Wall Street Journal uutisoi lähteisiinsä perustuen, että Intel on aikeissa julkaista tänään pelaajille suunnatun prosessorin, jossa on käytössä AMD:n grafiikkayksikkö. Prosessori on suunnattu ohuisiin ja kevyisiin kannettaviin tietokoneisiin, joista löytyy kuitenkin riittävästi suorituskykyä pelien pelaamiseen.
AMD on vahvistanut asian WSJ:lle, mutta todennut ettei Intelin uusi prosessori tule kilpailemaan suoraan AMD:n hiljattain julkaisemien Raven Ridge -koodinimellisten Vega-grafiikkaohjaimella varustettujen Ryzen-prosessoreiden kanssa:
”Laptops built on Intel’s new chip won’t compete directly with those based on AMD’s coming Ryzen Mobile, another power-efficient chip that combines general-purpose processing and graphics. The Intel chip will appeal to serious gamers”
AMD tähtää uusilla Ryzen 5 2500U- ja Ryzen 7 2700U -mobiiliprosessoreillaan vähävirtaisiin ultra-kannettaviin tietokoneisiin, joita ei ole tarkoitettu pelaamiseen. Intelin tavoitteena on puolestaan syödä NVIDIAn markkinaosuutta pelikannettavissa.
Tarkempia yksityiskohtia Intelin uuden mobiiliprosessorin teknisestä ratkaisusta ei vielä ole tiedossa eli onko kyseessä samalla piisirulle integroidut Intelin prosessoriytimet ja AMD:n grafiikkaohjain vai kahden erillisen piisirun ratkaisu (MCM – Multi-chip Module). Aikaisempien huhujen mukaan kyseessä olisi Kaby Lake-G -koodinimellinen prosessori, jossa olisi käytössä AMD:n Vega-arkkitehtuuriin perustuva grafiikkaohjain.
Lähde: Wall Street Journal
Eli huhut pitävät paikkansa.
Tjoo… mielenkiintoist nähdä mitä keittävät kasaan. Saattaa olla nopein amd näyttis, jos Intell tekee gpu osan omilla tehtaillaan…
Jos taas Global founders toimittaa gpu:t valmiiksi tehtyinä, niin sittenhän se on vai normi erillinäytönohjain, joka on vain liimattu samalle levylle cpu:n kanssa.
Mutta mielenkiintoinen veto joka tapauksessa.
Hienoa että kokeilevat yhteistyötäkin. Saa nähdä mitä tulee. Foorumin kovimmilla fanipojilla räjähtää nyt päät kun ei tiedä ketä haukkua! 😀
No aina voi haukkua sitä prosessorin sitä puoliskoa, joka ei ole oman lempparivalmistajan tekemä. 😎
Tulee mieleen lähinnä kaksi vaihtoehtoa:
1) Intel on oikeasti lisensoinut AMDltä jonkun Vega-kokoonpanon, ja tuossa tulee joku "Vega 16" tjsp prossun kanssa samalla piilastulla, ja CPU ja GPU käyttää samaa muistia
Tämä vaatisi melko paljon uutta R&D:tä ja tarkoittaisi Vegan porttaamista Intelin valmistusprosessille, väylien sovittamista yhteen yms.
(AMD käyttää infinity fabriccia, intelillä on omat sisäiset väylänsä, ja PCIe:ssä ei riitä kaista näyttiksen muistiaccessien kulkemiseen sen yli)
2) Tuossa on MCM jossa on AMDltä tullut , todennäköisesti GFn tehtaassa valmistettu piilastu (omalla muistillaan) samassa MCM-paketissa Intelin prossun kanssa. Väylä näiden välillä voisi olla ihan normaali PCIe-x16.
Tosin sitten vähän mietityttää, että mikä se piiri sitten olisi, vaihtoehdot olisi lähinnä:
2a) Polaris 12
2b) Polaris 21.
2c) Joku uusi pikku-Vega-piilastu.
Polaris-pohjaisten kanssa ongelmana tosin olisi muisti, kun käyttävät GDDR5sta, jota on hankalampi saada mahtumaan MC-paketin sisään.
Toisaalta ei vaikuta uskottavalta, että AMD myisi kaikki ensimmäiset uudet pikku-Vegansa Intelille.
