastauksesta.
Intelin tuoreet kääntäjat (2015 & 2017) vaikuttaisi tuottavan Zenille erittäin hyvin soveltuvaa koodia, oikeastaan juuri asetuksista riippumatta :think:
Erot GCC:n ja ICL välillä on huomattavasti suuremmat kuin aiemmin (PD, SR, XV), välillä hyvinkin järkyttävää tasoa. Esim. perus n-body testi on vastaavilla asetuksilla käännettynä seitsemän kertaa nopeampi ICL:llä käännettynä, kuin esim. 5.4 / 6.2 GCC:llä. Keskiarvo pyörii jossain 12% kieppeillä FP koodissa, ICL:n eduksi. MSVC 2015 on usein samaa tasoa GCC:n kanssa, joskus hitaampi ja joskus huomattavasti nopeampi.
Tälläinen löytyi: http://en.yibada.com/articles/182451/20161231/amd-ryzen-amd-ryzen-price-specs-ryzen-processor-amd-cpu.htm
Mitenköhän luotettava Kiinalainen sivusto mahtaa olla kyseessä?
[QUOTE="Spartacus, post: 304675, member: 1888"]Tälläinen löytyi: http://en.yibada.com/articles/182451/20161231/amd-ryzen-amd-ryzen-price-specs-ryzen-processor-amd-cpu.htm
Mitenköhän luotettava Kiinalainen sivusto mahtaa olla kyseessä?[/QUOTE]
Niin kyllähän nyt teoriassa on Q1 2017. :happy:
[QUOTE="copter, post: 304689, member: 7574"]Niin kyllähän nyt teoriassa on Q1 2017. :happy:[/QUOTE]
Mitä tarkoitat :vihellys:
[QUOTE="copter, post: 304689, member: 7574"]Niin kyllähän nyt teoriassa on Q1 2017. :happy:[/QUOTE]
Nyt on käytännössä Q1 2017.
[QUOTE="The Stilt, post: 304210, member: 4604"]Intelin tuoreet kääntäjat (2015 & 2017) vaikuttaisi tuottavan Zenille erittäin hyvin soveltuvaa koodia, oikeastaan juuri asetuksista riippumatta :think:
Erot GCC:n ja ICL välillä on huomattavasti suuremmat kuin aiemmin (PD, SR, XV), välillä hyvinkin järkyttävää tasoa. Esim. perus n-body testi on vastaavilla asetuksilla käännettynä seitsemän kertaa nopeampi ICL:llä käännettynä, kuin esim. 5.4 / 6.2 GCC:llä. Keskiarvo pyörii jossain 12% kieppeillä FP koodissa, ICL:n eduksi. MSVC 2015 on usein samaa tasoa GCC:n kanssa, joskus hitaampi ja joskus huomattavasti nopeampi.[/QUOTE]
Onko tässä paljastus. [USER=4604]@The Stilt[/USER] kyllä aikaisemmin väitti, ettei koske zeniiliin. Onko sittenkin saanut kiven ja aikaisemmat kyynisyydet sen mukana kaikonneet:confused:
Oletteko muuten ajatelleet, että nyt on jo ensimmäinen vuosineljännes tätä vuotta meneillään.
[QUOTE="Mechanical Man, post: 310660, member: 1175"]Onko tässä paljastus. [USER=4604]@The Stilt[/USER] kyllä aikaisemmin väitti, ettei koske zeniiliin. Onko sittenkin saanut kiven ja aikaisemmat kyynisyydet sen mukana kaikonneet:confused:[/QUOTE]
Samaa mietin tuota kommenttia lukiessani… [USER=4604]@The Stilt[/USER] voisi kertoa lähteensä. 🙂
[QUOTE="mRkukov, post: 310763, member: 1268"]Samaa mietin tuota kommenttia lukiessani… [USER=4604]@The Stilt[/USER] voisi kertoa lähteensä. :)[/QUOTE]
Niin, varsinkin kun vielä hetki sitten [USER=4604]@The Stilt[/USER] oli erittäin negatiivinen kaikesta zeniin liittyvästä. Nyt kun seurailee juttuja, on negatiivisuus kaikonnut ja korvautunut positiivisuudella kosvastikin.
