io-tech vieraili viime viikolla San Franciscon kupeessa järjestetyssä AMD:n Tech Summit -tapahtumassa, jossa se antoi esimakua ensi vuonna julkaistavasta Ryzen-työpöytäprosessorista.
AMD:n uuteen Zen-arkkitehtuuriin perustuva Summit Ridge tullaan julkaisemaan virallisesti Ryzen-nimellä. 8-ytiminen ja 16 säiettä tukeva prosessori toimii 3,4 GHz:n perustaajuudella ja rasituksessa kellotaajuus nousee Precision Boost -ominaisuudella.
A #NewHorizon for AMD is coming. Introducing Ryzen, the next generation of AMD processors. pic.twitter.com/myQOSFYalj
— AMDRyzen (@AMDRyzen) December 13, 2016
Kuvasimme videolle suorituskyky- ja tehonkulutustestit, joissa vastakkain olivat AMD:n Ryzen-prosessori 3,4 GHz:n kellotaajuudella (ilman Boost-taajuutta) ja Intelin Core i7-6900K -prosessori.
io-techin ennakko: AMD Ryzen -prosessori (Summit Ridge)
[QUOTE="IcePen, post: 321914, member: 1600"]Tarkoittaa varmaankin hinta vs teho asteikolla ei absoluutista tehoa.[/QUOTE]
Siinä kohtaa puhuttiin lähinnä hinnasta, mutta tarkoitti varmaan juuri tuota hinta/teho suhdetta.
[QUOTE="Delarent, post: 321237, member: 1541"]Liittimiin nyt lähinnä viittasinkin ja joo tajusin sen kyllä että on gpu:lle kaiketi, mutta jännä silti että ovat päättäneet sellaisen erikseen lisätä. Kelasin että tuo vapauttaa tavanomaisimpien liittimien kapasiteettia muuhun käyttöön.[/QUOTE]
Jos ne virtakomponentit ja vedon näyttiksille on kuraa emolla niin sitä voi yrittää kompensoida ripottelemalla ylimääräisiä virtaliitimiä sinne ja tänne ja sitten syyttää poweria että se ei ole tarpeeksi hyvälaatuinen.
Vähän sama ilmiö kuin näyttiksissä on se että näyttis on näennäisesti parempi mitä useampi virransyötön "vaihe" siinä on ja kun siinä on 2x8pin liittimet (vaikka se ei milläänilveellä kuluta lähellekkään niitä edellyttävää wattimäärää), eli asiasta kunnolla perillä olemattomille asiakkaille myydään selvästi näkyvää eroa ilman että se olisi käytännössä parempi.
Ryzen ja Vega pyörittämässä Star Wars Battlefrontia 4K resoluutiolla 60 fps ultra asetuksilla.
http://videocardz.com/65343/amd-demos-star-wars-battlefront-on-ryzen-and-vega-at-ces2017
"It appears that the frame rate was capped by 60 Hz Vertical Sync. The framerate was reportedly dropping to 57 FPS from time to time."
[QUOTE="Dessu, post: 322092, member: 3893"]Ryzen ja Vega pyörittämässä Star Wars Battlefrontia 4K resoluutiolla 60 fps ultra asetuksilla.
http://videocardz.com/65343/amd-demos-star-wars-battlefront-on-ryzen-and-vega-at-ces2017
"It appears that the frame rate was capped by 60 Hz Vertical Sync. The framerate was reportedly dropping to 57 FPS from time to time."[/QUOTE]
Eli Ryzen + Vega riittää 4K pelaamiseeen jos käytössä on Freesync näyttö tasaamaan ne alle 60 fps dropit, mutta ilman Freesynciä tinkisin joistain asetuksista että saa taattua sen 60fps.
Jos hinnat on tuolla kokonaisuudella kilpailukykyiset niin AMD:lta tulee hyvä pelikonevuosi.
Jos AMD junailee jonkinlaisia pakettitarjouksia Ryzen+Vega paketista niin se olisi oiva keino kampittaa Nvidian myyntejä siinätapauksessa jos GTX1080 tai GTX1080Ti on teho vs hinta kilpailukykyinen Vegaa vastaan (kun pikkasen epäilen että Nvidia on vahvoilla kaikissa peleissä joita ei olla alunperin suunniteltu DX12 mielesssä joten siksi Vega yksin on hintakilpailu kyvyltään hiukan tiukassa raossa (siinä on sentään ne HBM2 muistit joten se ei taatusti ole halvempi AMD:lle kuin mitä Nvidian GPU vaihtoehdot on Nvidialle)).
[QUOTE="IcePen, post: 322175, member: 1600"]Eli Ryzen + Vega riittää 4K pelaamiseeen jos käytössä on Freesync näyttö tasaamaan ne alle 60 fps dropit, mutta ilman Freesynciä tinkisin joistain asetuksista että saa taattua sen 60fps.
Jos hinnat on tuolla kokonaisuudella kilpailukykyiset niin AMD:lta tulee hyvä pelikonevuosi.
Jos AMD junailee jonkinlaisia pakettitarjouksia Ryzen+Vega paketista niin se olisi oiva keino kampittaa Nvidian myyntejä siinätapauksessa jos GTX1080 tai GTX1080Ti on teho vs hinta kilpailukykyinen Vegaa vastaan (kun pikkasen epäilen että Nvidia on vahvoilla kaikissa peleissä joita ei olla alunperin suunniteltu DX12 mielesssä joten siksi Vega yksin on hintakilpailu kyvyltään hiukan tiukassa raossa (siinä on sentään ne HBM2 muistit joten se ei taatusti ole halvempi AMD:lle kuin mitä Nvidian GPU vaihtoehdot on Nvidialle)).[/QUOTE]
En nyt halua olla yllättävän AMD-negatiivinen, mutta jos minulla olisi Ryzen, joka ajaa Vegaa 90% perus-Intelin nopeudesta, ja nopea Vega, niin kyllä ehdottomasti markkinoisin näitä pakettina. Antaa vähän Vegan loistosta valua Ryzeniin. Tietenkin vähän sivulauseessa vihjaten, että nämä toimii tosin hyvin yhdessä, vaikka todellisuudessa paremmin toimisi kilpailijan tuotteiden kanssa.
Ihan samanlaista roskaa tuli ulos joskus, kun APUn integroitua ajettiin yhdessä AMD:n näytönohjainten kanssa "crossfire-tilassa". Loppupeleissä parempi prosessori kilpailijan leiristä ja pelit olisivat toimineet paremmin. Ainakin, jos oli käytössä AMD:n näytönohjainmalliston parempaa päätä, eikä niitä tuhnuja 30- tai 40-loppuisia..
