io-tech vieraili viime viikolla San Franciscon kupeessa järjestetyssä AMD:n Tech Summit -tapahtumassa, jossa se antoi esimakua ensi vuonna julkaistavasta Ryzen-työpöytäprosessorista.
AMD:n uuteen Zen-arkkitehtuuriin perustuva Summit Ridge tullaan julkaisemaan virallisesti Ryzen-nimellä. 8-ytiminen ja 16 säiettä tukeva prosessori toimii 3,4 GHz:n perustaajuudella ja rasituksessa kellotaajuus nousee Precision Boost -ominaisuudella.
A #NewHorizon for AMD is coming. Introducing Ryzen, the next generation of AMD processors. pic.twitter.com/myQOSFYalj
— AMDRyzen (@AMDRyzen) December 13, 2016
Kuvasimme videolle suorituskyky- ja tehonkulutustestit, joissa vastakkain olivat AMD:n Ryzen-prosessori 3,4 GHz:n kellotaajuudella (ilman Boost-taajuutta) ja Intelin Core i7-6900K -prosessori.
io-techin ennakko: AMD Ryzen -prosessori (Summit Ridge)
Jos AMD saa oikeasti aikaan kiven, joka on Intelin tasalla, niin pitäisi olla idiootti, että myisi sen puoli-ilmaiseksi.
Tuolla iGPU:lla ei ole tuon taivaallista merkitystä isolle osaa markkinoita, se ei paljoa hinnassa paina.
Sillä nimenomaan on merkitystä varsinkin oem valmistajille, kun kone pystytään myymään ilman erillis näyttistä. Samalla voidaan säästää virtalähteessä, emossa ja kotelossa vielä enemmän ku tavallista.
Varsinkin nykyään kun nuo intelin integroidut on jopa ihan kohtalaisia vehkeitä ja niillä pyörii muuki ku pasianssi. Steam hardware surveyn mukaan käyttäjistä 17,41% käyttää intelin näyttistä. Ja tämä siis tosiaan pelaajat. Mites sitten ku otetaa huomioon ne toimistokotikoneet yms. Toki niissä kasvavassa määrin läppäreitä, mutta kyllä pöytäpömpeleitä edelleen myydään nii sinne ku toimistokäyttöönkin.
Noilla hinnoilla jää meikäläiseltä ostamatta. Nykyinen kyllä jaksaa vielä pyörittää pelejä.
Asus rupeaa tiputtelemaan lautaehdokkaita:
katso liitettä 6564
katso liitettä 6565
tosin itsellä olisi tarve PS/2 -liittimelle, kuten myös koaksaaliselle ääniulostulolle (joita näkyy harmittavan vähän uudemmissa lankuissa).
Virransyöttö on tässä emolevyssä todennäköisesti ihan passeli ja 1x pcie liitinkin oikeassa paikassa Intelin NIC:ia varten (tosin ei käytettäessä isoja kiukaita, kuten Macho HR-02: esim. P8P67 Deluxessa verkkokortti ottaa kiukaaseen kiinni. Alempana verkkokortti on taas pahasti näyttiksen tiellä.)
Kuka spottaa C6H:n rahaa säästävän ominaisuuden kuvasta ensimmäisenä? :think:
Se vie noin puolet prossun pinta-alasta… Eli kyllä se painaa ja aika paljon.
EDIT: Eiku joo… Laatu on aika pasga, mutta näyttäisi siltä, että nuo reiät tuolle rossun kannan tukijutulle ovat leveät. Eli siis niin kuin Piilorasva alla totesi.
Vanhojen jäähyjen yhteensopivuus? :think:
Minkä perusteella näin arvelet?
Vain 8 SATA -liitintä?
Tällaista nuo Ryzenin piirisarjan ennakkospeksit vähän uumoilivatkin.
Ei jatkoon ainakaan minulle.
Päivitinkin juuri varmuuden vuoksi vanhan sotaratsun prosessorin.
"Vain" kahdeksan o_O
Jos neliydinmalli on kalliimpi kuin edullisin i5, väki valitsee Intelin.
Tuossa näyttäisi olevan ne reiät
Vain kahdeksan:
7 kpl HDD
katso liitettä 6580
+ 1 kpl SSD
katso liitettä 6581
+ Blu-ray (ei kuvassa)
+ 1 kpl etupaneelin eSATA-liittimeen
Pahoittelen kuvien laatua
:sblush:
edit. emolla lisäksi 2 kpl eSATA-liittymiä takapaneelissa + 2kpl SATA-liittimiä laajennuskortilla.