[QUOTE="Mechanical Man, post: 310837, member: 1175"]Niin, varsinkin kun vielä hetki sitten [USER=4604]@The Stilt[/USER] oli erittäin negatiivinen kaikesta zeniin liittyvästä. Nyt kun seurailee juttuja, on negatiivisuus kaikonnut ja korvautunut positiivisuudella kosvastikin.[/QUOTE]
No onhan se aika ymmärrettävää, että painotetaan negatiivisesti sitä tietoa mitä saadaan kun ottaa huomioon AMD:n toilailut Bulldozerin suhteen (ja Polariksen kellotettavuus).
[QUOTE="Tup3x, post: 311064, member: 2708"]No onhan se aika ymmärrettävää, että painotetaan negatiivisesti sitä tietoa mitä saadaan kun ottaa huomioon AMD:n toilailut Bulldozerin suhteen (ja Polariksen kellotettavuus).[/QUOTE]
Pieni korjaus että eihän ne Polarista kehuneet kovaksi kellotus kortiksi vaan Fury X:ää. Tai näin minä ainakin asian muistelisin.
[QUOTE="Mechanical Man, post: 310660, member: 1175"]Onko tässä paljastus. [USER=4604]@The Stilt[/USER] kyllä aikaisemmin väitti, ettei koske zeniiliin. Onko sittenkin saanut kiven ja aikaisemmat kyynisyydet sen mukana kaikonneet:confused:[/QUOTE]
[QUOTE="mRkukov, post: 310763, member: 1268"]Samaa mietin tuota kommenttia lukiessani… [USER=4604]@The Stilt[/USER] voisi kertoa lähteensä. :)[/QUOTE]
[QUOTE="Mechanical Man, post: 310837, member: 1175"]Niin, varsinkin kun vielä hetki sitten [USER=4604]@The Stilt[/USER] oli erittäin negatiivinen kaikesta zeniin liittyvästä. Nyt kun seurailee juttuja, on negatiivisuus kaikonnut ja korvautunut positiivisuudella kosvastikin.[/QUOTE]
Ei taida olla kovin oleellista, tällä hetkellä?
[QUOTE="Tup3x, post: 311064, member: 2708"]No onhan se aika ymmärrettävää, että painotetaan negatiivisesti sitä tietoa mitä saadaan kun ottaa huomioon AMD:n toilailut Bulldozerin suhteen (ja Polariksen kellotettavuus).[/QUOTE]
Hyvin ajateltu ja sanottu :kahvi:
[QUOTE="Zetteri, post: 311192, member: 6320"]Pieni korjaus että eihän ne Polarista kehuneet kovaksi kellotus kortiksi vaan Fury X:ää. Tai näin minä ainakin asian muistelisin.[/QUOTE]
AMD mokasi Polariksen kanssa, ilmoittamalla sille täysin epärealistisia parannuksia PPW:n suhteen (2.8x edellinen sukupolvi). Kyseiset lukemat voidaan saavuttaa vain, jos käytetään teoreettisia suorituskykyarvoja (TFlops) ja AMD:n ilmoittamia epärealistisia tehonkulutuslukemia (TDP) eikä todellisia. Käytettäessä todellista suorituskykyä ja tehonkulutusta PPW vertailuun, Polaris saavuttaa parhaimmillaan 1.96x PPW:n esim. Tahitiin nähden. Ja Tahiti ei Polariksen suhteen ole todellakaan se edellinen sukupolvi.
