Pienimuotoinen sanailu pari kuukautta sitten io-techin tekniikan viikkokatsauksessa johti haasteeseen, jossa Sampsa ja Juha molemmat hankkivat 100 euron pelitietokoneen.
Sampsan tietokoneen pohjana on 20 eurolla hankittu Dellin Optiplex 780, joka on varustettu kaksiytimisellä 2,8 GHz:n Pentium E6300 -prosessorilla ja 8 gigatavulla DDR3-1066-muistia. Näiden kylkeen ostettiin 50 eurolla MSI:n GeForce GT 1030 2 Gt LP OC -näytönohjain ja 17 eurolla SSD-asema. Hintaa kokoonpanolla yhteensä 87 euroa.
Juhan tietokone on 100 eurolla ostettu Lenovon Thinkcentre M81, jossa neliytiminen Core i5-2500K, 8 gigatavua DDR3-1600-muistia, AMD Radeon R7 250 -näytönohjain ja 120 gigatavun SSD sekä teratavun kiintolevy.
Videon ensimmäisessä osassa esitellään molempien pelitietokoneet. Myöhemmin julkaistavassa videon toisessa osassa ajetaan läpi useampi pelitesti (Fortnite, Minecraft ja Counter Strike) ja testiohjelma (Cinebench R10 ja 3DMark Vantage), jotta saadaan selville, kumpi tietokoneista on parempi.
Yli 46 000 tilaajalla io-tech on noussut Pohjoismaiden suurimmaksi tekniikkamediaksi Youtubessa ja Suomessa 150 suurimman suomenkielisen kanavan joukkoon. Jos pidit videosta, käy tykkäämässä siitä ja jos suomenkieliset tekniikka-aiheiset videot kiinnostavat niin tilaa ihmeessä kanava, se on ilmaista.
Kompastuu rannalla ihan sattumalta jonkun unohtamaan huippupelikoneeseen, ihan ilmasiksi kun saa niin ei kasvata budjettia
Hyvää settiä, veikkaan Kokkosen koneen kirmaavan aivan omissa sfääreissään CS:GOssa
Tämä sama kävi joskus tässä mielessä ja olisi mielenkiintoista seurata.
Tietty tässä voi jotkut sitten alkaa tekee ns. kaveri kauppoja.
Se taisi olla Sampsallekin yllätys, että vika ei suinkaan ole emossa, vaan siinä että GT 1030 ei ylipäätään tue yli PCIe x4 -nopeuksia
"Oho, mulle tupsahti lahjoituksena tämmöinen 10900K + 2080"
torissa oli muutama päivä sitten myynnissä kone haswellin prossulla, k-emolla ja kelpo näyttiksellä, päälle oli vielä xfx 650w psu ja muistaakseen 8gb muistia. näyttis oli enemmän kuin kelvollinen, en vaan muista mikä. en toki tarvinnut niin en ostanut ja ilmo katosi alta aikayksikön, mutta luulen että sillä olisi piessyt mennen tullen nää kilpailijat. olisin saanut kredibiliteettiä techbbs:ssä ainakin. hintaa tais olla 110€ mutta tinkijänä olisi varmasti saanut sataseen.
Eihän se kaljalaatikkokaan ilmainen ole, puolet 50€ budjetista menisi jo siihen
Tosin kunhan sen laatikon tyhjentäisi kasaamisen ohessa niin kisassa häviäminen tuskin enää harmittaisi 
Ketjun ekasta viestistä:
Cinebench R10, kun nuo ei tue edes AVX:aa ja Sampsan eka kone ei tukenut SSE4:sta edes.. Sitten salakavalasti vaihdettiin prosessori reilusti parempaan :/ Tosin AVX-tuki ei tullut vieläkään, niin esim. kaikki 3DMarkit ei toimi.
Tällänen olisi varmaan aika optimi vaihtoehto tuohon hintaluokkaan. Noista slimmimalleista kannattaa pysytellä erossa jos vaan mahdollista – tuossa hintaluokassa tosin vaihtoehdot on aika vähissä.
Se on juurikin näin, pitää löytää halvalla/ilmaiseksi niin tuo 100€ mylly jaksaa nippanappa jopa uusimman Cod Warzonen low asetuksilla. Omaa myllyä testatessa on ollut tuskastuttavaa odotella HDD-kovoa
Pitäisikö kokeilla sitä raidissa? 
Kyllä 7970 pyörittää PUBG:ia 70-90 FPS. Tossa mulla yksi istuu ihan vieressä ja viimeksi pelasin sillä kun oli 5700 xt takuussa. Noi ei maksa mitään ja tehoa kuin pienessä kylässä vielä nykypeleissä. Pyörii ihan joka peli ja ei nyt tarvitse todellakaan pelata edes minimeillä, ei toki maksimeitakaan saa, mutta esim. varjoja vähentämällä on joka peli pelattava.
