NVIDIA esitteli syyskuun alussa uudet GeForce RTX 30 -sarjan näytönohjaimet, jotka tarjoavat huomattavasti aiempaa parempaa suorituskykyä edullisempaan hintaan. Yhtiön toimitusjohtaja Jensen Huang lauloi etäyhteyden välityksellä keittiöstään käsin kuluttajille sulosäveliä kolmen kappaleen verran, joista jokainen oli platinalevyn arvoinen suoritus:
- 3070: 2080 Ti:n suorituskyky 529 eurolla
- 3080: 2x suorituskyky 2080:een verrattuna
- 3090: Maailman ensimmäinen 8k-pelinäytönohjain
Nyt kun näytönohjaimet on testattu puolueettomien arvostelijoiden toimesta, nahkatakkimiehen puheista on paljastunut jonkin verran kuuluisaa Lapin lisää. RTX 3070:n 529 euron hinta koski vain NVIDIAn omaa Founders Edition -mallia, jota ei saanut ostettua Suomesta lainkaan, vaan halvimmat mallit jälleenmyyjillä maksoivat noin 600 euroa. RTX 3080:n mainostettiin olevan 2x suorituskykyisempi kuin edellisen sukupolven 2080, mutta todellisuudessa parannusta tuli noin 60-70 %. 8k-pelaaminen oli pelkkää mainoshöpinää ja RTX 3090 jäi yli 1500 euron hinnalla suorituskykynsä osalta suureksi pettymykseksi ollen keskimäärin vain noin reilu 10 % suorituskykyisempi kuin 3080.
Vaikka NVIDIAn lupaukset eivät aivan täyttyneet, ovat uudet GeForcet silti erinomaisia näytönohjaimia. Uutuuksia on tilattu yksistään Suomessa tuhansia. Valitettavasti näytönohjaimien saaminen kuluttajien käsiin on osoittautunut haastavaksi, tarkemmin ottaen todella haastavaksi.
Julkaisupäivänä muutamat kymmenet tai viimeisimmän 3070:n kohdalla pari sataa onnekasta sai oikeasti ostettua näytönohjaimen itselleen. Tähän mennessä uusia RTX 30 -sarjan näytönohjaimia on toimitettu Suomeen hyvällä tuurilla 1000 kappaletta ja eri jälleenmyyjien jonoissa vuoronumero kourassa odottaa vielä useita tuhansia innokkaita tietokoneen kasaajia tai päivittäjiä.
Monet odottajista ovat löytäneet syksyn aikana itselleen uuden harrastuksen io-techin TechBBS-keskustelufoorumilta löytyvästä viestiketjusta, joka käsittelee GeForce RTX 30 -sarjan saatavuus- ja tilausseurantaa. Ketjuun on kirjoitettu jo yli 6000 viestiä ja sitä on luettu 700 000 kertaa. Keskustelu pyörii eri jälleenmyyjien varastosaldojen ja saapuvien erien sekä jonotusnumeroiden edistymisen ympärillä. Välillä ketjussa kuohahtaa hyvänolontunne, kun joku ilmoittaa saaneensa seurantakoodin sähköpostiin ja samaan aikaan useat muut joutuvat pettymään, kun jono nytkähti eteenpäin vain muutamalla kymmenellä numerolla. Väliin mahtuu myös kauhutarinoita täydessä näytönohjainlastissa ojaan ajaneista rekoista, Panaman kanavassa jumissa olevista rahtilaivoista ja kylkiäisenä tulevat pelikoodit vanhenevat tai vaihtuvat lennosta.
Saatavuusvaikeuksien rinnalla myös hintataso on elänyt aivan omaa elämäänsä. Esimerkiksi io-techin testissä toimituksen valinnan itselleen pokannut Asuksen 759 euron hintainen TUF Gaming 3080 OC -malli on listattu tällä hetkellä Jimm’sissä 890 eurolla eli 130 euroa alkuperäistä kalliimmalla. Huhujen mukaan NVIDIA tarjosi näytönohjainvalmistajille syyskuun ajan 100 euron hyvitystä jokaisesta myydystä RTX 3080 -näytönohjaimesta, jotta hintataso saatiin hetkellisesti painettua mahdollisimman alas. Sen päätyttyä yhdistettynä saatavuusvaikeuksiin, lopputuloksena hinnat ovat pompanneet useiden mallien kohdalla jopa yli 100 euroa ylöspäin. Näytönohjaimien hintoja pystyy kätevästi seuraamaan Hinta.fi:n hintaseurantatyökalulla, joka näyttää tuotteiden hintahistorian julkaisusta lähtien kauppakohtaisesti.