[QUOTE="Zetteri, post: 311192, member: 6320"]Pieni korjaus että eihän ne Polarista kehuneet kovaksi kellotus kortiksi vaan Fury X:ää. Tai näin minä ainakin asian muistelisin.[/QUOTE]
Noh, ei Nano tai Fury nyt huonoja kortteja olleet jos hinta oli oikea. Eli 300-400€ mutta se 700€+ :facepalm:
[QUOTE="Taneli-, post: 311312, member: 1355"]Noh, ei Nano tai Fury nyt huonoja kortteja olleet jos hinta oli oikea. Eli 300-400€ mutta se 700€+ :facepalm:[/QUOTE]
Juu ei ne huonoja olleet/ole mutta niitähän AMD kehu kellottajan unelmaksi. Mitä eivät sitten olleetkaan.
Polarikset kuten Stilt mainitsi eivät täyttäneet lupauksia virtapiheydellään. Mutta kellotus juttuhan oli ihan pc yhteisön itsensä keksimä hype juttu. Vai muistanko aivan päin persettä nämä jutut?
Bulldozer oli aivan paska mutta Piledriver oli ihan OK tuote silloisiin intel tuotoksiin nähden.
Piledriver oli julkaisuhetkelläänkin täysin altavastaaja Sandy Bridgeen nähden, tilanteissa joissa prosessorin kaikkia ytimiä ei päästy käyttämään. Lisäksi Piledriverin julkaisuhetkellä Intelillä oli ollut jo pienemmällä tehonkulutuksella, sekä hieman korkeammalla IPC:llä varustettu Ivy Bridge 6kk markkinoilla. Suurin ongelma on, että Piledriver on vielä tänäänkin AMD:n "tehokkain" työpöytäarkkitehtuuri.
Mitenköhän tämä arkkitehtuuri taipuu kannettaviin ja siitä alaspäin kännyköihin ja IoT laitteistoihin? Jos nyt otin tuosta esityksestä tolkkua, niin piitä kuluu poikkeuksellisen paljon muuhun kuin ohjelmien pyörittämiseen tarkoitettuihin peruslaskentaoperaatioihin tuon kiveen kätketyn neuroverkon ja muiden kehittyneiden toimintojen takia.
[QUOTE="fei, post: 312346, member: 8755"]Mitenköhän tämä arkkitehtuuri taipuu kannettaviin ja siitä alaspäin kännyköihin ja IoT laitteistoihin? Jos nyt otin tuosta esityksestä tolkkua, niin piitä kuluu poikkeuksellisen paljon muuhun kuin ohjelmien pyörittämiseen tarkoitettuihin peruslaskentaoperaatioihin tuon kiveen kätketyn neuroverkon ja muiden kehittyneiden toimintojen takia.[/QUOTE]
"Neuroverkko" on yksitasoinen perseptroni joka löytyi jo Bobcatistä, joka oli nimenomaan vähävirtainen prosessori, ja löytyy myös esim. Samsungin M1:sta joka on kännyköitä varten tehty prosessoriydin.
Ja se, että haarautumisenennustus on hyvä, tarkoittaa että haaskataan vähemmän energiaa sellaisten käskyjen suorittamiseen, joita ei pitänytkään suorittaa.
Kaikissa nykyaikaisissa yhden säikeen suorituskyvylle optimoiduissa prosessoreissa normaalia skalaari-kokonaislukukoodia suorittaessa >90% energiasta kuluu joka tapauksessa muuhun kuin itse varsinaiseen laskentaan.
Eli sopii erinomaisesti kannettaviin, ja hyvin myös tabletteihin.
Kännykköihin ehkä myöhemmin uudemmalla valmistustekniikalla.
IoT taas.. "oikeaan IoT-käyttöön" on aivan liian iso ja nälkäinen, sitä varten on esim. AVR, ARM Cortex M-sarja, ja intelin 486:een pohjautuva Quark.