Itse asiassa sillä SSD:llä on aika iso merkitys, sillä omassa Sandy Bridge kannettavassakin HDD-kovalevy rajoitti menoa Intel HD 3000:lla. Muutenkin tietokoneen responsiivisuus kasvaa paljon SSD:n myötä, ettei sitä kannata jättää pois. 20€:llä saa 120Gt lättyjä.
Tottakai sillä on käytännön käytössä merkitystä, mutta jos pitää tehdä mahdollisimman halvalla, niin otan any day HDD:n terasena kuin SSD:n tolla koolla. Ei mitään merkitystä peleissä, ei niin mitään. Täytyy varmaan asentaa toi GTA V tähän pöytäkoneeseen ja ajaa HDD vs. SSD testit ja uskallan silti sanoa, että pelissä ei yksikään FPS muutu. Sun koko koneesi on esimerkissäsi niin tukossa muutenkin jo ko. pelistä, että ei tuollaisella testillä ole mitään merkitystä. Ilmeisesti vielä jaettu näyttömuisti ja rammi tms. niin liikaa muuttujia, nyt oli kyse pöytäkoneesta ja 8 gigaa rammia irtoaa 2500k:hon n. 15€. Joka on jo enempi kuin riittävästi.
Lenovossa on i5-2400 ja en asentanut ssd:tä joten aika samoilla viivoilla ollaan näköjään.
Hyvin tuntuu toimivan esim War thunder 1080p:nä
Edit: 1030 olikin näköjään täältä ostettu ja 55€ maksoin posteineen joten 105€ tuli koneelle hintaa.
SSD ei tietenkään yksinään vaikuta FPS:ään, jos pullonkauloja ei ole. SSD kuitenkin näkyy suorituskyvyssä latausaikojen lisäksi, jos VRAM ja edelleen RAM alkavat hirttää kiinni. 2Gb VRAM ja 8Gb RAM saattaa alkaa ahdistamaan uudemmissa peleissä ikävästi. Siinä tilanteessa swappaaminen SSD vs. HDD näkyy aika selkeästi.
Ongelma on siinä, että 7970 tai vaikka 280 vie ihan hirveästi virtaa. Ne ei mene tuollaisiin halpoihin yrityskonerunkoihin.
Tuossa yläpuolella on ostettu GT 1030 50€, ja voin lyödä vitosen vetoa, että löydän GTX 750 Ti:n tähän hintaan tänä vuonna myytynä. Tänään (tai eilen, mutta 24h sisään) myin itse GTX 760:n ja eihän siitä rahaa saa, kun se oli semmoinen ylikellotusmalli, jossa oli 6+8 pin -liittimet.. Sampsan 150€ koneessa oli GTX 950.. Tällä pyrin siihen, että vaikka noilla kiukailla virtasyöpöillä näytönohjaimilla saa parasta vastinetta rahoille, ne ei vaan käy niin suureen osaan koneita, että niiden ostamisessa olisi järkeä. Yrityskoneeseen kannattaa laittaa mitä vaan, mikä ei syö lisävirtaa ja nyt näyttää kovasti siltä, että täällä on vaan tehty hyviä kauppoja.
Tai ihan esim. Gtx950/Gtx960 niin säästyy virtalähteen vaihdoltakin.
Nimenomaan, just myytiin eli ei niitä kaikille löydy.
Tai ihan esim. Gtx950/Gtx960 tms. niin säästyy virtalähteen vaihdoltakin.
Niin ja minä perustelin jo varsin kattavasti, että miksi juurikin noihin yrityspaskoihin ei kannata koskea edes pitkällä tikulla kun yrittää rakentaa mahdollisimman halvalla pelikonetta. Koska niihin ei voi rakentaa pelikonetta. Ne on jollekkin peruskuluttajalle kotikäyttöön hyvä ja halpa ratkaisu, mutta jos tässä on ideana tehdä mahdollisimman hyvää niin se on jo lähtökohtaisesti mahdoton ajatus.
Itseasiassa omalla 5400rpm kovalevyllä peleissä näkyy huomattavaa nykimistä. 30 sek väkein saattaa tulla sellaisia sekunnin mittaisia lageja/katkoksia. Ihan kevyissäkin peleissä esim cs:go tai dota.
Ssd:llä tai 7200rpm kovalevyllä vastaavaa ongelmaa ei ole.
Jännä, että näitä väitteitä ei kuitenkaan saada testiympäristöissä todistettua.
Hyviä pointteja erityisesti koteloon ja poweriin liittyen, tosi tiukille menee joka tapauksessa. Postit lasketaan luonnollisesti hintaan, joten kovin monesta paikasta ei osia kannata hankkia, jos niitä ei satu saamaan noutoetäisyydeltä. Tässä luonnollisesti ovat suurimmissa kaupunkikeskuksissa asuvat etuasemassa, kun tarjontaa on enemmän.
