Kryptolouhinta on myllertänyt näytönohjainmarkkinat sekaisin viime syksynä alkaneen uuden Ethereum-villityksen myötä. Nyt kryptolouhijat uhkaavat myös kiintolevymarkkinoita, mikäli HKEPC:n raportti pitää kutinsa.
HKEPC:n mukaan kryptolouhijat ovat alkaneet ostamaan massoittain kiintolevyjä louhiakseen Chia-kryptovaluuttaa. Raportin mukaan etenkin 4-18 teratavun kiintolevyjä on ostettu niin paljon, että niiden hinnat ovat nousseet 200-600 hongkongin dollaria eli noin 21-63 euroa. Vaikka summat kuulostavat sinänsä pieniltä, ne ovat merkittäviä suhteessa asemien hintoihin. Mikäli Chian suosio jatkaa kasvuaan, odotetaan hintojen nousevan entisestään.
Chia on BitTorrentin keksijä Bram Cohenin luoma virtuaalivaluutta, joka perustuu ns. Proof of Space and Time -malliin. Käytännössä sitä kuvaillaan ympäristöystävällisempänä vaihtoehtona Proof of Work -tyyppisille valuutoille kuten BitCoin ja Ethereum. Chia ei vaadi merkittävästi laskutehoa, vaan vain kirjoitus- ja lukuoperaatioita sekä kapasiteettia.
Vaikka runsaat kirjoitus- ja lukuoperaatiot ovat myrkkyä SSD-asemien kestävyydelle, kerrotaan kiintolevyjen loppumisen johtaneen myös SSD-asemien myynnin kasvuun. Jopa kuluttajaluokan SSD-asemien kerrotaan voivan louhia voitollisesti ja MyDriversin raportin mukaan esimerkiksi kiinan paikallismarkkinoilla merkittävän Jiahe Jinwein myyneen kaikki yhden ja kahden teratavun M.2 SSD-asemansa loppuun. Yhtiö suunnitteleekin nyt rajoittavansa SSD-asemien kertaostoja louhijoiden rohmuamisen lopettamiseksi, mutta toisaalta suunnittelee samaan aikaan nimenomaan louhintakäyttöön tarkoitettua SSD-asemaa.
Aika näyttää, laajeneeko Chia-villitys myös Kiinan ulkopuolelle ja mitä se tekee maailmanlaajuisille tallennusmediamarkkinoille.
Lähteet: Tom’s Hardware, HKEPC, MyDrivers
F@H tuommoista kyllä tukee jo. Ei vaan mahda maksaa edes kulutettua sähköä. Toivottavaa olisi toki että tuo tai joku vastaava ratkaisu ottaisi tuulta allensa.
Näimpä. Veikkaan että valmistajat rupeavat tosissaan tekemään jonkinlaisia rajoituksia komponenttien toimintaansa leikkirahakäytössä jos tämä pelleily ei suosiolla lopu, kuitenkin pelaajat ja oikeaa tuottavaa työtä tekevät huomattavasti isompi kohderyhmä kuin maineripellet.
onneksi itse käytän vanhempaa yritystason rautaa omissa palvelinprojekteissani ihan linuxyhteensopivuuden takia josta nämä perkeleen mainerit eivät välitä, mutta siltihän tuo pistää vituttamaan.
Osta viis vuotta vanha pc, hyvin toimii ja ketään ei kiinnosta 🙂 myös saatavuus on loistava.
Viisi vuotta vanha PC on vain sellainen josta yleensä ollaan vaihtamassa uudempaan
Itsekin jo vaihtaisin mielellään GTX1080:stä uudempaan mutta ei vaan voi koska ainoa kortti jota saa on RTX3090 yli 2700 euron hintalapulla.
Mutta oikeasti olen hieman huolissani koska nyt tätä virtuaalivaluuttarikastumista on alkanut kuulua jo tutuiltakin. Lamborghini on vuoden päästä kuulemma pihalla ja kaikki näyttävät tuntevan sen jonkun yhden Saken, Keban, Tsugin joka mainaa ihan vitusti; ainakin jotain kaksataa tonttua päivässä. Sitten vaan vaihtaa sen kamat euroiksi ja on ihan perkeleen rikas. On näitä ACN, Wincapita ja mitä lie pyramidihuijauksia näkynyt aikaisemminkin, mutta tämä tuntuu nyt vielä astetta pahemmalta. On tuolla varmaan hyviäkin tahoja jotka näillä jotain voi netota, mutta pahaa pelkään että oikeasti rikastuu taas ne väärät tahot.