Vielä tuohon AMD:n Polariksen p/W juttuihin… Tällästä löytyy sieltä AMD:n uudelta Vega, hypetys sivulta:
:rolleyes:
[QUOTE="hkultala, post: 312485, member: 4329"]
IoT taas.. "oikeaan IoT-käyttöön" on aivan liian iso ja nälkäinen, sitä varten on esim. AVR, ARM Cortex M-sarja, ja intelin 486:een pohjautuva Quark.[/QUOTE]
IoT-käyttöön ei tarvita prosessointitehoa lähteessä. Riittää, että se tunkee verkkoon kaiken sensoridatan ja siihen joku mobiilipiiri on paljon parempi kuin x86-taakkaa kantava piiri, joka tarvitsee tukipiirejä edes päästäkseen verkkoon..
[QUOTE="Tup3x, post: 312585, member: 2708"]Vielä tuohon AMD:n Polariksen p/W juttuihin… Tällästä löytyy sieltä AMD:n uudelta Vega, hypetys sivulta:
:rolleyes:[/QUOTE]
Tuota Power Efficiencyä ei Zeniin saada, jos käytetään sitä samaa vanhaa huonoa GF:n prosessia. Jos Vega tehdään TSMC:llä, niinkuin huhut kertovat ja Zen tulee GF:ltä, niinkuin taas huhut kertovat?
[QUOTE="hsalonen, post: 313392, member: 2074"]IoT-käyttöön ei tarvita prosessointitehoa lähteessä. Riittää, että se tunkee verkkoon kaiken sensoridatan ja siihen joku mobiilipiiri on paljon parempi kuin x86-taakkaa kantava piiri, joka tarvitsee tukipiirejä edes päästäkseen verkkoon..
[/QUOTE]
Voidaan tarvitakin. Datan käsittely monissa tilanteissa on energiatehokkaampaa kuin datan lähetys radioverkon yli :). Mutta joo, mikään desktop arkkitehtuuri ei ole tarpeeksi vähävirtainen, että dataa kannattaisi prosessoida, eikä se siten oikein mitenkään päin sovellu (vähävirtaisiin) IOT laitteisiin.
[quote]
Tuota Power Efficiencyä ei Zeniin saada, jos käytetään sitä samaa vanhaa huonoa GF:n prosessia. Jos Vega tehdään TSMC:llä, niinkuin huhut kertovat ja Zen tulee GF:ltä, niinkuin taas huhut kertovat?[/QUOTE]
Mitä tarkoitat vanhalla huonolla prosessilla? Zeniin käytettävä GF prosessi on sama millä Samsung tekee mobiilipiirejä.
[QUOTE="Tup3x, post: 312585, member: 2708"]Vielä tuohon AMD:n Polariksen p/W juttuihin… Tällästä löytyy sieltä AMD:n uudelta Vega, hypetys sivulta:
:rolleyes:[/QUOTE]
2 x 4 x 8 x 2 = 128
512 – 128 = 384
384-bitin muistikaista confirmed.
[SPOILER]Olipa taas paska vitsi :smoke:[/SPOILER]
Uusimmat juorut/tiedot kertoilevat että Ryzen kellottuisi n.4.2-4.4GHz lukemiin kaikkien corejen osalta
[MEDIA=youtube]id=bzxYh9FAQnI;m=13;s=10[/MEDIA]
[QUOTE="hsalonen, post: 313392, member: 2074"]IoT-käyttöön ei tarvita prosessointitehoa lähteessä. Riittää, että se tunkee verkkoon kaiken sensoridatan ja siihen joku mobiilipiiri on paljon parempi kuin x86-taakkaa kantava piiri, joka tarvitsee tukipiirejä edes päästäkseen verkkoon..
Tuota Power Efficiencyä ei Zeniin saada, jos käytetään sitä samaa vanhaa huonoa GF:n prosessia. Jos Vega tehdään TSMC:llä, niinkuin huhut kertovat ja Zen tulee GF:ltä, niinkuin taas huhut kertovat?[/QUOTE]
No ei. Ja aika varmasti Vega ei ole lähellekkään 4x energiatehokkaampi. Tuntuu AMD:n grafiikkapuolen markkinointiosasto keulivan hieman liikaa.