Kun firmalla on niinkin hyvä markkinointi, kuin AMD:lla, niin kannattaa aina miettiä, mitä siellä oikeasti halutaan sanoa, ja mitä ei saa sanoa. Nvidia kyllä tekisi ihan samaa, jos heillä olisi prosessoribisnestä.
Täältä löytyy läjä uusia amd:n emoja.
Kuvia Msin, Asrockin, Gigabyten ja Biostarin lankuista
https://www.pcper.com/news/Motherboards/Meet-AMDs-new-chipset-X300-and-X370
http://www.anandtech.com/show/10990/amd-announces-x370-motherboards-for-am4-laying-the-groundwork-for-ryzen
Edit: Ja vähän infoa myös täällä
http://www.pcworld.com/article/3154720/computers/amd-reveals-an-army-of-ryzen-pcs-and-am4-motherboards.html
MSI:n AM4 emosta vähän videotietoa CESsistä:
[MEDIA=youtube]1j6uyzC871s[/MEDIA]
[USER=1600]@IcePen[/USER]
:facepalm:
Uskovaiset näyttää luottavan varauksetta amd:n lupauksiin sekä feikkiuutisiin. Nykyisten huhujen perusteella saa ihan vapaasti ennustella loistavaa tulevaisuutta firmalle jolla on enemmän velkaa kuin pääomaa, unohtamatta faktaa että yrityksen liikevaihto on ollut negatiivinen viimeiset 5-10 vuotta. Pitkässä juoksussa Intelin ja nvidian kampittaminen onnistuu vain jos amd pystyy kehittämään oikeasti tehokkaita ja vähävirtaisia tuotteita, paha sanoa onnistuuko se julkaisemattomilla zen suorittimilla ja/tai vega korteilla.
Valitettavasti intel ei voi lähteä agressiiviseen hintakilpailuun mukaan koska amd haastaisi isännän oikeuteen vaatien miljardikorvauksia itse aiheutettamastaan kivusta ja särystä. Grafiikkapuolella tahdin ja hintaluokan määrää nyt ja lähitulevaisuudessa nvidia, hbm2 vega lelut tullee olemaan vain kalliita mutta suorituskyvyltään keskinkertaisia tuotteita.
Zen suorittimien massatoimitukset käynnistyy q2:lla ja vega rimpulat on vasta tulossa esittelyvaiheeseen, kumpikaan tosiasia ei hillitse fanipoikien aivopieruja. Täällä esitellään toinen toistaan parempia bisnesideoita ja rakennellaan jo kilpailijoiden veret seisauttavia zen&vega bundle paketteja tuotteista joita ei ole olemassa.
Oikeasti, amd:n x86 sektori on olemassa vain koska intel tarvitsee sitä välttääkseen monopoliaseman ja hajoamisen. Jos amd onnistuu edes välttävästi niin se on kaikin puolin pelkästään positiivinen asia, pieni kilpailu halpuuttaa myös parempien tuotteiden hintoja joten penninvenyttäjät voi (ainakin osittain) siirtää fokusta nykyisiin premium tuotteisiin.
[QUOTE="sChoOlmAStEr, post: 322564, member: 2247"][USER=1600]@IcePen[/USER]
:facepalm:
Uskovaiset näyttää luottavan varauksetta amd:n lupauksiin sekä feikkiuutisiin. Nykyisten huhujen perusteella saa ihan vapaasti ennustella loistavaa tulevaisuutta firmalle jolla on enemmän velkaa kuin pääomaa, unohtamatta faktaa että yrityksen liikevaihto on ollut negatiivinen viimeiset 5-10 vuotta. Pitkässä juoksussa Intelin ja nvidian kampittaminen onnistuu vain jos amd pystyy kehittämään oikeasti tehokkaita ja vähävirtaisia tuotteita, paha sanoa onnistuuko se julkaisemattomilla zen suorittimilla ja/tai vega korteilla.
Valitettavasti intel ei voi lähteä agressiiviseen hintakilpailuun mukaan koska amd haastaisi isännän oikeuteen vaatien miljardikorvauksia itse aiheutettamastaan kivusta ja särystä. Grafiikkapuolella tahdin ja hintaluokan määrää nyt ja lähitulevaisuudessa nvidia, hbm2 vega lelut tullee olemaan vain kalliita mutta suorituskyvyltään keskinkertaisia tuotteita.
Zen suorittimien massatoimitukset käynnistyy q2:lla ja vega rimpulat on vasta tulossa esittelyvaiheeseen, kumpikaan tosiasia ei hillitse fanipoikien aivopieruja. Täällä esitellään toinen toistaan parempia bisnesideoita ja rakennellaan jo kilpailijoiden veret seisauttavia zen&vega bundle paketteja tuotteista joita ei ole olemassa.
Oikeasti, amd:n x86 sektori on olemassa vain koska intel tarvitsee sitä välttääkseen monopoliaseman ja hajoamisen. Jos amd onnistuu edes välttävästi niin se on kaikin puolin pelkästään positiivinen asia, pieni kilpailu halpuuttaa myös parempien tuotteiden hintoja joten penninvenyttäjät voi (ainakin osittain) siirtää fokusta nykyisiin premium tuotteisiin.[/QUOTE]
Tämä kyllä surullisen totta.
Miksi pitää olla niin ääripään miestä näissäkin hommissa? Kaiken meuhkaamisen keskellä aina unohtuu se, että fx8000:llakin pyörii vielä uudet pelit ongelmitta. Jos uusi on nopeampi, pyörii ne pelit silläkin.
[QUOTE="sChoOlmAStEr, post: 322564, member: 2247"]
:facepalm:
Uskovaiset … hbm2 vega lelut … vega rimpulat … fanipoikien aivopieruja …[/QUOTE]
Rölliähän ei tunnetusti saisi ruokkia, mutta…
:think::facepalm:
Eipä silti, kyllähän noita AMD:tä palvovia näkyy myös. 😆
[QUOTE="MyhQ, post: 322647, member: 4942"]Rölliähän ei tunnetusti saisi ruokkia, mutta…
:think::facepalm:
Eipä silti, kyllähän noita AMD:tä palvovia näkyy myös. :lol:[/QUOTE]
Hetken luin tuota kommenttia ihan tosissani kun en huomannut kuka oli kirjoittanut. Sitten jossain kohtaa alkoi tuntua että hetkinen, kukas tämän oli kirjoittanut. Eipä yllättänyt yhtään, paitsi se että teksti oli ihan luettavaa ja osaltaan ihan asiaakin.