Ja entä, kun on vaihdettu euroiksi ja eurot rilluteltu.. Formatoidaan levyt ja aloitetaan alusta?
Jokainenhan noista valuutoista sijoitusmielessä on nollasummapeliä ellei aavistuksen negatiivinen, kun miettii louhinnan kustannusta, joten vaikka valuutalla voi olla käyttöarvoa, nämä ovat selviä pyramideja. Somen ja netin keskustelualustojen kautta jokaisella on tuhansia ihmisiä viiteryhmissään, joten moni tosiaan tuntee suoraan tai tutun kautta jonkun kryptomiljonäärin. Matemaatikoillahan on Erdős-numero ja siitä hyvin näkee, että linkit ovat lyhyitä. Jotenkin epäilen, että harva ihminen on erityisen oikea taho rikastumaan äkkinäisesti.
Joo, muistan jo joskus pentuna kun oli kaiken maailman verkostomarkkinointihömppää mitä omillekin vanhemmille jotkut tulivat mainostamaan. Ikinä en muista että kukaan niisstä olisi Lamborghinilla ajanut tai edes Porschella. Hiljaista oli kunnes taas oli uusi huijaus oven takana: "Joo se n-1 oli vähän sellainen, mutta tämä n on aivan uusi juttu ja nyt pitääkin olla nopea koska…" Tulipa noita mainostuksia vielä vanhemmallakin iällä tyyliin: "Mitäs jätkä, ei ollakaan pitkään aikaan nähty…jaa,jaa,joo, mutta hei mulla olis nyt yks tosi upee juttu just sulle…" Nyt ei onneks ole vähään aikaan tullut paitsi tätä kryptohömelöintiä, johon olen tuttuuun tyyliin vastannut että olen aidosti onnellinen kaikkien puolesta sitten kun niillä Lamboilla painatte ohi, mutta minulle juuri nyt ei kiitos.
Surullisinta näissä kaikissa on, että yleensä kärsijöinä on ne vähän heikompiosaiset. Kun raha on tiukassa, niin helpommin näyttäisi porukka lähtevän tällaisiin ihmerikastumisiin mukaan. Sekaan kenties vielä heikompi koulutustaso, niin huijaaminenkin on helpompaa. Ja jos tippuu näiden takia valtion turvaverkon piiriin, niin maksajinahan on sitten viime kädessä veronmaksajat.
Niin.. Minulla on se vähän alempi koulutustaso ja se varmaankin oli syynä siihen, että haksahdin tähän höpöhommaan. Ajatus lähti oikeastaan siitä, että talon kellarikerrosta on lämmitettävä jokatapauksessa ja ne perinteiset vaihtoehdot olivat joko suorasähkö tai vesikierto.
Koska penskatkin pelaa pelinsä nykyään 98% puhelimella eikä itsellä riitä mielenkiinto tällä hetkellä hämmentää tietsikalla, niin ihan kokeilumielessä keräsin koneista näytönohjaimet (2080ti, 1080ti, 3090 ja 5700xt) nippuun ja lämmittelen niillä sen vajaan kilowatin teholla tuota kompleksia. Tähän mennessä tuosta kokeilusta on jäänyt lämmitykseen kuluneen sähkön, taloussähkön ja verojen jälkeen lapaan jokunen sata euroa. Päätin että louhikoot tuolla niin pitkään kunnes tuotto tippuu alle kulutetun sähkön.
Rahaa elämiseen olen aina saanut käymällä töissä.
Ihan vakavastiko tässä verrataan mainausta syömiseen, autoiluun tai lentämiseen? Taitaa 3 viimeeksi mainittua olla lähempänä oikeasti tarpeellisia asioita tai osa jopa ihmisoikeuksia, kuin mainaus. Olemme sekasyöjiä, tarvitsemme usein ajoneuvoja erityisesti työnteonkin takia ynm. No se että edes perustelen jotain tällaista…
Itselläni ei ole sinällään mitään sitä vastaan mitä joku näyttiksillään harrastelee, mutta joku tolkku vertaiskuvissa sentään.
Höpöhöpö. Itse leikin vieläkin vanhalla LGA1155 raudalla.