Nykyistä tahtia GeForce RTX 30 -sarjan näytönohjainten jonotusharrastus jatkuu pitkälle vuoteen 2021, jos ei NVIDIA saa radikaalisti parannettua grafiikkapiiriensä toimituksia, jotta näytönohjaimia pystyttäisiin valmistamaan enemmän. Myös AMD:n uusien Radeon RX 6000 -sarjan näytönohjaimien myyntiintulo saattaa auttaa asiassa. Moni innokas PC-pelaaja saattaa siirtyä vihreästä punaiseen leiriin saatavuuden perässä, jos hintataso on sama ja suorituskyky riittävän vastaavalla tasolla.
Näyttöpuolellakaan ei millään tahdota saada kunnollista valikoimaa 4K näyttöjä myyntiin.
Epätodennäköisempää, koska CPU-puolella hyppy generaatioiden välillä on merkittävästi pienempi ja pii-neliömillejä per ostaja kuluu huomattavasti vähemmän.
Sen sijaan AMD-näyttisten osalta tilanne on kysymysmerkki. AMD joutuu tasapainoilemaan TSMC:ltä ostamansa kapasiteetin, prossujen, APU:jen, GPU:iden ja uusien konsoli-soc:ien valmistuksen välillä. Jos TSMC:llä ei ole äärettömästi 7nm kapasiteettia myytävänä, niin AMD valinnee eniten tuottoja per piikiekko, ja silloin valtavat GPU:t voivat jäädä paitsioon EPYC:eihin ja Ryzeneihin meneviin chipletteihin nähden.
Tämä on kyllä surullista. 4K@120Hz-144Hz:taa kaipailee moni.
Eiköhän AMD:llä ole ollut varaa ostaa enemmän piikiekkoja/valmistuskapasiteettia.
Varmasti siihen on ollut valmius/varaus AMD:n ja TSMC:n alkuperäisessä sopimuksessakin.
Kyllä nuo yhteystyösuunnitelmat on julkisuudelta piilossa taatusti suunniteltu reilusti etukäteen.
Nvidian Samsungin käyttökin on varmasti antanut lisävaraa ja nyt voikin olla Nvidialla hankalampi/kalliimpi pyrkiä osille TSMC:n tehdaskapasiteetista.
Nvidia on valmistanut TSMC:n 7nm tehtailla A100 piiriä jo vaikka kuinka kauan.
Todennäköisesti Samsung vain myi omaa prosessiaan reilusti halvemmalla kun monet arvioivat sen jonkin verran heikommaksi.
Amd on ostanut ajat sitten kaiken vapaan kapasiteetin TSMC:lta jonka on vain saanut. Kysyntää on paljon enemmän kuin myytäviä tuotteita, eli ei TSMC:llä ole enää mitää vapaata kapasiteettia, jota amd voisi enää ostaa.
Mutta ei ne määrät mitättömiä ole. 6900xt mallia ei varmasti monille liikene, mutta muita pikkuhiljaa jo isommalle joukolle.
Mutta luulen, että noilla kohtaloaan näitä uusia tuotteita saa foorumeilla riittää liikennettä vielä kotvan aikaa oli etsimässä tuotetta mistä leiristä hyvänsä.
TSMC:n 7nm kapasiteettia on myös vapautunut viime aikoina, kun Apple siirsi ison osan piiritilauksistaan 5nm:lle ja Huaweille piirien myynti lopetettiin.
Niin, eli koska valmistaja oli uusi, eikä heillä ollut minkäänlaista myynti, tuotanto tai jakeluverkostoa maailmanlaajuisesti, tilanne on aika sama kuin Nvidialla.