[QUOTE="Tup3x, post: 314016, member: 2708"]No ei. Ja aika varmasti Vega ei ole lähellekkään 4x energiatehokkaampi. Tuntuu AMD:n grafiikkapuolen markkinointiosasto keulivan hieman liikaa.[/QUOTE]
Tässä pitää muistaa "verrattuna mihin". Voihan siellä jokin corner case olla, jossa vehkeestä tulee 4x energiatehokkaampi. Mutta jatkot vegoista varmastikin vega kettuun.
Kuvia Lisa Su:sta? :think::think::think:
[QUOTE="parempitommi, post: 314198, member: 7789"]Kuvia Lisa Su:sta? :think::think::think:[/QUOTE]
En ole ihan varma ymmärsinkö kysymyksesi oikein mutta tässä on ainakin yksi
http://charts.stocktwits.com/production/original_70665242.gif?1483408392
[QUOTE="Delarent, post: 313960, member: 1541"]Uusimmat juorut/tiedot kertoilevat että Ryzen kellottuisi n.4.2-4.4GHz lukemiin kaikkien corejen osalta
[MEDIA=youtube]id=bzxYh9FAQnI;m=13;s=10[/MEDIA]
Edit: Maininta myös siitä että Zen tulee olemaan todella edullinen[/QUOTE]
"in a such a way that it basically just compleately destroys broadwell-e lineup"
?t=1367
Kuulostaa hyvältä. 😀
Kyselin Noctualta pistäisivätkö Am4 kiinnikkeitä että olisi sitten valmiina Ryzeniä varten D15S niin vasta kun on julkaistu kuulemma.
MSI:n X370 lankku. Ainakin omaan silmään vaikuttaa varsin asialliselta ja löytyisi kyllä kaikki tarvittavat liittimet meikäläisellekkin.
[ATTACH=full]3831[/ATTACH]
http://www.ocaholic.ch/modules/news/article.php?storyid=15959
[QUOTE="Tup3x, post: 319867, member: 2708"]MSI:n X370 lankku. Ainakin omaan silmään vaikuttaa varsin asialliselta ja löytyisi kyllä kaikki tarvittavat liittimet meikäläisellekkin.
[ATTACH=full]3831[/ATTACH]
http://www.ocaholic.ch/modules/news/article.php?storyid=15959[/QUOTE]
Äkkiä vois ainakin luulla että vanhat coolerit kävis tuohon AM4 kantaan kun aika samalta se ainakin äkkiseltään näyttää mitoista tietämättä.
[QUOTE="Zetteri, post: 319926, member: 6320"]Äkkiä vois ainakin luulla että vanhat coolerit kävis tuohon AM4 kantaan kun aika samalta se ainakin äkkiseltään näyttää mitoista tietämättä.[/QUOTE]
Jos noita muovikiinnikkeitä ei pidä poistaa, niin silloin käsittääkseni kyllä. Ruuvien paikat ovat silti hieman erilaiset.
Riittää ainakin virransyötössä kapasiteettia tuossa Titanium lankussa. 8+4+6 pinniset liittimet 😀
5 PWM tuularipaikkaa, ihan jees. Parit U.2 ja onko tuo alareunan virtaliitin PCI-e väylän lisävirtaa varten?
[QUOTE="Delarent, post: 320191, member: 1541"]Riittää ainakin virransyötössä kapasiteettia tuossa Titanium lankussa. 8+4+6 pinniset liittimet :D[/QUOTE]
Lisävirtaliittimet nyt on viimeinen asia, joista MSI:n tapauksessa jää kiinni. Ei paljoa auta, jos virransyöttö on taas kerran täynnä halvinta (ja huonointa) mahdollista Niko-Semiä.
Ja toi alareunassa oleva liitin nyt yllättäen ei ole prossulle, sijainninkin pitäisi jo kertoa (PCI-E lisävirta).