Sain jopa "kohtuu rahaan" hommattua toisen 1080 Strixin, jotta mun unelma ser SLI on valmis
Myönnän itsekin kironneen hintojen nousua noissa korteissa, mutta pakko niellä karvas totuus jos jotain haluaa saada nyt eikä vuoden päästä.
Yhtä en ymmärrä. Vastaan oleva porukka puhuu koko ajan valuutasta millä ei ole arvoa. Mutta silti sen voi vaihtaa euroiksi ja ostaa kinkkua leivän päälle. Samalla tavalla kuin myyt kullan ja ostat kinkun leivän päälle.
Tai osakkeet… tai mitä tahansa millä käydään kauppaa. Onko jengi niin peppukipeitä asiasta etteivät voi hyväksyä sitä tosiasiaa että kryptoillakin on arvonsa.
Kyllähän ihan perinteisillä valuuttamarkkinoillakin on tapahtunut romahduksia kuten osakkeissakin.
Saman tekee kryptot. Nyt mennään kovaa, mutta tässäkin buumissa tulee olemaan huippu josta pudotaan.
Sitä tekee osakkeetkin. Kryptot vain on nyt niin kuuminta hottia, että se vaikuttaa suurelta kuplalta.
On siinä sellainen puoli, että louhintakäytössä sinne riittää karvalakkitason kontrolleri piiri kunhan NAND piireissä on paljon tallennuskapasiteettia ja ne kestvät mahdollismman paljon uudelleen kirjoituskertoja. Muussa käytössä taas painottuu enemmän luku- ja kirjoitusuorityskyky. Joten kyllä noilla on erilaisia speksi vaatimuksia.
Onhan noista kryptovaluutoista monta hyötyä. Voi siirtää rahaa minne tahansa maailmassa anonyymisti ilman, että tarvitsee maksaa isoja palvelumaksuja pankeille. Kunhan molemmilla rahan lähettäjällä ja vastaanottajalla on kryptovaluutta tili ja mahdollisuus myydä ja ostaa kryptovaluuttaa paikallisessa pörssissä. Toki tämä hyödyttää rikollisia erityisesti kuten huumekauppaa, kiristämista ja kidnaappajia kun voi pyytää lunnaat kryptovaluuttana. Rahan pyytäminen kun on rikoksessa se riskialtein vaihe, koska rahaa seuraamalla pääsee rikollisten jäljille, mutta kryptojen kautta seuraaminen vaikeutuu.
En näe etuna, kun sen sijaan joutuu maksamaan vielä suurempia transaktiomaksuja louhijoille.
Jos valtio laillistaisi huumeet niin silloin sen ympärillä ei olisi rikollisuutta.
Jos valtio poistaisi kaiken lainsäädännön silloin rikollisuutta ei olisi enää ollenkaan ja olisimme utopiassa. OR NOT.
Uhriton vs. uhrillinen rikos
Kaikki uhrittomat rikokset tulisi poistaa rikoslaista. Uhrittoman rikoksen poistaminen laista parantaa ihmisten hyvinvointia, vapautta ja säästää yhteiskunnan varoja. Uhrillisen rikoksen poistaminen laista vähentää ihmisten hyvinvointia ja vapautta ja saattaa myös suoraan tulla kalliiksi. Ennen kaikkea se on kuitenkin yksiselitteisesti väärin sallia vaikka pahoinpitely tai varastaminen.
Toki louhimisen voi perustella ympäristövaikutusten kautta uhrilliseksi rikokseksi, joten se on vähän siinä rajalla. Sen ympäristövaikutuksia pitäisi verrata perinteisen pörssin ja rahanpyörityksen kulutukseen, jotta saadaan kuva kuinka merkittävä ongelma on
Vähän samoilla linjoilla, tosin eri näkökulmaa:
Kaiken toiminnan voi luokitella lähinnä kolmeen ryhmään:
1) Kokonaisvaltaisesti ajatellen hyödyllistä
2) Nollasummapeliä
3) Kokonaisvaltaisesti haitallista
Kun maanviljelijä tuottaa ruokaa, tehdastyöläinen rakentaa auton tai insinööri kirjoittaa koodia, uuteen webbipalveluun, joka tuottaa ihmisille iloa, tämä on kaikki kokonaisvaltaisesti ajatellen hyödyllistä.
Kun raha siirtyy tililtä toiselle, tämä on nollasummapeliä.
Kun anarkisti polttaa mielenosoituksessa auton, tai Pekka pahoinpitelee Kallen, tämä on kokonaisvaltaisesti haitallista.