Lisäksi CPU-piiristäkin pitäisi melkein olla joku uusi piilastu jossa ei ole sitä Intelin omaa iGPUta.
Odotellaan mielenkiinnolla, mitä sieltä siis tulee..
Vai pitäisikö sanoa, että osa niistä:
Kuten aikoinaan kirjoitin:
Lopputulos:
Intelin virallinen ilmoitus asiasta:
New Intel Core Processor Combines High-Performance CPU with Custom Discrete Graphics from AMD to Enable Sleeker, Thinner Devices | Intel Newsroom
Varmaa aika kova setti tulossa. HMB2 ja AMD custom gpu.
Eli intelin CPU ja pikku-Vega yhdellä HBM-stackillä samassa MCM:ssä?
Mistä tuo kuva on?
Onko tuosta tarkempia tietoja (esim. prossun ja näyttiksen ydinmäärät) jossain?
Jep. Inteliltä.
Intel varmisti: Julkaisemme 8. sukupolven Core-prosessorin AMD:n Radeon-grafiikkaohjaimella – io-tech.fi
Offtopic: Tälläisissä tilanteissa kun tulee parikin uutista samasta aiheesta, olisi hyvä jos kaikki kommentointi linkitettäisiin yhteen säikeeseen, että asiallinen keskustelu ei tulisi jakautumaan säikeiden kesken.
Vastaanpa itselleni.
Piilastun ulkomuodosta voisi päätellä, että todennäköisesti täydet 6 ydintä; Kun katsoo Coffee Lake- ytimen kuvia, tuo muoto matchää aika hyvin täyteen 6-ytimiseen coffee lake-piiriin josta vaan pudotettu näyttiksen pää pois. Neljällä ytimellä olisi melko neliönmuotoinen.
Jahas. Tämä mielenkiintoista, kun GPU:lla on omaa muistia. Vielä kun lopputuotteiden hinnoista vuotaisi joku hiha-stetson =)
Näyttiksen kokoa kun katsoo, niin jos tuo HBM2-stack on samaa kokoa kuin vega 10ssä, niin piirin koko on luokkaa n. kolmasosa Vega 10 (56/64)-piirin koosta. Tästä voisi veikata ydinmääräksi n. 16-20 kpl.
Kaistaa kuitenkin luokkaa puolet Vega 10n kaistasta, joten kellotaajuuskohtainen suorituskyky varmaan yli kolmasosa Vega 56stä.
Tosin tämä pyörinee pienemmällä kellolla.
Onko jo varmaa, että kenen prosessilla tuo Vega on tehty?
6core coffee lake ja vega kuulostais jo siltä, että tehoa piisaa. 😮
Ei, mutta pitäisin epätodenäköiseltä että sitä olisi portattu Intelin prosessille.
Toisaalta, JOS se on valmistettu Intelin prosessilla, sitten tarkoittaisi myös selvästi suurempaa näyttisydinäärää, Intelin "14nm" prosessi kun on selvästi pienempi kuin GFn "14nm" prosessori.
Jos valmistettu Intelin valmistusprosessilla, silloin noita Vega NCU-ytimiä voisi olla jopa jotain 24-32 kpl.
https://www.anandtech.com/show/12003/intel-to-create-new-8th-generation-cpus-with-amd-radeon-graphics-with-hbm2-using-emib
Toisaalta inteliltä varmaankin löytyisi resursseja portata se omille prosesseille, jos sillä siis saavutettaisiin merkittävää hyötyä. Ehkä kuitenkin syytä olettaa sen olevan GF:n tuotantoa, kun ei tuo Vega niin kauhea perf/w suhteessa ole, jos kellot vaan on järkevät.
Mitenkäs tuo HBM tässä tapauksessa toimii? Kuten tavallinen näyttismuisti vai voiko GPU:lla olla suora yhteys myös keskusmuistiin (olisiko siitä edes mitään hyötyä)?
Vegan HBCC.
Väylä CPUn suuntaan voi olla joku pcie16x tai joku selvästi nopeampi.