[QUOTE="The Stilt, post: 320653, member: 4604"]Lisävirtaliittimet nyt on viimeinen asia, joista MSI:n tapauksessa jää kiinni. Ei paljoa auta, jos virransyöttö on taas kerran täynnä halvinta (ja huonointa) mahdollista Niko-Semiä.
Ja toi alareunassa oleva liitin nyt yllättäen ei ole prossulle, sijainninkin pitäisi jo kertoa (PCI-E lisävirta).[/QUOTE]
Liittimiin nyt lähinnä viittasinkin ja joo tajusin sen kyllä että on gpu:lle kaiketi, mutta jännä silti että ovat päättäneet sellaisen erikseen lisätä. Kelasin että tuo vapauttaa tavanomaisimpien liittimien kapasiteettia muuhun käyttöön.
[MEDIA=youtube]jy1M0jkRWWk[/MEDIA]
Ryzen pelasta meidät Intelin apatialta 😉
Mutta vakavasti ottaen tuo testi todistaa sen että Intelin prosessorejen kehitys on hyytynyt tietyltä osin (hinta vs teho ei ole parantunut vaan varsinkin viimeisessä sukupolvessa radikaalisti huonontunut) sen jälkeen kun AMD lakkasi olemasta varteenotettava kilpailija.
[QUOTE="SatanTwister, post: 300575, member: 1459"]Tässä käy taas niin kuin joskus ennenkin kun AMD saa jonkun vähänkään mielenkiintoisen tuotteen pihalle. Kysyntä tulee olemaan niin kovaa että siihen ei yksinkertaisesti ole mitään mahdollisuutta vastata. :think:[/QUOTE]
Ja vaikka itse AMD saisi tarpeeksi Ryzen prosessoreja myyntiin niin sitten emot loppuu kesken (niin kuin ekan Athlonin kanssa kävi).
Jospa virheistä olisi opittu vihdoin :happy:
[QUOTE="hsalonen, post: 301316, member: 2074"]Tämä on varmaan täällä tulkittu niin, että Apple laittaa FX-Zenit iMacceihin, koska niissä on suuresti prosessointitehoja ja ne on parhaita.
Todennäköisesti Apple on taas saanut prosessoreita etuajassa ja noihin iMacceihin tulee APUt. Eli Applen tuotteissa ei nähdä niitä desktop-FX:iä, vaan ihan APUja, joiden TDP (ja sitä kautta maksimikellot) ovat rajallisia. Jos nyt joku jaksaa katsoa iMacin historiaa Intelin kanssa, niissä on ollut S-malleja ja max. 65W:n malleja, eikä niitä tehoprosessoreja ennenkään.
Roskapönttöön voi sitten tunkea Napolin.[/QUOTE]
Apple on aika kova ajamaan tuotteiden kokoa mahdolisimman pieneksi (paksuus) ja sen lisäksi hakee kaikki mahdolliset keinot tehdä ne halvemmalla yksi iso keino on se että saa prosessorin johon on integroitu mahdollisimman tehokas GPU mahdollisimman halvalla.
Intel tinkiin niin että sitä tehokkainta GPU:ta ei integroida muuta kuin kalliinpään prosesoreihin niin tuossa on rako jolla AMD voi saada Ryzen Apun Apple koneeseen kun tekee edullisemman prossan tehokkaimmalla integroidulla GPU:lla.
Sitten on vielä se että AMD nykyään lisensoi tuotteitaan ulos joten Apple voi olla kiinnostunut ostamaan sen Ryzen Apun valmistuslisensin ja valmistuttaa niitä omaan lukuun sillä tehtaalla millä haluaa (tämä voisi selittää Ryzen Samsung huhun).
AMD kun on nykyään tehtaaton IP talo niin sille on sama saako rahat lisensin myymisestä vai prosessorin myynnistä silläerolla että se prosessorin myynti sisältää oman valmistusriskin ja sitoo rahoja siihen prosessorin valmistukseen, varastointiin ja kuljetukseen.