Kun Pekka luvatta lainaa Kallen autoa, tämä on suoraan ajatellen nollasummapeliä, mutta välillisesti:
1) Tämä voi olla kokonaisvaltaisesti hyödyllistä mikäli hän palauttaa sen yhtä hyvässä kunnossa ennen kuin Kalle itse tarvii sitä, ja saa tehtyä sillä jotain kokonaisvaltaisesti hyödyllistä jota ei saisi ilman sitä tehtyä
2) Tämä on yleensä kokonaisvaltaisesti haitallista, koska usein tällä luvattomalla lainaamisella Pekka estää Kallea käyttämästä autoaan johonkin kokonaisvaltaisesti hyödylliseen.
Kun luonnonvaroja käytetään , riippuu siitä, mihin se käytetään, onko se kokonaisvaltaisesti hyödyllistä, haitallista vai neutraalia.
MIkäli luonnonvaroja käytetään kokonaisvaltaisesti neutraaliin tai haitalliseen asiaan, niiden käyttö on aina haitallista.
Kun tuhlataan työaikaa ja luonnonvaroja siihen, että kirjoitellaan turhia raportteja vain raporttien kirjoittamisen pakosta, tämä on kokonaisvaltaisesti haitallista.
Virtuaalivaluuttojen mainaaminen ei itsessään ole koskaan kokonaisvaltaisesti hyödyllistä, niiden käyttö on aina korkeintaan neutraalia. Täten luonnonvarojen käyttö niihin on aina suoraan ajatellen haitallista.
Käytännössä tarvitaan kuitenkin mekanismi(raha) jolla ihmiset motivoidaan tekemään sitä, joka on kokonaisvaltaisesti hyödyllistä, koska ihmiset pyrkivät optimoimaan hyöytä itselleen, ei kokonaisvaltaista hyötyä. Mutta lohkoketjupohjaiset virtuaalivaluutat ovat hyvin epätehokasta rahaa, saman efektin ihmisten motivoimiseen tekemään hyödyllisiä asioita saisi tehtyä todella paljon pienemmällä luonnonvarojen kulutuksella perinteisemmillä finansijärjestelmillä.
Ajatuksesi perustuu siihen, että koskaan, ikinä, milloinkaan ei virtuaalivaluutalla (sen lohkoketjulla) voi tehdä mitään hyödyllistä. Tämä taas ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa jolloin koko argumenttisi kumoutuu ja olet yksiselitteisesti väärässä.
Väärin.
Kaiken sen välillisesti hyödyllisen, mitä virtuaalivaluutoilla voi ehkä tehdä, voisi tehdä alle miljoonasosalla siitä louhinnan määrästä, mitä niitä nyt louhitaan.
Kaikki se ylimääräinen louhinta mikä tehdään sen hyvin pienen louhintamäärän päälle, joka tarvitaan siihen, että varmistetaan kaikki transaktitiot ei tuota mitään hyötyä. Se on kilpailua samasta nollasummapotista, tuhlaten vaan hirveästi luonnonvaroja.
Et selvästi ole perehtynyt asiaan ja et ymmärrä esim proof of workin ja proof of staken eroa sähkönkulutuksessa. Ja tuokaan ei pidä paikkaansa, että muka alle miljoonasosalla. Puhut selvästi asioista mistä et tiedä, niin jos vaikka jätetään tämä tähän.
Yrität siis väittää, etteikö 99,999% kaikesta tällä hetkellä tehtävästä louhinnasta olisi tähdätty spekulatiiviseen arvonnousuun perustuva rikastuminen mielessä?
En nyt ihan ymmärrä kysymystä. Jos minä lainaan minun kovalevytilat maksuavastaan (vuokraan) muille, tai käytän vaikka nicehashia siihen, että vuokraan tietokoneeni tehoja jollekkin toiselle käyttäjälle, niin miten se on arvonnousuun perustuvaa rikastumista? Todella monissa kolikoissa (jos nyt jätetään ne kusetukset pois laskuista) on kuitenkin jokin oikea ajatus taustalla. Se, että Bitcoin ja Ethereum eivät sellaisia ole kuin korkeintaan osittain toki vievät suurimman osan louhintatehosta, mutta sillä perusteella kaiken tuomitseminen paskaksi on samanlaista yleistämistä kuin mikä tahansa muu yleistäminen.