Voisi mennä sinne nVidian ketjuihin takaisin ylistämään vihreää joka hallitsee maailmaa "nyt ja tulevaisuudessa". 😆
Vega+Zen bundle olisi kyllä sellainen mikä menisi kaupaksi todella hyvin. Itsekin voisin moisen ottaa ja varmaan ostan ilman bundleakin. Veikkaan kyllä ettei bundlea tule heti julkaisussa, mutta eiköhän kesään mennessä ole bundlea tulilla.
[QUOTE="Delarent, post: 322410, member: 1541"]Täältä löytyy läjä uusia amd:n emoja.
Kuvia Msin, Asrockin, Gigabyten ja Biostarin lankuista
https://www.pcper.com/news/Motherboards/Meet-AMDs-new-chipset-X300-and-X370
http://www.anandtech.com/show/10990/amd-announces-x370-motherboards-for-am4-laying-the-groundwork-for-ryzen
Edit: Ja vähän infoa myös täällä
http://www.pcworld.com/article/3154720/computers/amd-reveals-an-army-of-ryzen-pcs-and-am4-motherboards.html[/QUOTE]
Hienoa mATX emojakin tulossa… Toivottavasti myös x370 piirisarjallakin eikä vaan b350:llä.
Tosin jos ei tule kunnollisia x370 mATX emoja niin joutuu siirtyä pöytäkone puolellakin Inteliin. Ei kiva.
Offtopic:
FX prossuillehan oli mATX harvinaisia ja ne mitä oli, olivat sitten enemmän tai vähemmän paskoja.
Yksi ainoista kohtuullisista FX mATX emoista eli Asrock 970M Pro 3 tällä hetkellä käytössä FX 8320 kanssa openmediavault servuna (ehkä hieman yli tehokas tohon hommaan)
Itse toivon että saataisiin mITX emoja näille Ryzeneille saisin kasata lapsille pienen pelikoneen ettei tarvitsisi konsolia ostaa sitä varten 🙂
[QUOTE="Baldrick, post: 322637, member: 4821"]Miksi pitää olla niin ääripään miestä näissäkin hommissa? Kaiken meuhkaamisen keskellä aina unohtuu se, että fx8000:llakin pyörii vielä uudet pelit ongelmitta. Jos uusi on nopeampi, pyörii ne pelit silläkin.[/QUOTE]Kyse ei ole siitä etteikö pelit pyörisi millä tahansa 2-8c celeron-i7 leluilla tai tehosyöpöillä apu-fx kivillä. Rasittavien fanipoikien äänekkäin joukko virittelee julkaisemattomista ryzen kivistä ja vega lapuista halpoja ja kilpailukykyisiä komboja mutta joutunee jälleen kerran pettymään. Jos hinta ja/tai suorituskyky ei vastaa odotuksia niin sitten alkaa ennustelu 8/16t hyödyistä tulevaisuudessa ja dx12 peleillä sitkuttelu.
Aijai. Alkaa nämä AMD:n uudet vehkeet kuulostamaan sen verran hyviltä, että melkein harmittaa kun tuli ostettua hiljattain 6700k+gtx1070 setuppi. Mielummin olisin tukenut AMD:tä, jos nämä tehot realisoituvat myös käytännössä.
Saa nähdä onko Intelillä valmiina plan-b, mikäli nämä AMD:n uudet prossut ovat sekä tehokkaita, että edullisia. Intelin viimeaikainen kehitys on ollut niin ankeaa, että voi kyllä epäillä, että ovat tarkoituksella jarruttaneet isompia julkaisuja, kun todellista kilpailua ei ole ollut.
edit: osaako muuten juuri mikään nykyinen peli hyödyntää tehokkaasti yli neljää corea? Kuinkahan paljon tähän on odotettavissa muutosta lähivuosina?
[USER=2247]@sChoOlmAStEr[/USER] fanipoika virittelee yhtä hyviltä pohjilta jotain samaa surutarinaa kuin fanipojat bundleja. Viestien sisältö on aina sama ja ollut jo varmaan 5 vuotta. :rofl:
Jos täällä kerran on olemassa toimiva ketjukohtainen banni, niin schoolmasterin voisi bannata joka ainoasta AMD ketjusta, koska joka ainoa henkilö tietää sen yhden ja saman asian jota hän postaa niihin postaamasta päästyäänkin kuin jumiintunut levysoitin. Hemmon postaus oli varmaan ihan ok pari ekaa kertaa, mutta kun hän on jatkanut sen saman postaamista vuosia muroon ja on nyt aloittanut sen täällä, niin tuon perseilyn voisi viheltää kerrasta poikki.
En usko, että täällä tarvitaan yhtään yhden asian miestä asiaketjuja pilaamassa oli henkilö kuka tahansa
[QUOTE="SatanTwister, post: 322991, member: 1459"][USER=2247]@sChoOlmAStEr[/USER] fanipoika virittelee yhtä hyviltä pohjilta jotain samaa surutarinaa kuin fanipojat bundleja. Viestien sisältö on aina sama ja ollut jo varmaan 5 vuotta. :rofl:[/QUOTE]
Mielestäni Sinä olet nollapostaaja ja jälleen kerran väärässä, minä en fanita minkään värisiä tuotteita 😀
[QUOTE="sahtimonni, post: 322907, member: 1327"]edit: osaako muuten juuri mikään nykyinen peli hyödyntää tehokkaasti yli neljää corea? Kuinkahan paljon tähän on odotettavissa muutosta lähivuosina?[/QUOTE]
Ensimmäisenä mieleen tuli Battlefield 1 joka paikoittain vetää jopa 4790K @ 4,8ghz kyykkyyn. Myös Battlefront käyttää hyvin tarjolla olevaa prosessoritehoa.
[QUOTE="Keketin, post: 323027, member: 1063"]Ensimmäisenä mieleen tuli Battlefield 1 joka paikoittain vetää jopa 4790K @ 4,8ghz kyykkyyn. Myös Battlefront käyttää hyvin tarjolla olevaa prosessoritehoa.[/QUOTE]
Joo eikös täälläkin ollut jo aika monta keskustelua siitä että osaako pelit hyödyntää säikeitä. Taisi olla että nykyään se 4 on ihan hyvä, mutta monessa kohtaa 6-8 ei ole mikään ongelma peleillekään. Vasta 10+ alkaa olla turha, nykypelien osalta. Jatkossahan varmasti säikeistys vain paranee, kun useampi säie single coressakaan ei juuri heikennä tulosta. Harva peli ei hyödy ollenkaan neljästä säikeestä vs. kaksi säiettä.