HBCCn ansiosta tuo oletettavasti 4 gigaa näyttismuistia riittää jo "pidemmälle" kuin muuten 4 gigaa riittäisi, ja jos väylä on joku selvästi pcie16xää nopeampi, se vielä pienentää sitä muistinloppumispullonkaulaa entisestään.
Press Release-release
Public Relations-release
SItä odotellessa kun foorumin kovimmat rautafanaatikot tulevat tänne manaamaan kuinka tuollainen yhteistyö on suoraan saatanasta ja kuin siinä olisi pitänyt olla nVidia…
Hmmm.. mielenkiintoista ja melko outoa. Itsellä ensimmäisenä herää kysymys, että mitä AMD tästä saa?
Tämä olisi ollut järkevä siirto pari vuotta sitten vielä kun ei olisi ollut IPC:ltä kilpailevia prosuja (tai mahdollista valmistaa sellaisia) ja aina vaan lipsuvaan kannettavien merkkinaan olisi kannattanut väkisin työntää mono väliin jollain ilveellä.
Nyt tilanne ei ole se, ja tämä tullee syömään omia katteita jossain vaiheessa. Toki tuo high-end APU ei ole vielä edes putkessa AMD:ltä ja ehkä se onkin pointti tässä. Ei ole resursseja tehdä mutta tällä varmasti kaapataan kivasti prosentteja Steamin käyttäjistä niin alkaa pelintekijätkin ottamaan AMD:n tosissaan.
Myös Intelillä on jatkossa oikeasti kiinnostusta saada AMD:n ajurit optimoitua sekä mahdollisesti mielenkiintoa törkätä rahaa tuonne peli puolelle, että valmistajat optimoivat pelejä tälle laitokselle.
Myöskin Intelin ja AMD:n suhtautuminen avoimeen lähdekoodiin ja Linuxiin on samanlainen (hyvin erilainen kuin NVidialla), jolloin Intelillä tämän jälkeen saattaa olla kiinnostunusta rummuttaa Vulkania, joka taas palvelee AMD:tä…
Ei kai tästä kukaan muu voi kärsiä kuin NVidia ja se on aivan helvetin hyvä asia 🙂
Tietystä tässä on vielä tuo työasema puoli taklattavissa samalla piirillä ja se on vaan boonusta.
Rahaa siitä markkinaosuudesta johon he eivät ole päättäneet sijoittaa R&D-budjettia ilmeisesti, ellei sitten wanhojen wuotojen Zeppelin+Greenland ilmesty markkinoille, sekä tietenkin lisää markkinaosuutta näyttispuolella.
Sitähän tossa vähän kokeilin spekuloida. Myös tuo Linux pelaaminen saattaa olla Intelillä jossain määrin intresseissä…
G-sunk siis g-sync count down timer päälle, jottei tarvitsisi makaa tyhjästä
Nyt täytyy sanoa että on kyllä erikoinen ratkaisu sekä AMD:ltä että Inteliltä.
AMD:llä oli toki kassa pahasti miinuksella ja voihan olla että tämän sopimus on kirjoitettu jo aikaa sitten. Ehkä silloin kun radeon technology group irroitettiin? Nyt sitten AMD:n pitää vain mennä sopimuksen mukaan ja tarjota vegaa.
Tietysti se että Intel alkaa rummuttaa pelaajille Vulkania sataa suoraan AMD:n laariin. Toisaalta samalla AMD "myöntää" ettei sillä itsellään ole tarjota riittävän kovaa CPU:ta APU piireihin. Toisaalta pelikäytössä se pari tehokasta säiettä on parempi kuin kasa hitaita. Ehkä sitten Zen2 aikaan tilanne tulee olemaan toinen.
Intel on tässä ehdottomasti voittajan puolella. Saa paremman GPU:n ja AMD:n prossut näyttämään "liian heppoisilta tällaiseen tehtävään". Toisaalta Intel samalla kertoo ettei sen iGPU piirit yksinkertaisesti riitä pelaamiseen. Noh se nyt ei yllätä ketään. 🙂
Yhteenvetona… noh ainakin se että nVidia on pahasti häviäjänä tässä. Nykyisissä peliläppäreissä on lähes kauttaaltaan nVidian erilliskortit, mutta jos Intel alkaakin nyt kaveeramaan AMD:n kanssa GPU puolella niin kohta onkin sitten AMD:n GPU rautaa kaupassa. Tämä taas kiihdyttää kehittäjien tarvetta optimoida koodia AMD:lle, eli nVidialta pois.