Ymmärrän sen selvästi aika paljon sinua paremmin, kun sinä yrität puolustella nykyisiä kryptovaluuttoja, joissa energiaa haaskataan älyttömästi proof-of-workiin.
Sen lisäksi et vieläkään tunnut tajuavan mitä tarkoitan kokonaisvaltaisesti hyödyllisellä, vaikka asian ei pitäisi olla vaikea ymmärtää.
Ketju on Chiasta, joka on proof of space and time. On aika jännää miten sinä väännät ketjussa proof of workista ja vielä laitat sanoja muiden suuhun ketjussa. Minä en ole puolustellut proof of workia missään, en ole puolustellut oikeastaan mitään muotoa mistään. Minä olen kertonut sinulle, että olet yksiselitteisesti väärässä siinä, että pyllykolikot olisi joku absoluuttisesti ja automaattisesti paha asia ja ettei niillä voi tehdä mitään oikeaa ja hyödyllistä.
Tämä tuskin sopii sille porukalle, joka aloitti hajautetut virtuaalivaluutat. Kommenttisi vaikuttaa siltä, että mielestäsi ei tarvita mitään vaihtoehtoja valtioiden kontrolloimalle pankkijärjestelmälle. Hajautetut virtuaalirahat luotiin juuri tasan päinvastaisesta syystä. Ja on vaikea kilpailla tehokkuudessa sellaisen järjestelmän kanssa, joka on rakennettu ihan eri periaatteen mukaan.
Pyramidit ja kuplat ovat olemassa, joten ilmeisesti ne ovat tarpeellisia. Esimerkkinä nyt vaikka Suomen eläkejärjestelmä.
Proof of space and time haaskaa edelleen paljon luonnovaroja, vaikkakin hiukan vähemmän ja eri tavalla kuin proof of work. Kovalevyn valmistaminen ei onnistu ilman luonnonvaroja, ja sen kovalevyn pitäminen 24/7 pyörimässä haaskaa luonnonvaroja.
Proof of <xyz> pohjaiset hajautetusti hallitus blockchainit tuottavat tokeneita, joita ei voi varastaa, väärentää tai printata mielivaltaisesti lisää.
Näitä voidaan sitten käyttää vaihdon välineenä ja nuo yllä olevat ominaisuudet tekevät niistä vaihdannan välineenä omalla tavallaan hyviä. Osaltaan parempia kuin keskuspankkiraha, vaikkakin luonnollisesti isoja huonojakin puolia on. Selkeästikään huonot puolet eivät ole ohittaneet hyviä puolia…
Jos keksit tavan rakentaa vastaava digitaalisten tokeneiden järjestelmä joita ei voi printata äärettömästi, joka ei perustu johonkin yhteen luotettuun tahoon ja joita ei periaatteessa voi varastaa ja joka ei tarvitse laskentatehoa / mitälie vastaavaa proof-of-xyz:taa noiden ominaisuuksien aikaansaamiseen, niin toivon hartaasti, että pistät sellaisen jakoon ja mitä pikimmiten. Muuten meillä on pian AI-ohjattu datacenter joka käyttää kaikki tuottonsa lisäluohimien tilaamiseen ja asennuttamiseen ja syö koko maapallon kaikki resurssit.
Ihan samalla lailla se kone siinä levyjen ympärillä kuluttaa sähköä turhuuteen.
Kuten myös laitteiden valmistaminen raaka-aineiden/resurssien kuluttamisen lisäksi.
Mainitsemasi tallennustilan jakaminen FileCoinissa sekin tuottaa ympäristökuormaa taatusti paljon enemmän verrattuna käyttötarkoitukseen optimoituihin tiedostopalvelimiin.
Vertaa vaikka PC:n sähkönkulutusta ja siinä olevan elektroniikan määrää johonkin NASsiin.
Sinulla tuntuu olevan jokin vaikeus käsittää se, että maapallon resurssit ja kestokyky ovat hyvin rajalliset ja että niitä pitäisi pyrkiä käyttämään nykyistä tehokkaammin/vähemmän tuhlaavasti.
… paitsi 51% hyökkäyksellä.
BTC on ainakin täysin käyttökelvoton pienille transaktioille koska verkon kaistanleveys on niin pieni.
Siitä taisi tulla joku forkki jossa tämä kymmenkertaistettiin (BCH?), mutta se on edelleen liian pieni.
Jollain ETH:lla taas blokkiketjun koko on jo nyt kolmisensataa gigaa.
Ei ole kovin kätevää.