Jos [USER=2247]@sChoOlmAStEr[/USER] haluaa jatkaa keskustelua näissä asiaketjuissa niin kirjoitustyylin on vaihduttava.
[quote]
Uskovaiset … hbm2 vega lelut … vega rimpulat … fanipoikien aivopieruja …
[/quote]
Tälläiset provosoinnit kuuluvat korkeintaan väittelyä varten perustettuun erilliseen AMD vs Intel -ketjuun tai NVIDIA vs AMD -ketjuun
Tämä on ensimmäinen ja viimeinen varoitus. Seuraavaksi alkaa käytännön toimenpiteet.
[QUOTE="sChoOlmAStEr, post: 322564, member: 2247"][USER=1600]@IcePen[/USER]
unohtamatta faktaa että yrityksen liikevaihto on ollut negatiivinen viimeiset 5-10 vuotta. [/QUOTE]
Mitä on negatiivinen liikevaihto?
[QUOTE="LiceMan, post: 323492, member: 958"]Mitä on negatiivinen liikevaihto?[/QUOTE]
Tarkoitti varmaan tulosta. Jatkot -> https://bbs.io-tech.fi/threads/virallinen-nvidia-vs-amd-keskustelu-ja-vaeittelyketju.11253/
Vegasta näytti vuotaneen jo dioja… koskahan Ryzenistä saadaan lisää tietoa…
[QUOTE="Keketin, post: 323027, member: 1063"]Ensimmäisenä mieleen tuli Battlefield 1 joka paikoittain vetää jopa 4790K @ 4,8ghz kyykkyyn. Myös Battlefront käyttää hyvin tarjolla olevaa prosessoritehoa.[/QUOTE] Joo BF1 kyllä käyttää ytimiä aika hyvin, tämän takia odotankin Ryzeniä, jotta pääsisi pelaamaan 144 fps:llä. i5 on pullonkaulana jopa ultra grafiikoilla. Tässä hyvä testi. Vieläkin suurinosa väittää, että i5 riittää pelaamiseen :).
http://techbuyersguru.com/battlefield-1-benchmarked-6600k-6700k-6900k-and-r9-270x-through-titan-x?page=1
Aika erikoista, että 6900k päihittää 6700k kaikilla resoilla, jopa 4K:lla. Vaikkakin erot on pienet 4K:lla, mutta silti. Jos 8 ydin Ryzen tulee olemaan lähellä 6900k:ta, niin suorituskyky BF1:ssä ja ehkä muissakin hyvin ytimille scaalautuvissa peleissä tulee olemaan hyvä.
[QUOTE="Tomi.T, post: 323587, member: 8482"]Joo BF1 kyllä käyttää ytimiä aika hyvin, tämän takia odotankin Ryzeniä, jotta pääsisi pelaamaan 144 fps:llä. i5 on pullonkaulana jopa ultra grafiikoilla. Tässä hyvä testi. Vieläkin suurinosa väittää, että i5 riittää pelaamiseen :).
http://techbuyersguru.com/battlefield-1-benchmarked-6600k-6700k-6900k-and-r9-270x-through-titan-x?page=1[/QUOTE]
Riittävyys taitaa olla kovin suhteellinen käsite. Mikäli noita linkin FPS-lukemia tarkastellaan, niin ainakin minulle riittää jokainen, i5:lläkin minimi FPS 99. :bored: Itse kokeilin BF1:stä Sikakireällä Athlon X4 880k -prossulla. Silläkin toimi minulle riittävästi. 🙂
E: ja kun luetaan tarkemmin, niin 4K:lla fps i5:llä minimissään 70.
[QUOTE="sahtimonni, post: 322907, member: 1327"]
edit: osaako muuten juuri mikään nykyinen peli hyödyntää tehokkaasti yli neljää corea? Kuinkahan paljon tähän on odotettavissa muutosta lähivuosina?[/QUOTE]
Planet coaster hyödyntää ainakin 6 corea. Voisi kuvitella että ainakin tietyissä genreissä tuo yleistyy lähi tulevaisuudessa.
[QUOTE="Tomi.T, post: 323587, member: 8482"]Aika erikoista, että 6900k päihittää 6700k kaikilla resoilla, jopa 4K:lla. Vaikkakin erot on pienet 4K:lla, mutta silti. Jos 8 ydin Ryzen tulee olemaan lähellä 6900k:ta, niin suorituskyky BF1:ssä ja ehkä muissakin hyvin ytimille scaalautuvissa peleissä tulee olemaan hyvä.[/QUOTE]AoTS kaiketi tykkää ytimistä. 2->4c suorituskyky tuplaantuu mutta 4->10 corella eroa ei juuri huomaa.
http://www.tomshardware.com/reviews/multi-core-cpu-scaling-directx-11,4768.html
[QUOTE="sChoOlmAStEr, post: 323867, member: 2247"]AoTS kaiketi tykkää ytimistä. 2->4c suorituskyky tuplaantuu mutta 4->10 corella eroa ei juuri huomaa.
http://www.tomshardware.com/reviews/multi-core-cpu-scaling-directx-11,4768.html
[/QUOTE]
17% ero CPU rajoitteisessa testissä? Noh ei sitä pakosti huomaa joo, mutta ihan selvä erohan tuo on.
BF4 – ei juuri eroa, 4-core nopein.
GTA V – vajaa 7% eroa.
Hitman (2016) – 25% eroa.
Metro: Last Light Redux – 14% eroa.
Middle-earth: Shadow of Mordor – surkeaa koodia, ei mitään eroa.
Rise of the Tomb Raider – mitätön ero, 4c voitti.
Project CARS – 16% ero.
The Division – ei juuri eroja.
Mitä pienemmät kellot ja ipc, sitä enemmänhän tuo pelin tuki vaikuttaa. Isommilla resoilla taas näyttis määrää tahdin.
Eli hyötyykö nykypelit yli 4c? Kyllä, ainakin osa.
Hyötyykö tulevat pelit yli 4c? Kyllä.