Oli välillä vähän pienempiä kovalevyjä mutta loppuivat kotelosta paikat. Piti sitten siirtyä pelkästään 4-8 Terasiin.
Näytti vain silmämääräisesti kiinnikkeet samanlaisilta kuin AM3 emolevyissä 🙂
Ei kauhean relevanttia että emosta löytyisi yli kahdeksaa. Suurimmassa osassa full torneistakaan ei löydy kuin max6 3.5" paikkaa ja ehkä max 3 5.25". Toki ssd:t tuohon päälle mutta m2 asemat alkavat muutenkin yleistyä.
Omassani:
Lian-Li Global | PC-A71F
5.25" drive bay (External) 5
3.5" drive bay (External) 1(use one 5.25-inch to 3.5-inch converter)
HDD bay 3.5” HDD x 10
Ei niitä ihan noin hinnoitella, ei se piiri montaa kymppiä maksa.
Noita markkinoita varten se siellä on. Mutta kun puhutaan retail hinnoista mitä me kokoajat käytämme, niin se igpu ei paina sen prossun hinnoittelussa tuon taivaallista. Minä en oem markkinoista luonnollisestikaan puhunut. Vähän nyt hereillä. Oem hinnat on mitä on. Retail erikseen.
Älkää unohtako hinta-arvioissanne että AMDeen tarvitsisi saada myös sitä markkinaosuutta aikaiseksi melko nopeasti.
Jos sitä ei synny niin AMD ei selviä. Joten hinnoittelussa täytyy olla jokin "syömähammas" mukana.
Jos peesaavat Inteliä hinnottelussa niin koko pulju menee nutulleen.
Jos oikeasti menee kallein 700 egeen, niin kannattaa katsella mitkä intelin prossat on siellä 750-850 egen haarukassa, niin ollaan lähellä sitä mitä AMD kulkee… Luultavasti joutuu hinnoittelemaan hieman alle vastaavan Intelin.
Ja tulee sieltä niitä hitaampia ja halvempia malleja myös markkinoille. Mutta jos huhu pitää paikkansa, niin AMD näyttää luottavan siihen, että parhaat mallit kulkevat ihan messevää kyytiä silloin kun kahdeksaa yhdintä oikeasti tarvitaan. Luultavasti ne neliytimiset mallit ovat niitä joita ihmiset sitten keskimäärin oikeasti ostavat ja hinnat ovat myös sen mukaisia.
Tuskin peesaa, mutta jos Intel pyytää samantehoisesta prosessorista tonnin, niin onko teistä järkevää AMD:n myydä sitä viidelläsataa? Vaikka hinta olisi sen 750€, niin se olisi silti reilusti halvempi ja AMD saisi enemmän rahaa. Tämä siis olettaa, että vihjaillut teholukemat pitävät paikkansa.
Kyllä suuri osa siitä hinnasta tulee siitä, kuinka monta piiriä saadaan per kiekko. Se vaikuttaa sekä OEM että retail hintoihin.
Ei se ole ihan noin yksinkertaista, volyymit tuon ratkaisee. Joka paikassa on pidetty tuota 500€ sellaisena hintana jolla todella monet sen ostaisi. Kalliimpi hinta pistää volyymit alas ja rahaa tulee siis kokonaisuutena vähemmän. Jokin super-yber edition voi tietenkin olla kalliimpi mutta ei se olekaan tarkoitettu tuottamaan rahaa vaan mainetta.
Itsekin kuulun niihin, jos tehot on miltä nyt näyttää niin, 8/16 viidelläsadalla menee ostoon heti.
Lisänä vielä Intel on maalannut itsensä lievästi nurkkaan segmentoimalla kaikki prossunsa hyvin tarkasti hintaluokittain joten hinnanalennuksilla tietyssa segmentissä on paljon sivuvaikutuksia jotka haittaavat Intelin hintakilpailua.
Unohdit sen, että tuo nopein versio on muutenkin marginaalituote. Rahat tehdään pääasiassa niihin pakettikoneisiin tulevilla keskinkertaisilla prosessoreilla. Ihan kuten näytönohjaimissakin.