"Periaattessa voi varastaa". Kyllä voi, sillä 51% hyökkäyksellä.
Ja ainakaan emme tarvitse yli 5000 erillistä tällaista järjestelmää.
Ja tuo 51% hyökkäyksen mahdollisuus vaan tarkoittaa sitä, että ihan riippumatta protokollan toteutusyksityiskohdista, mitään todella arvokasta ei vaan pysty hallinnoimaan tällaisellä järjestelmällä turvallisesti ilman älytöntä luonnonvarojen kulutusta, koska jos 51% hyökkäyksen tekeminen tulee liian halvaksi suhteessa hyötyyn jonka sillä voi saada, sitten se hyökkäys tehdään. Ainoa keino miten pysytään suojassa 51% hyökkäykseltä on se, että eri tahoilla on insentiivi haaskata hirveästi resursseja sen verkon pyörittämiseen, mikä sitten pakosti haaskaa niitä luonnonvaroja älyttömästi.
Laittamalla muutaman kW:n edestä louhintatehoa pystyimme nostamaan järjestelmän kokoa jolloin sen kustannukseksi tuli enää 1200€/kwh. Samalla syntyvä lämpö ajetaan omakotitalomme lämmitykseen talvisin, esimerkiksi helmikuun sähkölasku ei juuri eroa vuoden takaiseen.
Ts. Kryptolouhinta mahdollisti aurinkosähköjärjestelmän, vieläpä ylikokoisen hankinnan. Panelit ovat vielä 25vuoden päästä tuottamassa energiaa, toisin kuin louhinta viemässä sitä.. tai mistäs sen tietää!
Samalla voi sanoa että koska emme elä täydellisessä maailmassa, vaan rahan maailmassa tullaan jokainen voitollinen crypto louhimaan kuten yllä sanotaan ja se tullaan louhimaan siellä missä se on halvinta, eli pääasiallisesti Kiinassa (tutkimusten mukaan 60% hiilivoimalla). Samalla alueella syntynyt lämpö on ongelma jota joudutaan jäähdyttämään runsaasti hiilivoimalla, kun taas Suomessa kesäisinkin pääsääntöisesti lämmönhallintaan riittää tuuletus tai vähäisempi jäähdytys tarkkaan päästösäädellyllä energialla.
Koska jokainen Suomessa louhittu krypto on pois Kiinalaisilta, voi sanoa että jokainen Suomessa louhiva henkilö tekee ekoteon.
Voi myös sanoa että jokainen henkilö joka on sitä mieltä "että on parempi ettei louhittaisi ollenkaan" tai koittaa muuten vahingoittaa kotimaista louhintaa ei ole ainakaan matemaatikko eikä realisti vaan populisti
Olikohan tarpeeksi räväkästi perusteltu?
Kyllä se vaikeus tuntuu olevan muissa päissä. Mitäs jos minun koneeni nyt on päällä jo muutenkin 24/7 ja siellä on teroittain tyhjää tilaa? Mitä jos kaltaisiani on tuhansia? Kumpi on järkevämpää, pistää nämä tuhannet lainaamaan tilaansa vai rakentaa uusi serverikeskus? Mitäpäs jos nämä tuhannet on lähempänä lainaajaa, latenssit pienempiä, kaistaa riittää koska lyhyemmät ja paremmat yhteydet jne. Miksi kaikkialle pitäisi rakentaa serverisaleja kun sen voi tehdä hajautetusti ja tehokkaasti käyttämällä jo olemassa olevaa infrastruktuuria. Kukas tässä oikeasti taistelee maapallon resurssien puolesta? Se joka yrittää saada nykyiset ja olemassa olevat resurssit riittämään mahdollisimman pitkälle, vai se jonka mielestä se on ihan paskaa ja pitää rakentaa lisää dedikoitua tavaraa koska… niin koska? Ai niin Amazon saa tienata myymällä kovalevytilaa, mutta jos sen tekee yksityinen niin se on automaattisesti huono, koska pyllykolikko.
Kuten sanoin – selkeitä heikkouksia on, mutta selvästikään niitä ei ole tarpeeksi ja niitä ei koe tarpeeksi pahoiksi, koska cryptot kiinnostavat.
Jos keksit paremman, niin julkaise nopeasti. Maailma kiittää ja saatat itsekin rikastua.