[QUOTE="laamanaator, post: 321890, member: 21"]Veikkaan että tämä ei ole mahdollista missään tapauksessa, koska tuo vaatitsi Applelta x86- ja x64 lisenssien hankkimista. x64 lisenssin Apple voisikin jopa saada AMD:ltä, mutta Intel ei tule varmastikaan myöntämään x86 lisenssiä Applelle.[/QUOTE]
Mietin, että mitähän tämä ns. "x86 lisenssi" pitää oikeasti sisällään kun IA32 on jo niin vanhaa kamaa, ettei kai siitä pitäisi edes enää olla mitään patentteja jäljellä?
[QUOTE="FireFly Renaissance, post: 324081, member: 4314"]Mietin, että mitähän tämä ns. "x86 lisenssi" pitää oikeasti sisällään kun IA32 on jo niin vanhaa kamaa, ettei kai siitä pitäisi edes enää olla mitään patentteja jäljellä?[/QUOTE]
Jos pitää veikata, niin se pitää sisällään kaikki vähänkin uudemmat käskyt ja muut muutokset, mitä on lisätty mukaan matkan varrella. Eli varmaan periaatteessa pystyisi tekemään joku muukin kuin Intel, AMD tai VIA, x86 prossuja, mutta ne eivät pystyisi ajamaan mitään moderneja käskyjä. /mutu
[USER=4329]@hkultala[/USER] voi tulla kertomaan, miten on asian laita oikeasti. :kahvi:
[QUOTE="mRkukov, post: 323979, member: 1268"]17% ero CPU rajoitteisessa testissä? Noh ei sitä pakosti huomaa joo, mutta ihan selvä erohan tuo on.
BF4 – ei juuri eroa, 4-core nopein.
GTA V – vajaa 7% eroa.
Hitman (2016) – 25% eroa.
Metro: Last Light Redux – 14% eroa.
Middle-earth: Shadow of Mordor – surkeaa koodia, ei mitään eroa.
Rise of the Tomb Raider – mitätön ero, 4c voitti.
Project CARS – 16% ero.
The Division – ei juuri eroja.
Mitä pienemmät kellot ja ipc, sitä enemmänhän tuo pelin tuki vaikuttaa. Isommilla resoilla taas näyttis määrää tahdin.
Eli hyötyykö nykypelit yli 4c? Kyllä, ainakin osa.
Hyötyykö tulevat pelit yli 4c? Kyllä.[/QUOTE]Hyötyy tai ei, cpu rajoitteisissa testeissä käytetyt tarkkuudet rupeaa olemaan historiaa. FullHD:ta suuremmilla tarkkuuksilla tai muilla virityksillä pullonkaulana on poikkeuksetta näytönohjain.
Vastaavia Ryzen testituloksia odotellessa :kahvi:
[QUOTE="sChoOlmAStEr, post: 324184, member: 2247"]Hyötyy tai ei, cpu rajoitteisissa testeissä käytetyt tarkkuudet rupeaa olemaan historiaa. FullHD:ta suuremmilla tarkkuuksilla tai muilla virityksillä pullonkaulana on poikkeuksetta näytönohjain.[/QUOTE]
Vastasin tuonne: https://bbs.io-tech.fi/threads/virallinen-nvidia-vs-amd-keskustelu-ja-vaeittelyketju.11253/#post-324286
/OT
[QUOTE="sChoOlmAStEr, post: 324184, member: 2247"]Hyötyy tai ei, cpu rajoitteisissa testeissä käytetyt tarkkuudet rupeaa olemaan historiaa. FullHD:ta suuremmilla tarkkuuksilla tai muilla virityksillä pullonkaulana on poikkeuksetta näytönohjain.
Vastaavia Ryzen testituloksia odotellessa :kahvi:[/QUOTE]
Ei nyt sentään ihan poikkeuksetta. Toki varsinkin nvidialla cpu rajoitteisia tilanteita tulee pääsääntöisesti esiin vain Titan X (P) tai SLI kokoonpanoilla. AMD:llähän suurin osa cpu rajoitteisista tilanteista on yhdensäikeen suorituskyvystä kiinni.
Ashes muuten scaalaa hyvin 16 säikeelle jakaen kuorma tasasesti. 8core + ylöspäin pääsevät kaikki 120fps prossun puolelta benchmarkissa. Eli jos GPU:lla riittää mehua niin eroa syntyy enemmän ja enemmän, tosin käytännössä tarviit sen 2 näytönohjainta että saat oikeita isoja eroja 4C/8T ja 8C+ välille.
[QUOTE="laamanaator, post: 324107, member: 21"]Jos pitää veikata, niin se pitää sisällään kaikki vähänkin uudemmat käskyt ja muut muutokset, mitä on lisätty mukaan matkan varrella. Eli varmaan periaatteessa pystyisi tekemään joku muukin kuin Intel, AMD tai VIA, x86 prossuja, mutta ne eivät pystyisi ajamaan mitään moderneja käskyjä. /mutu
[USER=4329]@hkultala[/USER] voi tulla kertomaan, miten on asian laita oikeasti. :kahvi:[/QUOTE]
Itseasiassa pitää myöntää, että en kovin hyvin perillä, mistä patenteista oikeasti on kyse,
ja joudun vähän mutuilemaan:
Alkuperäiseen 8086een liittyvät patentit on varmasti kaikki vanhentuneita, samoin 80386een. (nykyiset 32-bittiset käyttöjärjestelmät toimivat 80386-tilassa, mutta yleensä käyttävät joitain myöhemmi lisättyjä käskyjä, kuten Pentium Prossa tullut cmov, jonka takia ne eivät enää toimi 386lle).
En tiedä liittyykö nuo patentit tuohon cmov-käskyyn, SIMD-laajennuskäskyihin(MMX, SSE, AVX), vaiko siihen, miten x86-koodia voidaan ajaa tehokkaasti nykyaikaisilla suorittimilla;
Pentium Pro:sta on kulunut jo yli 20 vuotta joten siihen(ja cmoviin) liittyvät patentit on varmasti joko vanhentuneet tai vanhenemassa hyvin pian. Toisaalta tämä sulkee pois/vanhentaa myös patentit tuohon x86-koodin ajamiseen tehokkaasti nykyaikaisella ytimellä koska PPro oli se oleellien muutos tässä.
Pikaisesti kun asiaa googlettelin, niin löytyi ainakin seuraava:
AMD:llä on ainakin joku selvä x86-64-patentti, siitä miten käskykantaa laajennettiin 64-bittiseksi.