[QUOTE="hsalonen, post: 302170, member: 2074"]Näytin olevan väärässä, niin kävin katsomassa ja tutkimassa.
Nuo 27" mallit ovat olleet erillis-GPU:lla, niinkuin sanoit. Luin vain ensimmäisen sivun ja oletin väärin :facepalm:
http://www.apple.com/fi/imac/specs/
Tehokkaamman (90W+ TDP) i7:n saa iMacciin laitettua, mutta perusvalikoimassa se ei ole. Vieläkin mietin, miten sitä jäähdytetään tehokkaasti noin pienessä paketissa, mutta kyllä sen sinne saa. Tässäkin olin siis olettanut katsomatta tarkemmin.
Kiitos korjauksista. Nyt tiedän paremmin.[/QUOTE]
Lämpö throtlaus on keksitty sitä varten että koneen pystyy myymään muka tehokkaimmalla CPU:lla vaikka se ei käytännössä koskaan toimisi täydellä teholla lämpö rajan vuoksi.
[QUOTE="Taneli-, post: 311312, member: 1355"]Noh, ei Nano tai Fury nyt huonoja kortteja olleet jos hinta oli oikea. Eli 300-400€ mutta se 700€+ :facepalm:[/QUOTE]
Ongelma taitaa olla se että koska käytössä on ensimmäisen sukupolven HBM muistit niin tuo oikea hinta ei tuo hilloa AMD:n laariin kun sen GPU:n valmistuskustannukset on sen verta suuret.
[QUOTE="IcePen, post: 321781, member: 1600"]Sitten on vielä se että AMD nykyään lisensoi tuotteitaan ulos joten Apple voi olla kiinnostunut ostamaan sen Ryzen Apun valmistuslisensin ja valmistuttaa niitä omaan lukuun sillä tehtaalla millä haluaa (tämä voisi selittää Ryzen Samsung huhun).[/QUOTE]
Veikkaan että tämä ei ole mahdollista missään tapauksessa, koska tuo vaatitsi Applelta x86- ja x64 lisenssien hankkimista. x64 lisenssin Apple voisikin jopa saada AMD:ltä, mutta Intel ei tule varmastikaan myöntämään x86 lisenssiä Applelle.
[QUOTE="fei, post: 312346, member: 8755"]Mitenköhän tämä arkkitehtuuri taipuu kannettaviin ja siitä alaspäin kännyköihin ja IoT laitteistoihin? Jos nyt otin tuosta esityksestä tolkkua, niin piitä kuluu poikkeuksellisen paljon muuhun kuin ohjelmien pyörittämiseen tarkoitettuihin peruslaskentaoperaatioihin tuon kiveen kätketyn neuroverkon ja muiden kehittyneiden toimintojen takia.[/QUOTE]
8 ydintä @95W (ts samaa tasoa kuin Intel vastaava jolla on jo pitkä kehitys/optimointi historia) on eka prossumalli joka tulee markkinoille siitä lähdetään optimoimaan kulutusta alaspäin joten eikököhän siitä Zen ytimestä saa aika vähävirtaisen tarvitaessa.
[QUOTE="mRkukov, post: 314524, member: 1268"]"in a such a way that it basically just compleately destroys broadwell-e lineup"
?t=1367
Kuulostaa hyvältä. :D[/QUOTE]
Tarkoittaa varmaankin hinta vs teho asteikolla ei absoluutista tehoa.
[QUOTE="mRkukov, post: 320198, member: 1268"]5 PWM tuularipaikkaa, ihan jees. Parit U.2 ja onko tuo alareunan virtaliitin PCI-e väylän lisävirtaa varten?[/QUOTE]
Ei yhtään tuularipaikaa oikealla alhaalla joten etupaneelin tuularit voi tarvia jatkojohtoja jos ne haluaa kytkeä emon PWM paikkaan.