Eikun hetkinen, tämähän on 12 miljardin arvoinen yritys, ei tässä olekaan yhtään mitään samaa. Menin ihan sekaisin.
Eiköhän sieltä kevääseen meneessä tule Nvidialta se 3080 Ti 1000-1200 euron hinta lapulla, jaksaa sitä odottaa, niin jos ehkä skippais tuon rtx 3080 ja 3090. Kyllä tässä kisassa Nvidia tulee jäämään toiselle sijalle jos Amd:llä on paljon parempi saatavuus näytönohjaimissa, se on selvä peli se.
Hassuahan tässä nimenomaan on se, että miten saman kaltaisessa tilanteessa näin iso yritys on saatavuuden kannalta, kuin juuri perustettu firma.
Kumpikin on 100%:sesti ulkoisten valmistajien armoilla sen suhteen, että paljonko ne saavat valmiiksi valmistettunja piikiekkoja ostettua. Käytännössä leading-edge toimittajiksi on tasan yksi – TSMC. Samsung on vähän perässä, mutta Nvidia valitsi sen silti toimittajapartneriksi jostain syystä. Voimme vain arvailla syytä.
Testissä GeForce RTX 3090 -custom-mallit (Asus, Gigabyte & MSI) – io-tech.fi
http://www.io-tech.fi
"Yli 1500 euron hinnalla GeForce RTX 3090 ostamisessa ei ole juurikaan järkeä, koska se tarjoaa ainoastaan keskimäärin 11 % paremman suorituskyvyn 4k-resoluutiolla reilun 700 euron hintaiseen GeForce RTX 3080:een verratuna. "
Niin mihinkäs väliin tuo 3080 Ti tulisi? 5% tehokkaampi kuin 3080? Ei mitään järkeä. Eikä se tehokkaampi voi olla kuin 3090, silloinhan sen pitäisi olla 3090 Ti. Hinta olisi sitten ihan muuta kun 1000-1200 euroa.
Voi se olla 4000 sarja minkä julkaisevat keväällä, paha mennä sanoo, mutta ei varmasti jennsen hyväksy tätä toisella sijalla olemista noissa tehoissa, kun tuo rx 6900 on varmaan yhtä tehokas ja noin 500e halvempi kuin rtx 3090, puhumattakaan rtx 3090 AIB custom korttien hinnoista, lähtenyt ihan lapasista noi hinnat. Asus Strix Rtx 3090 oc verkkokauppa.comilla 1950 euroa, hyvää päivää.
Tulee 3090 Ti ja se nimenomaan tuo sitten sen tehoeron hallpismallehin verratuna, esimerkiksi +25-35% samalla hinnalla kuin 3090 nyt.
Jos 3090 Ti tulisi, olisi se teoreettisesti vain noin 2,44% nopeampi kuin nykyinen 3090, ellei kelloja saataisi nostettua huomattavasti.
Tuskin nimittäin uutta piiriä alkavat enää tekemään ja tosiaan täysi GA102 piiri on 10752 CUDA ytimellä ja 3090 (GA102-300-A1) on 10496 CUDA.
NVIDIA GA102 GPU Specs
http://www.techpowerup.com
Toki Super/Ti mallit on käytännössä jokaisesta mallista mahdollista tehdä, mutta todennäköisesti ne korvaavat perusmallit kuten 20-sarjassa kävi, jos moisia on tulossa.
Vielä jos Ajuri tuki on järkevällä tasolla en näe syytä jättää ostamatta jos näyttispäivitys on ajankohtainen.
Meitippä hetken tilannetta että nvidia ei olisi vielä julkaissut 3000 sarjaa. Heidän nopein kortti, 2080 ti, murskattiin uusilla amd korteilla murto-osalla hinnasta. Parempi julkaista uudet tappiin kellotetut kortit edullisemmalla hinnalla. Lehdistö ylisti ja jytkytteli. 800€ korttia kutsuttiin halvaksi. Saatavuusongelmat voi hyvin kuitata "liian kova kysyntä". Kukaan ei sitä voi kieltääkkään. Hinta laski kuitenkin niin radikaalisti, kiitos amd:n.