Mielenkiintoista. Hyvin mielenkiintoista.
Tuosta voisi spekuloida, että kun Vega on noin yleisesti pihalla PC:lle, Appleen on tulossa Vega ja nyt tuohon Intel yhteistyölutikkaan, niin AMD:n ajuritiimistä varmaan 99% on Vega ajureiden kimpussa. Muut kortit saavat mitä yli jää. Vuoden lopussa pitäisi olla taas tulossa joku isompi ajuripäivitys vanhan kaavan mukaan eli tuleeko sieltä nyt sitten massiivinen päivitys Vegan ajureille? Intel ja Apple taatusti toivovat nyt molemmat juuri sitä.
Totta. Tämä IntelAMD combo kiinnostaa varmasti Applea. Veikkaan että todella paljon.
Joo ja juurikin se, että AMD:llä on OS ajurit Linuxille ja samalla fakta, että Intel on tainnut olla aika monena vuonna top committer kerneliin + AMD:n etu Vulkanilla tuntuu liian hyvältä yhteensattumalta.
Ei tässä tietystä MS:n muroihin kusta heti alkuun mutta kyllä sielläkin saattaa alkaa kellertämään. NVIDIA:lla on varmaan taas mukaban keltaiset murot tänä aamuna ja monena tulevana.
AMD eikä Intel ei kumpikaan ollut pari vuotta sitten valmiita tähän:
Oma näyttömuisti samassa paketissa CPUn kanssa on hankala ilman HBM/HBM2-muistia. HBM2 ei ollut valmiina ja HBMllä olisi pitänyt ehkä tyytyä 1024 bitin väylällä gigan näyttömuistiin, joka olisi ollut liian pieni, erityisesti ennen kuin HBCC oli valmis, tai 2048-bittisellä 2 gigaan, joka sekin olisi olltu vähän liian vähän ilman HBCC:tä.
Intelillä taas tuo EMIC- MCM-tekniikka ei ollut aiemmin valmis.
AMDllä ei oikein tunnu riittävän resurssit layoutata kovin montaa piilastua vuodessa. Raven Ridge on vain 4-ytiminen niin tämä menee selvästi sen yläpuolelle, eikä sitä "high end APU"a tosiaankaan ole näköpiirissä ainakaan monoliittipiirinä. MCM-ratkaisunahan sellaisen voisi toki zeppelinistä tehdä.
Ja AMD voittaa tällä omat näyttiksensä käytännössä kaikkiin niihin läppäreihin, joissa halutaan paras mahdollinen suorituskyvyn, akunkeston ja pienehkön koon yhdistelmä.
Ja jos AMD saa oman high end -APUnsa parin vuoden päästä pihalle, niin se voi sitten lopettaa myymästä intelille uudempia näyttispiirejä, mutta kaikki tässä välissä intelille myydyt näyttikset on kuitenkin selvää voittoa firmalle.
Se, että kaikissa kivoimmissa (ei-raahattavissa) kannettavissa on AMDn näyttis tosiaan motivoi myös pelikoodarit optimoimaan paremmin AMDn näyttiksille
Ihan mahdollista, että koko piiri on alunperin Applen idea. Että Apple kutsunut AMDn ja Intelin edustajat yhtä aikaa kylään ja sanonut, että "nyt poijaat teette meille yhdessä paketin jossa on hyvä näyttis ja CPU pienessä koossa". Ja sitten pienten neuvottelujen jälkeen päädytty siihen, että Intel saa sitten myydä niitä muillekin.
En olisi yhtään yllättynyt. Johan sieltä tuli dual-core "i7". 😀
Tuli myös mieleen ett' voisikohan Intelillä ja nVidialla olla jotain pahemmanlaatuista kinaa? Jotain sellaista kiistaa että Intel on päättänyt lähteä "kostoretkelle"?