Jep, tässä nyt mentiin siihen, että on ihan sama kuinka paljon tai vähän touhu kuluttaa, se pitää tuomita koska toiminta ei kuulu hyväksyttyjen toimintojen listalle. Vuosia kestänyt rummutus välittömästi uhkaavasta apokalyptisesta ympäristötuhosta painaa ihmisten mieliä. Toisaalta reaktiot ovat vielä kesyjä verrattuna vaikka Pentti Linkolan mielipiteisiin.
Laitatko pääsi pantiksi giljotiiniin, ettei tuohon puuhaan ruveta hamstraamaan levyjä (vieden niitä muulta käytöltä) ja rakentelemaan koneita nurkkiin ihan sitä varten?
Samoin maksaako jokainen näistä sähkölaskunsa erikseen, eikä kiinteän vuokran kautta maksata sitä muilla?
Täälläkinhän jotkut mainaajat ovat retostelleet sillä!
Ja Suomen osalta siinä keskimääräisessä internet-yhteyden infrassa ei kyllä ole hurraamista.
Langattomissa "laajakaistoissa" on jo muutenkin riittävästi kapasiteettiongelmia.
Eli voitko taata ettei siinäkin kusta ja paskota muiden naamalle?
Kautta historian on myyty sen verran monia loppujen lopuksi huonoksi (tai kirjaimellisesti hengenvaarallisiksikin) osoittautuneita asioita hyvänä, että vauhdin hurmassa pitäisi muistaa miettiä niitä "sivuseikkojakin" ennen jonkin uudemman julistamista vanhaa paremmaksi.
Miksi minun pitäisi laittaa pääni pantiksi jostain? En minä tuomitse ihmisiä jotka ostaa alkoholia, rättejä, autoja tai mitään muutakaan. Jokainen käyttää kapitalismissa rahansa miten haluaa. Enkä ymmärrä mitä tekemistä on jonkun ihmisen sähkölaskulla minkään kanssa. Täällä Suomessa sentään tuotetaan todella iso prosentti sähköstä uusiutuvilla. Enkä ymmärrä miten laajakaistatkaan liittyy asiaan, kun kyseessä on yksityisten toimijoiden markkinaehtoisesti tarjoamat yhteydet, sitä kutsutaan kapitalismiksi ja markkinataloudeksi. Jos kaistaa tarvitaan niin sitten sitä kannattaa rakentaa, kun on ostajia jne. Se on sitten yksityisten toimijoiden asia varmistaa, että kaista riittää. Ihan samalla tavalla voisi väittää, että kaikki Netflixin katsojat kusee muiden naamalle, se se vasta kaistaa vaatiikin.
Loppu oli taas sellaista jo mainitsemaani asenteellista touhua, tai no itseasiassa koko viesti oli, että ei näihin kannattaisi edes vastata.
Esimerkiksi autonkäytöstä maksetaan erilaisia ympäristö veroja ym ympäristöllä ja energialla, sekä luonnonvarojen kulutuksella perusteltuja maksuja, vaikka auto on monelle täysin välttämätön väline, kun töihin on esim 10- 60 km ja julkista liikennettä ei ole.
Samaan aikaan jotkut kikkailevat leikkikryptorahojen kanssa, joista ei juuri nyt ole mitään hyötyä ja hyvin suurella todennäköisyydellä ei myöskään tulevaisuudessa (mutta energiaa ja muita resursseja kuluu ihan rikollisen suuria määriä). Ja juu, en katso keinottelemalla saatuja tuloja "hyödyllisiksi", vaikka positiivisena asiana on tietysti se, että onhan ne typeryksiltä pois, jotka sijoittavat järjestelmään, joka ei luo juurikaan mainittavasti mitään uutta ja myyntikelpoista tuotetta..
Kryptorahoille pitäisi oikeasti mätkäistä kunnon energiavero, joka otettaisiin nykyisten verojen lisäksi. Lisäksi louhintatoiminta pitäisi pistää suoraan verotuksen alle..
Tietysti viihdettä voitaisiin verottaa nykyistä enemmän.
Mitä taas lihansyöntiin tulee, niin liha kuuluu osana ihmisen terveelliseen ruokavalioon, joten se on oikeasti hyvin hyödyllistä, Mutta ravintoympyrät eivät kuulu tähän ketjuun. Typerän lihansyöti olkiukon toki voi työntää sinne, minne aurinko ei paista.