Kolikon toinen puoli. Erittäin huonoa bisnestä Nvidian toimesta koska tavaraa menisi mutta myytävää ei ole. Jotensakkin huonoa tuotehallintaa ja markkinointia myös. Toivoa sopii että AMD tuo tuota 6800XT ja 6800:sta reilusti saataville koska nyt on se paikka ottaa niitä markkinaosuuksia jos koskaan. Ja luulen että Lisa on juurikin tajunnut sen että nyt voidaan haavoittaa kilpailijaa enemmän kun tarpeeksi. Mielenkiintoista tässä on se että jos käy niin että AMD tuo rautaa myyntiin hyvän määrän ja Nvidia ei? Mitä tapahtuu pitkässä juoksussa. Mielenkiintoista seurata.
Jos valmistajilla on ollut riittävästi aikaa saada kortteja tehty niin voi olla paljonkin saatavilla mutta jos taas verrataan edellis sukupolven 5700 sarjaa niin ei lupaa kovin hyvää.
Tai ostamaan vähemmän kortteja. Digitimes uutisoi viikolla, että näytönohjainten myyntien uskotaan laskevan vuoden viimeisellä neljänneksellä Nvidian toimitusvaikeuksien vuoksi. Ei kai kumma, kun kaupoista saatavat ovat paljon huonompia kuin Ampere- ja RDNA 2-arkkitehtuureihin perustuvat. Perinteisesti joulusesonki lienee kuitenkin se aika vuodesta, jolloin kortteja eniten myydään.
Ei kyllä tässä syksyn aikana ole yhtään harmittanut koneen kasaaminen loppukesästä kun on näitä saatavuusongelmia seurannut. Jonkun Gigantin hintamokan seurauksena sai RTX 2060 hintaan 249€ ja se vaikuttaa edelleen olevan ihan hyvä FPS/€-mittarilla. Varmaan Cyberpunkin kanssa joutuu 1440p-resolla karkkeja runsaasti tiputtelemaan, mutta ei se haitttaa. Toki tuon pelin kanssa voi vielä ehtiä vaihtamaan näyttiksen ennen kauppoihin tuloa 😀 Tai sitten vain ostelee Series X version aikanaan.
Itse varmaan tulee päivitettyä siinä vaiheessa näyttis kun tulee 3XXX S-sarjaa tai mitä vastaavaa AMD:ltä onkaan sitten tarjolla.
Ihmetyttää vaan että kuinka vähän Nvidia niitä piirejä saa alihankkijoiltaan ulos viikossa? Määrien täytyy olla pieniä jos vaikka Suomessa on se tuhat korttia tilattuna /5milj ihmistä ja kortteja tulee kymmenen viikossa. Kuulostaa siis siltä että piirejä saadaan vain 1-3 tuhatta/viikko. Kuulostaa ihan hirveän pieneltä määrältä ja jotain täytyy olla pahasti pielessä?
Nvidialla on tasan yksi valmistaja valmistamassa piirejä, eli Samsung. Samsungin 8nm taidettiin valita pääasiassa hinnan takia. Nvidia todennäköisesti halusi piirit halvemmalla kuin TSMC olisi niitä myynyt. Heillä kun on niin monta muutakin ostajaa tuolle 7nm prosessilleen niin nvidialle tarjottu hinta ei ollut varmastikaan erityisen halpa/polkumyynti. TSMC saa pidettyä linjastonsa 100% käytössä ihan muidenkin piireillä, joten miksi myydä liian halvalla. Samsung taas halusi ison ostajan piireilleen ja on todennäköisesti tarjonnut huomattavasti parempaa hintaa. Tässä taisi vain käydä niin että Samsungilta tilattu piirimäärä ei vain riittänyt nvidian kohtaamalle kysynnälle. Jos ongelma olisi Samsungin tuotantovaikeuksissa niin nvidia olisi sen jo kovaan ääneen julkisesti kertonut, näin on tapahtunut ennenkin. Nvidia mieluusti sysää syyt muiden niskoille. Nyt sellaista ei ole tapahtunut, joten asiasta voi vetää omat johtopäätökset.