Lisäksi löytyi Inteliltä joku patentti FMA-käskyjen toteuttamiseen liittyen, mutta en osaa sanoa, onko FMA-käskyjen toteuttaminen rikkomatta tätä patenttia vastaan triviaalia, hyvin hankalaa vai jotain siltä väliltä. Mutta esim. AMDn kissasarjan prossuissa ei taida olla ollenkaan FMA-käskyjä tuettu, ja intelilläkin tuli vasta haswelliin, joten ne voi jättää poiskin koska mikään koodi ei vielä oleta että prossulta ne varmuudella löytyy
Lisäksi University of Wisconsin-Madison pitää hallussaan oleellisia patentteja muistioperaatioiden uudelleenjärjestelyyn liittyen, nämä eivät sinänsä liity x86ee vaan tehokkaisiin OoOE-ytimiin yleensä; Intel ja Apple haastettiin jo ja hävisivät ja joutuivat maksamaan tuolle yliopistolle ja nyt odotellaan mielenkiinnolla että todennäköisesti AMD haastetaan Zen-prossustaan oikeuteen noiden patenttien rikkomisesta; Aiempien AMDn prosessorien muistioperaatioden uudelleenjärjestely oli sen verran alkeellisemmalla tasolla että ei rikkonut noita patentteja, mutta pidän melko varmana että päästäkseen oikeasti haswellin kanssa samaa luokkaa olevaan IPC:hen Zenin on pakko tehdä nuo tuon yliopiston patentoimat temput.
[QUOTE="hkultala, post: 324352, member: 4329"]
Lisäksi University of Wisconsin-Madison pitää hallussaan oleellisia patentteja muistioperaatioiden uudelleenjärjestelyyn liittyen, nämä eivät sinänsä liity x86ee vaan tehokkaisiin OoOE-ytimiin yleensä; Intel ja Apple haastettiin jo ja hävisivät ja joutuivat maksamaan tuolle yliopistolle ja nyt odotellaan mielenkiinnolla että todennäköisesti AMD haastetaan Zen-prossustaan oikeuteen noiden patenttien rikkomisesta; Aiempien AMDn prosessorien muistioperaatioden uudelleenjärjestely oli sen verran alkeellisemmalla tasolla että ei rikkonut noita patentteja, mutta pidän melko varmana että päästäkseen oikeasti haswellin kanssa samaa luokkaa olevaan IPC:hen Zenin on pakko tehdä nuo tuon yliopiston patentoimat temput.[/QUOTE]
Ellei AMD ole viisastunut Applen ja Intelin vahingosta ja sopinut patentin lisensoinnista
Ryzen ES kuvankaappaus 3.6Ghz perus- ja 3.9GHz turbokelloista:
[spoiler]
[/spoiler]
Canard spoilaa että F4 versio olis 3.6/4.0 kelloilla:
[MEDIA=twitter]817044837358780416[/MEDIA]
No huh. Alkaa olemaan kellotkin kihdillaan. Intel tulee olemaan vaikeuksissa.
[QUOTE="Tup3x, post: 325912, member: 2708"]Intel tulee olemaan vaikeuksissa.[/QUOTE]
Riippuu aika pitkälti siitä saako AMD ostettua tarpeeksi valmistuskapasiteettia kysyntään vastaamiseen.
[QUOTE="Tup3x, post: 325912, member: 2708"]No huh. Alkaa olemaan kellotkin kihdillaan. Intel tulee olemaan vaikeuksissa.[/QUOTE]
Nämä on ihan yhtä turhia huuteluita kuin AMD:n konkka huutelut tässä viimeisen seitsemän vuoden aikana. Ei ne laivat kovin nopeasti suuntaa muuta. AMD:llä on kova työ edessä saada jalansijaa serveri yms. markkinoilla, joihin nyt selvästikin tähdätään.
[QUOTE="Mechanical Man, post: 326193, member: 1175"]Nämä on ihan yhtä turhia huuteluita kuin AMD:n konkka huutelut tässä viimeisen seitsemän vuoden aikana. Ei ne laivat kovin nopeasti suuntaa muuta. AMD:llä on kova työ edessä saada jalansijaa serveri yms. markkinoilla, joihin nyt selvästikin tähdätään.[/QUOTE]
Vaikeuksilla en tarkoita sitä, että Intel olisi konkassa. Intel joutuu varmaankin miettimään hieman mitä tehdä tuolla LGA1151 prossuilla. 6 ytimiset tulossa joskus kaukana tulevaisuudessa, pitäisi saada paljon aikaisemmin. Tai sitten joutuvat miettimään LGA2011-3 sarjan hinnoittelua uusiksi. Ongelma vaan on siinä, että alustana tuo on kallis. Siinä on Intelillä miettimistä (toisaalta luulisi että niillä on hinnoittelussa löysää, joten voivat joustaa).
[QUOTE="Delarent, post: 322410, member: 1541"]Täältä löytyy läjä uusia amd:n emoja.
Kuvia Msin, Asrockin, Gigabyten ja Biostarin lankuista
…[/QUOTE]
Biostar on vielä olemassa! minä kun luulin että se olis kuukahtanut aikoja sitten.
[QUOTE="sChoOlmAStEr, post: 322564, member: 2247"][USER=1600]@IcePen[/USER]
:facepalm:
Uskovaiset näyttää luottavan varauksetta amd:n lupauksiin sekä feikkiuutisiin. Nykyisten huhujen perusteella saa ihan vapaasti ennustella loistavaa tulevaisuutta firmalle jolla on enemmän velkaa kuin pääomaa, unohtamatta faktaa että yrityksen liikevaihto on ollut negatiivinen viimeiset 5-10 vuotta. Pitkässä juoksussa Intelin ja nvidian kampittaminen onnistuu vain jos amd pystyy kehittämään oikeasti tehokkaita ja vähävirtaisia tuotteita, paha sanoa onnistuuko se julkaisemattomilla zen suorittimilla ja/tai vega korteilla.
Valitettavasti intel ei voi lähteä agressiiviseen hintakilpailuun mukaan koska amd haastaisi isännän oikeuteen vaatien miljardikorvauksia itse aiheutettamastaan kivusta ja särystä. Grafiikkapuolella tahdin ja hintaluokan määrää nyt ja lähitulevaisuudessa nvidia, hbm2 vega lelut tullee olemaan vain kalliita mutta suorituskyvyltään keskinkertaisia tuotteita.