Kun tuota kaaviota katselee ja miettii, että pian sininen käyrä tarjoaa AMD:n grafiikkaohjaimia niin potentiaali voi olla aika paljon isompi kuin se, että AMD alkaisi solmimaan OEM-valmistajien kanssa diilejä Ryzeniin pohjautuvista High-end-peliläppäreistä:
Ensinnäkään Raven Ridgen suorituskyky ei taida riitä GeForce 10 -sarjalaisille ja sitten taas suorituskykyisissä mobiiliprosessoreissa Intel on aivan omassa luokassaan eikä AMD:lla todennäköisesti ole resursseja/kiinnostusta lähteä sorvaamaan Ryzenistä äärimmäisen vähävirtaista varianttia.
Request Rejected
Ai niinkuin jotain sellaista, että Intel maksoi NVIDIAlle 1,5 miljardia sopiakseen oikeusjutun 😀
Intel pays Nvidia $1.5 billion in chip dispute
Esimerkiksi. 😀
Onhan tuossa sekin, että Intel ei voi tehdä omaa näytönohjainta ilman, että lisensoi IP:tä joko nVidialta tai AMD:ltä. Veikkaan, että siellä on laskettu tulevan edullisemmaksi kusta nVidian muroihin.
Kuinkahan vakavaa on tuo pelituotteeksi brändääminen. Sopisi varmaan myös tuottavaan työhön, esim. tulevaan Thinkpad T480p malliin.
Liekö vain kerkeää enää, ellei tuotteista ole ennakkoon ollut Engineering sampleja valmistajilla.
Voihan olla että AMD on antanut Intelille luvan lyödä noita juuri pelaajille ihan siksi että se on suora kiila nVidiaa vastaan. Jos AMD:n GPU:t valtaa tehokkaammat integroidut koneet ja tekee samalla tarpeettomiksi erillisgrafiikat niin siinähän olisi AMD:lle todella pitkäksi aikaa hyvä asetelma GPU-puolella. Erillisnäyttisten valmistajana porukka alkaisi myös ostaa enemmän AMD:tä kun kerran totutaan että ne on hyviä ja kelpaa Intelillekin.
Prossupuolella taas kilpailu voisi jatkua ja jos AMD kykenee saamaan riittävän hyvää Zen2:sta pihalle niin tokihan ihmiset hinta/laatua arvostavat. Samalla diili Intelin kanssa pitäisi kassan plussalla ja piirituotannon kuumana.
Tässähän voi vielä olla sellainen positiivinen puoli että AMD saa jalan sopivasti ovenrakoon. Kenties joku Navi'n variaatio Intelin prosessilla tehtynä?
Kylen mukaan AMD:lla projektin koodinimi oli Palo Alto:
New Intel Core Processor Combines High-Performance CPU with Custom Discrete Graphics from AMD
https://goo.gl/maps/CrA61BuLSds
AMD:n lehdistötiedote:
http://www.nasdaq.com/press-release…s-chip-for-new-intel-processor-20171106-00859
Laittaa mielenkiintoiseen valoon vega fe:n pro moden. Voisivat nuo ajurimoodit tarjota tuollekin.
Saas nähdä jatkuuko Intel HD Graphics kehitys tämän rinnalla vai tekevätkö tulevaisuudessa hieman pienempiä AMD piirejä myös desktop prossuihin. Olihan näitä aikaisempia kokeiluja (Broadwell?) Iris iGPU:n kanssa.
Intelin NUC koneita saa nykyisillä H-sarjan quad coreilla, joten ainakin niissä käyttävät näitä 🙂
Freesync näyttöjen kysyntä kasvaa varmasti. Toivottavasti saavat Freesyncin lastentauteja karsittua tekniikan yleistymisen myötä.
Kannattaisi varmaan karsia se integroitu grafiikkapiiri minimiin ja 2D-käyttöä ajatelleen, sitten 3D-pelikäyttöön nämä AMD-grafiikkapiirilliset.
Varmaan tekevät sillä niistä kaikki orvot valuvat Intelin omaan laariin.
Kuluttajan kannalta kyllä, mutta kun Intel on suurin graffapiirien valmistaja PC puolella, niin tuskin haluavat luopua siitä tilanteesta, mutta ehkä Intel tosiaanki. Tekee omasta piiristään vieläkin mopomman. Piisaa normikäyttäjällel ja toimistoon ja pelaajat haluavat joka tapauksessa jotain parempaa.