Miten niin unohdin?
"Jokin super-yber edition voi tietenkin olla kalliimpi mutta ei se olekaan tarkoitettu tuottamaan rahaa vaan mainetta."
Huhuthan kertovat 8/16 prossuja tulevan kaksi mallia…
Itsekinhän ostan aina 100-200 haarukasta jos pystyn, tämä i5 nyt oli jotain 230 tms, koska jäi niin lähelle k ja non-k mallien hinnat siitä tehosta minkä halusin. Jos tähän hintaryhmään saa enemmän kuin 4 threadia alkaa kiinnostamaan kovasti, jos enemmän kuin 4 corea niin vielä kovemmin.
Tietenkin niin että kyseessä on tehonlisäys, ei pelkästään ytimien määrän lisäys.
Esim kuus ydintä joista jokainen on 80% nykyisestä neljästä ei ole tehon lisäys kuin ainoastaan silloin kun oikeasti kuutta raiskataan. Useimmissa sovelluksissa singlecore merkkaa niin paljon.
Jos huhu pitää paikkansa että "halvin/huonoin" noista tulee olemaan 4/8 setti niin se että Intel myy sitä (i7) noin 400€ hintaan suomessa.. ..noh, sanotaan nyt vaikka nätisti näin että jos AMD:n
SR3 4/8 tulee maksamaan esim. 350€
SR5 6/12 tai 8-ydin ilman säikeitä vastaavan kuin Intelin 6/12-ytimelliset i7-6850K 650€ -50€ esim. siis vaikka 550€
SR7 8/16 vastaava kuin Intelin 8/16 i7-6900K 1200€ -200€ = 1000€ eli todella "halvempi"
En usko että kovin moni viitsisi ostaa AMD:n prosessoria. Ei vaikka se olisi ihan silmin nähden halvempi ja teoriassa myös tehokkaampi / toisi enempi ytimiä.
Oma teoriani:
Nyt jos katsoo että Intelin i5 6600K maksaa esim: 300€ Jimm'ssä. Mikäli AMD:n SR3 olisi 4/8 (tiedämme että se EI tule olemaan yhden ytimen tehoissa yhtä tehokas eikä varnasti kellotu 5+ GHz ilmalla ns. "heittämällä") ja sen myyntihinta olisi 200€.. ..se voisi hyvinkin houkutella ostajia.
Nyt jos katsoo että Intelin i7 6700K maksaa esim: 400€ Jimm'ssä. Mikäli AMD:n SR5 olisi 6/12 TAI 8-ydin ilman säikeitä (tiedämme että se EI tule olemaan yhden ytimen tehoissa yhtä tehokas eikä varnasti kellotu 5+ GHz ilmalla ns. "heittämällä") ja sen myyntihinta olisi 300€.. ..se voisi hyvinkin houkutella ostajia.
Nyt jos katsoo hintoja ja siitä tulisi vielä 8/16 versio, miten paljon se myisi oikeasti jos sen hinta olisi esim. 800€? Vain siksi että Intelin suositeltu hinta omalle 8/16 prossulleen on noin 1100$ (1089-1189$). MUTTA jos sen hinta olisi noin 450€ uskoisin että kauppa kävisi.
Tiedämmekö varmuudella?
Minäkin oletan näin, mutta se on vain oletukseni joka pohjaa siihen arkkitehtuuritietoon, joka siitä on kerrottu, mutta en ole saanut asiasta mitään riittävän varmaa tietoa vielä etten pysty tätä varmuudella sanomaan.
Ennustajaeukko kertoo – hinnat tulevat olemaan:
SR3 4/8 220$ 3,6 GHz
SR5 8/8 350$ 3,4 GHz
SR7 8/16 500$ 3,8 GHz
Eikös tuo ole jo vanhempi kotelo ja aika spesialisoitu muutenkin. Itse lähinnä ajoin takaa että millaisia nykypäivän yleisimmät full tornit on. Omasta löytyy 6 irroitettavaa 3.5" paikkaa, 3 kiintetää 5.25" paikkaa ja niitäkään ei kaikista uusimmista löydy joskus kuin yksi ja sitten läjä ssd paikkoja.
Ryzen on tulossa maaliskuussa alku kuusta. AMD:n toimitusjohtaja oli kertonut asian jossain sijoittajapuhelussa eilen.