Oma veikkaus on että nvidialla tuli oikeasti vain kiire. 3000 sarjaa ei ollut tarkoitus julkaista näin ajoissa, mutta oli pakko kilpailijan takia. Mieti mikä mainehaitta olisi tullut jos AMD olisi vetänyt ohi oikein kunnon marginaalilla ja saanut nvidian huippukortin, 2080 Ti, näyttämään ylihinnoitellulta lasten lelulta. Oli pakko julkaista tuotteet pihalle "liian halvalla" ja liian aikaisin. Piirejä tai custom muisteja ei oltu tilattu sellaista määrää että kortteja olisi saatu riittävästi tehtyä. Tuollaisten tilausten tuplaus/kolminkertaistaminen kuukauden varoajalla on aika mahdotonta ja olisiko edes tuplaus riittänyt.
Eli kyllä tämä on aika mielenkiintoista seurantaa, vaikkei ole itse korttia ostamassa. Nvidialle tilanne on sekä huono, että hyvä. Huono siksi että "ei voida toimittaa", hyvä siksi että halukkaita riittää ja porukka odottaa "kuola valuen" pitäen jatkuvasti asian uutisissa / kaikkien tiedossa. Kaikki julkisuus on hyvästä… ja niin edelleen.
Itse en vetäisi juuri mitään johtopäätöksiä 5 miljoonan asukkaan markkinoista kun kyseessä on vielä todennäköisesti suuressa kuviossa logistisesti syrjäinen kulma eurooppaa. Jos kontissa on vaikkapa (täysin keksitty luku) 10 tuhatta korttia tulossa eurooppaan ja se laskeutuu vaikkapa Frankfurttiin niin ei ole vaikea arvata ettei siitä puolia lohkaista Suomeen meneviin rekkoihin kun ympärillä on satoja miljoonia asukkaita joista mikälie murto-osa on käsi ojossa kortteja odottamassa. Puhumattakaan siitä että globaalisti samasta korttikasasta on tappelemassa muitakin satojen miljoonien asukkaiden ryppäitä.
Se on selvä että kortteja ei ole tarpeeksi kaikille ketkä haluaa niitä, mutta tuotantomääriä ei kannattane arvuutella sen perusteella monta niitä on saatu nimenomaan tänne asti tuotua. Ei sillä että niitä välttämättä muuallakaan olisi, mutta lähinnä että Suomen markkinat on väärä lähtödata tähän päättelyketjuun.
Proshopin kotipiste on vissiin Tanskassa, mutta ko. liike palvelee pohjoismaiden lisäksi myös Saksaa, Itävaltaa ja Puolaa, eikä siellä ne luvut sen komeampia ole.
Kiinan suurimman(?) myyjän JD:n kerrottiin reilu viikko sitten saaneen siihen mennessä alle 1000 RTX 3080 korttia.
Myös muualta maailmalta on kuulunut vastaavia viestejä, eli ei tässä ihan vain Suomeen tulevien korttien varassa tarvitse arvioita tehdä.
Onko, GA100 valmistetaan tsmc:n 7nm prosessilla!
Ampere (microarchitecture) – Wikipedia
en.wikipedia.org
Eiköhän tässä kontekstina ollut RTX 30 -sarjassa käytettävät piirit, tekehän NVIDIA vaikka mitä piirejä TSMC:llä.
Okei, jos niin haluat tulkita
Ei siihen mielestäni kovin kummoista tulkintaa tarvita, kun ketjun lähtökohta on RTX 30 -sarjan saatavuus ja ko. viestit nimenomaan puhuivat RTX 30 -korttien/piirien saatavuudesta.
NVIDIAlla on tietenkin useita eri piirejä tuotannossa TSMC:llä, joista yksi on tuo A100, mutta RTX 30 -sarjassa käytettäviä piirejä valmistetaan vain Samsungilla.
Missäs se GA100 piirien saatavuus- ja tilausseurantaketju taas olikaan?
Se että tässä ketjussa höpötetään vain 3000 sarjasta niin ei tee tästä väittämästä totta.
"Nvidialla on tasan yksi valmistaja valmistamassa piirejä"
Riittävän lähellä ja konteksti huomioiden ei pitäisi olla epäselvyyttä.