Auton käytöstä maksetaan erilaisia veroja koska aikoinaan niillä on aloitettu rahoittamaan julkisia menoja. Alunperin väliaikaiseksi väitettyjä veroja on joka vuosi korotettu. Vääjäämättömän ympäristötuhon noustua ykkösaiheeksi on tietenkin alettu perustelemaan korotuksia sillä. Suomessakin hallitus miettii miten tulevan ympäristökatastrofin voisi muuttaa rahaksi luomalla maahan uusia teollisuudenaloja ja osaamista viennin kasvattamiseksi. Ei mitään uutta auringon alla.
Tästä olen samaa mieltä, kryptoille reipas energiavero. Monta muutakin asiaa Suomessa verotetaan ja valtio eli kansalainen siitä hyötynsä saa, saisi ainakin tällä tavoin tuon harrastuksen ’
tuotot yleishyödyllisiksi. Ja siitä energiantuhlauksen kritisoinnistakin pääsee hieman eroon koska verotulot. Toisaalta mainaajan kuuluu muutenkin maksaa tuloistaan veroja mutta epäilen sen menevän ihan lakipykälien mukaan suurimmalta osalta. Vähän kuin striimauksessakin, tuloja tulee monesta suunnasta mutta pitäisi verokarhulle ilmoitella ihan itsenäisesti…
Vieläkö joku jankkaa jostain lihansyönnistäkin? Tai pc-komponenteista? Elintarvikkeissa on alvit, alkoholissa, komponenteissa, niiden valmistamisessa, kuljettamisessa on mukana energiankäyttöä, polttoaineita verotetaan ihan helvetisti. Kyllä Suomessa verottaja huolen on omistaan pitänyt, koko tuotteen valmistuselinkaareessa ihan loppukäyttäjän ostotapahtumaan asti.
Joten miksei myös krypton louhinnasta osansa. Tosin, maksaahan kuluttaja jo sähkölaskussa veroa. Eli siitä mistä kuluttaa.
Mielenkiintoinen kysymys kuitenkin.
Itse en ole todellakaan mikään viherpöhinäihminen, vaan ainoa asia mikä tässä pelleilyssä vituttaa on raudan hamstraaminen ja hintojen kallistuminen, tekisivät edes jotain järkevää mutta ei.
Sinähän se tässä näiden virtuaalivaluuttojen autuutta mainostat.
Eli on sinun vastuulla todistaa etteivät ne tuo haittoja olemassa olevia järjestelmiä enempää.
Ja nyt siis on jo hyväksyttyä rahan teko kirjaimellisesti vaikka toisilta ryöstämällä…
Kai rupeat antamaan autosi naapurien käyttöön bensatkin kustantaen?
Suomihan on muuten iso sähkön tuoja, niin oikea prosentti on reilusti rumempi.
Ja markkinointikiimasta huolimatta näiden uusiutuvien energianlähteidenkin rakentaminen on kaikkea muuta kuin ympäristökuormatonta.
Aurinkopaneelien valmistaminen on monimutkaista resurssi-intensiivistä teollisuutta (+käyttöiän pääte) ja tuulivoimakin vaatii todella raskaita rakentamistöitä ja käyttöiän loppu tulee olemaan myös taatusti ongelma.
Fuusiovoima olisi lähimpänä sitä päästötöntä energiaa kun se joskus toivottavasti toteutuu.
Ja operaattorithan myyvät röyhkeimmän oikeudella tietoisesti langattomia liittymiä laskien sen varaan, että kovin moni ei käyttäisi myytyä kaistaa yhtä aikaa.
Muutenkin vähemmän/satunnaisemmin käyttävät jo kustantavat jatkuvasti "putki punaisena paahtavien" touhua ja sinä olisit vain lisäämässä sitä.
(Netflix taas taatusti joutuu maksamaan reilusti riittävän siirtokaistan takaamiseksi)
Mutta sinun "Minä-minä-minun oma napa-kaikki on sallittua muista välittämättä" asenteella missään ei tietenkään ole mitään ongelmaa…
Sen kyllä ymmärrän että ihmisiä harmittaa kun kaupasta ei saa rautaa, ja harmittaa se minuakin. Mutta tuon energia homman kanssa nyt järki käteen!
Ihan suoranaista vihreää meemiä.
Ei minkään näköistä neutraalia keskustelua vaan syyttävää äärivihreää propagandaa, missä kaikki muut on väärässä.
Tulee vain mieleen kaikki vihreät ja feminismi meemi kuvat näistä pölinöistä.