Jos pitää paikkansa niin hö. Tosin itselle olisi mukava nelikymppislahja tollanen 8/16 ryyzenni ah nam o_O
Miksi tyytyä tavalliseen kun on Lian Li?
Tässä oman koteloni seuraaja: Lian Li PC-A76(X):
Lian-Li Global | PC-A76
5.25" drive bay (External) 2
HDD bay 3.5-Inch HDD x12
2.5-Inch HDD x3 (Using 3.5-inch Bays)
Hintakin kohtuullinen 219,90€
Lian Li PC-A76X Preisvergleich | geizhals.eu EU
Mutta nyt offtopic loppuu.
Olisin muuten sanonut: okei, tykkäät selvästi kiintolevyistä :tup:
edit: ja sanoin näköjään silti
Se hinta on kymppejä per siru. Sillä ei juurikaan ole merkitystä lopullisen hinnan kanssa (puhutaan kuitenkin 200€+ hinnoista). Tottakai asiat vaikuttavat hintoihin, mutta väite "koska siinä on gpu" ei ole vakaalla pohjalla retail hinnoittelussa meidän osalta joilla on 99,9% erillinen näyttis.
Tottakai sillä on merkitystä ja paljon onkin. Minulle aikoinaan joku totesi, että jos kuvittelet, että pennillä ei ole ostohinnassa väliä, niin käy kysymässä asiaa Dellin sisäänostajalta. Ei se penni yhdessä osassa paljoa tunnu, muuta kerropa se miljoonalla. Sama noiden prosessoreiden kanssa: ei se kymppi pari per prosessori paljonta tunnu kun myyntihintaa ajatellaan, mutta kun se kerrotaan myyntimäärillä, niin puhutaan helposti miljoonista.
Oletko sinä valmist maksamaan prosessorista enemmän sen takia, että siinä on iGPU vai et? Minä en ainakaan ole. Intel nyt vain ei tarjoa vaihtoehtoja. Yksittäisen komponentin hinnoittelu ei toimi samalla tavalla kuin kokonaisen koneen. Teholuokan isommassa päässä sillä igpu:lla ei ole mitään merkitystä sen prosessorin hinnoittelun kanssa, vaan sieltä otetaan ulos ns. maksimit. Alapäässä sitten löytyy sitä porukkaa jolle se igpu tuo lisä-arvoa -> igpu vaikuttaa hinnoitteluun (alapäässä löytyy myös näyttiksettömiä cpu malleja).
Juu no sulla on aika tietty tarve, mutta edustat todella pientä vähemmistöä pc käyttäjistä. Ei pahalla siis, oli itselläkin aikoinaan kotelo kovoja täynnä. Se offtopicista 😀
Jos tällähetkellä on käytössä vain kaksiytiminen Pentium ilman HT:tä (tai vielä vanhempaa) niin kyllä niistä lisäytimistä/SMTstä on selvää hyötyä pelikäytössä nykypeleillä, kun merkittävä osa peleistä kumminkin oletta että on käytettävissä se neljä threadia (oli ne sittten fyysisillä ytimillä tai HT/SMT:llä toteutettu) niin että ne pystyy jakamaan sitä kuormaa yli kahteen threadiin.
Tuon sinun kokojärjestemän hintatavoitteessa kohta muistit 100€ on sellainen että tämänhetkisen DDR4 hintakehityksen humioiden se on optimistinen tavoite.
Kannattais harkita josko siirtäisi osan tuosta tallennusmassasta turvallisempaan paikkaan joko palvelimelle tai NASiin.
Mullakin on aikapaljon tallennuskapasiteetia käytössä muta olen hajauttanut sen niin että kaikki ei ole yhden koneen kosahduksen varassa.
Toki, mutta käyttäjä totesi myös että jos päivitystä ei saa alle 600€ niin 80% jättää hankkimatta.
Nopeasti jos googlaa uskaltaisin väittää että tuollaisen kuvailemasi (eli uusi i3 2/4) prosessorin saa 129€, siihen emo ja muistit jäädään alle 600€ (reippaasti, vaikka muistia ottaisi sen 32Gb)
Tuossa levykasassa on varsinainen data + kaikesta backupit toisilla levyillä.
Lisäksi on toiset backupit kolmella ulkoisella (8T + 3T + 1T) levyillä.