Vahva tämä. Itse tein pari vuotta sitten linjauksen etten enää pelaa nettipelejä ellei ole toteutettu kuin Dark Souls tai watch dogs. Kyllästyttää se odottelu, lagisuus, bugit jne. Samoin tuossa odottelussa on se hyvä, että kaikki dlc:t on tullut ulos, koska harvemmin jaksaa enää peleihin palata niiden takia. Samoin hinnat on yleensä sen 1/3 uuden hinnasta peleissä.
Kun ostin 2080 ajattelin vihdoin aloittaa witcher 3, mutta se toimi niin huonosti, että onneksi tuli odotettua niin pääsee 3080 kanssa pelailemaan viimeisteltyä tekelettä.
Ei vaan se joko on tai ei ole ja tässä tapauksessa niitä on.
Jätetääs tällänen turha semanttinen vääntö pois.
Sinänsä jännä juttu että korttia kutsutaan näytönohjaimeksi vaikka siinä ei ole näyttöliitäntöjä eikä siitä saa kuvaa ulos. Kyseessähän on aikuisten oikeasti vain "kiihdytinkortti". Quadrot tehdään käsittääkseni samasta piisirusta kuin 3090:kin.
Vaikka saatavuus käytännössä on loppukäyttäjälle sama, tilanne on täysin eri. Oneplussalla ei tosiaan ollut minkäälaista koneistoa homman pyörittämiseksi; ei henkilökuntaa, ei jakeluverkostoa, ei jälleenmyyjäkumppaneita tai -soppareita, eikä tärkeimpänä: rahaa. Laitteiden valmistus vaatii fyrkkaa ja jos jokainen työntekijä ei halua pantata omaa ja anopin kämppää, on ensin myytävä se pieni erä johon sai luottoa, sitten tilataan uusi erä, myydään se, tilataan uusi, myydään se, tilataan uusi…
Eli julkaisevat piirit suunnittelemaansa hintaluokkaan samalla kertoen kortti-valmistajien _puolesta_ mitä kyseiset kortit tulevat maksamaan. Eli käytännössä haluavat määritellä korttien jälleenmyynti-hinnat kortti-valmistajien puolesta.
Todellisuudessa ilmiselvästi veloittavat piireistään härskisti enemmän kuin millä hinnalla valmistajat saisivat niitä myytyä millään järkevällä katteella?
Ja sitten antavat ymmärtää jotta korttien msrp-hintaa korkeampi jälleenmyynti-hinta olisi jotenkin kortti-valmistajien syytä? Vaikka syynä on se ettei kortteja voida tehdä järjelliseen hintaan järjellisellä katteella koska nvidia veloittaa GPU-lastuistaan liikaa.
Siltä tilanne on minusta näyttänyt ainakin nvidian 2000-sarjaisista lähtien.
Korvaavaa tuotetta ei siis enää saa, joten kaupat purkautuu automaattisesti.
Vähän veikkaan, että Lite Hash Rate -versiot menevät tuohon "täysin samanlainen tai vastaava" kategoriaan. Suorituskyky on näillä näkymin identtinen louhintaa lukuunottamatta eikä niitä ilmeisesti aiota markkinoida mitenkään erikseen.
Tässäkin tapauksessa jälleenmyyjälle jää vielä muita vaihtoehtoja, kuten MSI:n Gaming X Trion kohdalla Jimm’s vaihtoi jonon suoraan korvanneeseen Gaming Z Trio -malliin eikä kukaan menettänyt jonopaikkaa. Tämä ei ole mikään itsestäänselvyys vaikka moni varmasti niin ajattelee, ne olisi voitu uutena tuotteena myydä nykyisillä hinnoilla.
Näiden perustusten taustalla on se, että tavaraa on myyty liian alhaiseen hintaan, sitä ei ole suunnitelmien mukaan saatu ja sen jälkeen hinta on noussut ja sen myyminen olisi tappiollista. Samaan aikaan voi myös olla selvää että tavaraa ei tulla saamaan sitä määrää kuin myyty. Tästä syystä niitä näytönohjaimia ei kannattaisi myydä kuin jos niitä on hyllyssä tai varmuudella tulossa.