Zen suorittimien massatoimitukset käynnistyy q2:lla ja vega rimpulat on vasta tulossa esittelyvaiheeseen, kumpikaan tosiasia ei hillitse fanipoikien aivopieruja. Täällä esitellään toinen toistaan parempia bisnesideoita ja rakennellaan jo kilpailijoiden veret seisauttavia zen&vega bundle paketteja tuotteista joita ei ole olemassa.
Oikeasti, amd:n x86 sektori on olemassa vain koska intel tarvitsee sitä välttääkseen monopoliaseman ja hajoamisen. Jos amd onnistuu edes välttävästi niin se on kaikin puolin pelkästään positiivinen asia, pieni kilpailu halpuuttaa myös parempien tuotteiden hintoja joten penninvenyttäjät voi (ainakin osittain) siirtää fokusta nykyisiin premium tuotteisiin.[/QUOTE]
Fanipoika sitä fanipoika tätä lelu sitä lelu tätä vimpula sitä vampula tätä.
Ja Intel on ylijumala joka sallii AMD:n olemassaolon just just.
Se sama taattu asiasisältö jatkuu tuosta lähteestä.
PS Jos tuossa purkauksessa oli jotain asiasisältöä niin viitsiikö joku referoida sen kun itse vilkaisin vain pintapuolisesti läpi että olisiko siinä poikkeuksellisesti jotain asiaa PC raudasta (eikä fanipojista, leluista ja vampuloista).
PPS Vaikka minua fanipojaksi syytetäänkin niin kumminkin yritän tarjota luettavaksi jossainmielessä asiaanliityvää hyödyllistä luettavaa enkä vain pelkkää fanipoika meuhkaamista.
PPPS
[QUOTE]… ja rakennellaan jo kilpailijoiden veret seisauttavia zen&vega bundle paketteja tuotteista joita ei ole olemassa. …[/QUOTE]
Kun totaalinen fanipoika sen lukee niin noinhan se sen niiden värisuodattimien läpi näkee.
Kun minähän sanoin juuri päinvastaista, että AMD:n saattaa olla järkevää tehdä sellainen bundle että olisi kilpailukykyinen jos se ei muuten sitä täysin ole kun epäilen että AMD on laittanut Vegan rauta ja ajurisofta kehiyksessä kaikki paukut sen DX12 rajapinnan varaan eli on ihan mahdollista ehkä jopa todennäköistä että Nvidia tarjoaa enempi tehoa DX11 rajapinnalla kuin Vegat sama pätee Ryzeniiin se ei varmasti ole jokasuhteessa parempi kuin Intelin tarjoamat vaihtoehdot (hyvä jos on edes jossain) niin että kaksi riittävänhyvää pakettina on vahvempi kuin muuten olisi koska kumpikaan kilpailija ei pysty tarjoamaan vastaavaa pakettia (Intelillä ei ole näytönohjainta ja Nvidialla ei ole x86 prosessoria).
[QUOTE="Zetteri, post: 322724, member: 6320"]…
Offtopic:
FX prossuillehan oli mATX harvinaisia ja ne mitä oli, olivat sitten enemmän tai vähemmän paskoja.
Yksi ainoista kohtuullisista FX mATX emoista eli Asrock 970M Pro 3 tällä hetkellä käytössä FX 8320 kanssa openmediavault servuna (ehkä hieman yli tehokas tohon hommaan)[/QUOTE]
Koko FX sarjan myyntimäärät mailmanlaajuisesti on olleet niin heikkoja/surkeita/aneemisia/jne että emovalmistajien ei ole kannattanut tehdä laajaa valikoimaa kun niille marginaalituotteille (joiksi vielä mATX ja ITX katsotaan kun kyseeesä on prosessori jossa ei ole integroitua näyttistä) olisi jäänyt siitä aneemisesta myyntimäärästä rippeet ts ne ei olisi milläänilveellä kannattavia tuotteita.
Mutta koska Ryzenin odotetaan olevan kohtuullisen kilpailukykyinen tuote sen myynnin ja sitä tukevien emojen myynnin oletetaan olevan parempi joten niitä marginaalituotteitakin (mATX ja ITX) kannattaa ehkä paremmin tehdä minkälisäksi sitä Zen Apua ei ole tulossa myyntiin heti ensivaiheessa joten niille mATX ja ITX emoille ilman integroitua näyttistä voi olettaa olevan ensivaiheessa enempi kysyntää kuin normaalisti olisi.
Sitten on teitenkin se että AMD:n tulevat GPU:t käyttää HBM2 muistia joten niihin perustuvat näytönohjaimet on todennäköisesti keskivertoa lyhyempiä joka on omiaan suuntaamaan AMD kokonpanojen hankijoiden mielenkiintoa mATX ja ITX kokoisiin koteloihin joten niille pienille Zen emoille voi senkinvuoksi olla keskimääräistä enempi kysyntä ts emovalmistajien kannattaa niitä tarjota.
[QUOTE="sahtimonni, post: 322907, member: 1327"]…
Saa nähdä onko Intelillä valmiina plan-b, mikäli nämä AMD:n uudet prossut ovat sekä tehokkaita, että edullisia. Intelin viimeaikainen kehitys …[/QUOTE]
Intelin viimeaikaisesta kehityksestä puheenollen, näyttää siltä että jos Intel hoitaisi Kabylaken tahnat kuntoon niin se pystyisi kohtuuhelposti tuomaan myyntiin Kabylakesta 5Ghz ilmalla kulkavan mallin silläedellytyksellä että olisi valmis menemään yli siitä itseasettamastaan neliydin prosesorin maksimi Watti rajasta koska paremmilla tahnoilla Kabylake kestää sen helposti kunnollisella ilmajäähyllä ja onhan Intel ennenkin bundlennut prosunyhteyteen vesijäähyjä joten voisi se senklin tehdä.
Eli Intel voi halutessaan helposti varmistaa että heillä on tehokkain kohtuuhintainen (ts ei yli 4 ydin) peliprossu markkinoilla olisi Zen vaikka kuinka hyvä tahansa koska AMD:n on pakko käyttää 8:a Zen ydintä ollakseen kilpailukykyinen ja kun käytössä on GF:n valmsitustekniikka ei AMD voi vastata Ghz kisaan.
Eli Intel fanipoijat voi olla huolettta koska jos vain Intel haluaa niin se pystyy edelleen tarjoamaan tehokkaimman kohtuuhintaisen peliprosesorin markkinoilla.