Levyjä on paljon, kun siellä on kolme 2 levyn RAIDia.
Todellakin. Vaikka inhottaa Intelin nykyistä monopoliasemaa tukea, niin aika rajuun hintakilpailuun saa AMD ryhtyä, ettei seuraavat kilheet tule edelleen olemaan Intel-pohjaisia. Etenkin, kun Asus PRIME Z270-A + Intel 7700K + G.Skill 3200MHz DDR4 16GB-yhdistelmän saa 649 eurolla Jimmsiltä. Jos hieman hitaampaa AMD-rautaa saa samaan rahaan tai muutaman euron halvemmalla, niin…No, ei kiitos. 🙂
Niin jos tekee minimipäivityksen jolla pääsee esittämäni rajan yli mutta tuollaiset minimipäivitykset tulee pisemmänpäälle kalliiksi kun niitä joutuu tekemään tiheään
OT/
Mulla on kaveri joka on pihi ja hankiin aina sen halvimman ratkaisun jolla pääsee minimitavoitteeseen se on polttanut moninkertisesti enempi raahaa päivityksiin vuosien kuluessa kuin mitä minun ehdottamillanin päivityksillä olisi palanut rahaa samassa ajassa säilyttäen keskimäärin pareman tason kuin mihin hän on omilla rataisuillaan päässyt, se on pikkasen masentavaa kun tietää minkätyylisiä pelejä kaveri pelan niin kun se juuri nyt hankiin näyttiksen että saa pelin A toimimaan ja tietää että parinnkuukauden päästää julkaistaan peli B jonka hän kumminkin hankkii niin siitä huolimatta ei hankita sitä näyttistä joka riittäisi myös sille tulevale pelille B.
/OT
Olen hämmästynyt jos AMD pystyy kilpailemaan absoluuttisessa yhden säikeen tehossa 7700k:n kanssa. Samaan rahaan uskon AMD:n tarjoavan 6c12t ryzeniä, yhden säikeen suorituskyvyssä jää, mutta missä tarvii monta säiettä, voittaa. On sitten kunkin oman tarpeensa mukaan valittava mitä hankkii.
ps. itsehän en ole päivittämässä kuin korkeintaan näyttiksen tämän vuoden aikana. 4770k potkii ihan tarpeeksi kovaa.
Voi hyvin olla, juu. Noh, toivotaan parasta (että AMD pääsee riittävän lähelle). Marginaalisilla nopeuseroilla ei niin väliä, kunhan ero ei ole kymmeniä prosentteja. Onneksi ei ole kiirettä päivittää ja voi rauhassa odottaa, mitä tuleman pitää. Aika harvoin tulee konetta päiviteltyä ja taidan nykyisellä 3570K:llakin vielä puksutella seuraavat pari vuotta, ellei sitten tule hommattua 3770K:ta jossain välissä. Pahimpaan päivitys-/säätöintoon tulee hommattua aina vanhaa retrorautaa. 🙂
Itse toivon että AMD pärjää 8c8t versiolla Intelin 4c8t versiota vastaa niin että se AMD kokoonpano on edullisempi ja teholtaan lähelle tasoissa sitä että se olisi tehokaampi en kuvittele (eli se että AMD prosessorin ei tarvi vaihdella sillä HT/SMT toteutuksella taskia antaisi juuri riittävästi etua että pärjäisi Intelin HT:lla taskia vaihtelevalle neliydin prosessorille).
Onneksi suurin osa haluaa, että AMD onnistuisi nyt kilpailemaan Intelin kanssa. Kuluttajan etuhan se olisi. Ongelmana on vain tuo, jos AMD:n prosessori olisi samanhintainen ja tehoiltaan hyvin lähellä tai jopa tehokkaampi, niin ihmisten täytyisi myös ostaa sitä. Vähän tunnustaa että porukka valitsisi silti Intelin. Onhan se toisaalta tuttu ja turvallinen, mutta Intelin kusetus on mennyt liian pitkälle. Esimerkiksi samat hammastahnat siellä välissä vieläkin, toivottavasti nyt edes AMD juottaa kiinni tai käyttää laadukasta tahnaa. Tai sitten vaan myisivät prosessoreja heatspreader valmiiksi irti 🙂
Onhan intellilläkin juotetut kivet kun ei osta mainstreamia.