Zenistähän oli siinä yhdessä lehdessä se vedätys 5Ghz ilmalla kulkemisesta mutta jos se on ensinkään totta (jota se ei välttämättä ole) en hetkeäkään usko että siihen oltaisiin päästy millään järkevissä rajoissa olevalla Wattimäärällä (ts se prossu ei ole 24/7 vakaa) ainakin vähintään sen jäähdyttämiseen tarvitaan tuuliturbiini tms joku muut järjettömän meluisa viritelmä tai useamman kilon järkäle toimittamaan siilen ervikuvan virkaa.
[QUOTE="sChoOlmAStEr, post: 323026, member: 2247"]Mielestäni Sinä olet nollapostaaja ja jälleen kerran väärässä, minä en fanita minkään värisiä tuotteita :D[/QUOTE]
Etkä ole koskaan ikinä mistään asiasta mistään vikkelistä väärässä
(aivan samoin kuin Paavo Väyrynen joka on todennut ettei ole koskaan ollut väärässä)vaan joka sana on hyödyllistä ja rakentaavaa mieltäylentävää luettavaa.Edit: Kohta joka ei ollut hyödyllistä, rakentavaa eikä varsinkaan mieltäylentävää yliviivattu.
[QUOTE="Keketin, post: 323027, member: 1063"]Ensimmäisenä mieleen tuli Battlefield 1 joka paikoittain vetää jopa 4790K @ 4,8ghz kyykkyyn. Myös Battlefront käyttää hyvin tarjolla olevaa prosessoritehoa.[/QUOTE]
Koska se 4 ydintä +ht alkaa olla yleisin (varsinaisesta ei kasuaali) PC pelikoneesta löytyvä prosessori ja koska konsoleista löytyy yli neljä x86 ydintä alkaa yli neljää threadia kunnolla hyödyntävät uudet pelit olla jatkuvastti yleisempiä, ne on välttämättömiä konsoleissa ja PC puolelle löytyy tuki niin miksi ei sielläkin.
Hox en väittänyt että käytettäisiin tehokkaasti kahdeksaa ydinta sanoin vain että hyödynnetään yli neljää threadia kunnolla joka ei ole automaatisesti yksi ja sama asia (ts kahdeksasta ytimestä saadaan hyötyä mutta kaikki ei ole 100% käyttössä (eli Zen saattaa parhaassa tapauksessa hyötyä kahdeksasta ytimestä verrattuana Intelin 4+ht vaihtoehtoon juuri sen verran että se peittää Zenin heikomman IPC:n aiheuttaman eron (kysymys kuuluu kuinka yleisiä nuo parhaat tapaukset tulee olemaan kun se riippuu pelistä ja pelin tekijästä)).
[QUOTE="LiceMan, post: 323492, member: 958"]Mitä on negatiivinen liikevaihto?[/QUOTE]
Juu jäi tuo huomaamatta se väitehän on epätosi ei voi olla sellaista kuin negatiivinen liikevaihto kun joko on tai ei ole liiikevaihtoa se ei voi olla negatiivinen – etumerkillä oleva luku, liikevaihto voi kyllä nousta tai laskea mutta se lasku ei ole = negatiivinen liikevaihto 😀
Mutta minun osaltani tämä "fanipoikakuittailu" saa jäädä tähän.
[QUOTE="MyhQ, post: 323679, member: 4942"]Riittävyys taitaa olla kovin suhteellinen käsite. Mikäli noita linkin FPS-lukemia tarkastellaan, niin ainakin minulle riittää jokainen, i5:lläkin minimi FPS 99. :bored: Itse kokeilin BF1:stä Sikakireällä Athlon X4 880k -prossulla. Silläkin toimi minulle riittävästi. 🙂
E: ja kun luetaan tarkemmin, niin 4K:lla fps i5:llä minimissään 70.[/QUOTE]
Tähänmennessä ne 8 ydin prosessorit on olleet niin kalliita että se on ollut omiaan rajoitamaan kysyntää sellaisille peleille jotka tarvisi sen 8 ytimisen prosessorin pyöriäkseen yli 60FPS.
Mutta josko Zen olisi se kannuste joka saisi Intelinkin tarjoamaan kohtuuhintaisia 8 ytimisiä peliprosessoreja niin saataisiin sitä lisätehoa pelejen käyttöön niin että voitaisiin tehdä sitä lisätehoa hyödyntäen parempia pelejä (ilmeisaesti ainakin fysiikka ja tekoälypuolella voitaisiin helposti tehdä parempaa jälkeä jos olisi varmasti käytettävissä oikeasti tehokas (ts ei doser) 8 ytiminen prosesori.
[QUOTE="Tup3x, post: 325912, member: 2708"]No huh. Alkaa olemaan kellotkin kihdillaan. Intel tulee olemaan vaikeuksissa.[/QUOTE]
Pikkasen vettä liekkeihin.
Ei ole tiedossa että kuinka kireälle AMD vetää ne toleranssit noissa turbo kelloissa, niin että joo 4Ghz turbo taaajuus voi olla mahdollinen mutta mitä se vaatii että prosessori todellisessa käyttötilanteessa käyttäisi useammalla ytimellä sitä 4Ghz turbo taajuutta.
Pitää muistaa että AMD esitteli kovasti sitä voltti/watti/lämpö/kellotaajuus automaagi "tekoälyään", suomeksi voi olla hyvinkin tuikat rajaarvot jotka täytyy alittua että niitä 4Ghz turboja ensinkään käytetään varsinkaan useammalla kuin yhdellä ytimellä ja jos käy niin että se 4Ghz turbo on käytössä vain yhdellä ytimellä sillon kun kaikki muut ytimet iidlaa niin se on ykshailee vaikka se olsi 6Ghz koska jos se on vian yhdellä ytimellä siitä on vähän käytännön hyötyä.
Eli vaikka hehkutettaisiin kuinka korkeaa turbo taajuutta minä en innostu ennen kuin on selvää että missä tilanteessa ja kuinka monella ytimellä se toteutuu.
Jos taas tulisi varma tieto että Zen on ylikellotettu 4Ghz lukemaan kaikki ytimet täydellä teholla käytössä ja kulutus oli silloin vain 100 Wattia se olisi syy innostua kun se tarkoittaisi eettä tuo 4 Ghz turbo toteutuisi suurellatodennäköisyydellä helposti usealla ytimellä ihan normaali käyttötilanteessa ilman poikeukselisia jäähdytys ratkaisuja.