Nämä toki on näissä aina vähän sellaisia kaksipiippuisia juttuja, että sitten pitäisi laskea myös ne bussiliput ja bensat, auton ylläpidot, taksimatkat tms. mukaan jos ihan tarkkoja ollaan. Siksi lienee helpompaa jos vetää rajan johonkin. Mutta toi oli toki vain minun lyhyt foorumin kauppapaikan tutkiskelu asiasta.
Jos testit ajetaan High End raudalla, niin mitään eroa ei todennäköisesti olekaan. Jos testejä ajetaan vanhemmalla raudalla, niin eroja saattaa alkaa syntymään. Esimerkiksi TweakTownin testeissä (Intel Core i5 760, GIGABYTE H97M-Gaming 3 ja 8GB DDR3 RAM) SSD paransi suorituskykyä joissain peleissä.
En ihan hirveän vakavasti ottaisi testiä missä saadaan noin merkittävät erot 3D markissa HDD:n puolelle. Noi ei mene edes virhemarginaaliin, vaan järjestelmässä ei ole kaikki kohdallaan.
Missä tässä oli se testiympäristö? Onhan se nyt luonnollista, että hitaalla levyllä latausajat on pitkiä ja alussa peli voi ladatessaan peliin tavaroita nykiä. Jotkut avoimen maailman pelit lataa myös lennossa, mutta ei näitä millään mutuilla testata yhtä hyvin voisi sitten tuolta kommenteista ottaa kaverin viestin jolla 5400rpm levy ja omien sanojen mukaan ei ongelmia. Ensin pitäisi rakentaa järjestelmä jossa ulkopuoliset muuttujat ja pullonkaulat poistetaan. Sitten vasta testataan.
Eli mitä tarkoitit sanoa olikin että "ei ole todistettu testiympäristössä" eikä että "ei saada todistettua testiympäristössä". Ensimmäinen johtunee siitä että kukaan ei ole vaivautunut täysin kontrolloitua testiä tekemään kun mutukokemukset HDD->SSD migraatiosta on niin vahvoja.
Tämähän toki riippuu aina pelistä ja pelimoottorista. Pitää myös huomioida että tämän nimenomaisen tökkimisen voi myös "ohittaa" pelimoottorissa sillä että ruudulle matkalla olevia tekstuureja yms yksinkertaisesti täydennetään sisään sitä mukaa kun saapuvat eikä se välttämättä ole ennen kuin pelaaja näkee objektin. Itse katson tämän lähes yhtä suureksi viaksi kun tökkimisenkin.
No jurihan minä tohon ylle löin testin missä on mitattu jopa mitä ja paljonko sieltä levyiltä luettiin.
Minulla ei ole mitään syytä valehdella.
Jos olet sitä mieltä että olen ssd valmistajan lobbaaja joka levittää levitää valheellista tietoa 5400rpm kovalevyn heikkouksista internetissä niin voit ihan vapaasti ostaa sellaisen seuraavaan kokoonpanoosi.
Ei minulla ole mitään syytä sinua pitää valehtelijana, enkä ole tietääkseni missään väittänyt sinua valehtelijaksi. Sinun vain pitää myös voida ymmärtää, että subjektiivinen kokemus on eri asia kuin mitattu tulos. Sinulla voi olla järjestelmässäsi niin monta muuta muuttujaa mitkä aiheuttaa sen käytöksen, että pelkkä subjektiivinen "näin ne asiat koetaan" ei ole se miten asiat pitää todistaa. Se on toki hyvä sinulle jos SSD:n kanssa pelit toimii. Se ei kuitenkaan tarkoita, että ne eivät toimisi myös 5400rpm levyiltä. Aivan sama kuin se, että miksi CPU:ita testataan 2080ti:llä eikä 1050ti:llä, jotta poistetaan niitä pullonkauloja. Tai kun testataan näyttiksiä, niin laitetaan niin tehokas prosessori sisään kuin mahdollista. Aina aloitetaan puhtaasta windowssista jne. Muuttujien määrän minimointi on ainoa lähtökohta luotettaviin lopputuloksiin ja silloin ei ole subjektiivisuudelle varaa.
Tätähän minä olen juuri yrittänyt tuoda esille. Nyt puhutaan 100€ pelikoneesta, missä niitä pullonkauloja tulee väkisinkin vastaan ja SSD:n merkitys kasvaa. Io-techin molemmissa koneissa on 2Gt VRAM ja 8Gt RAM. Jos kone joutuu yhtään swappaamaan kovalevylle, niin se näkyy heti suorituskyvyssä. Sen takia SSD:n hankkiminen ei ole mielestäni turhaa. Suurin hyöty on kuitenkin koneen merkittävästi parempi responsiivisuus.
Kyllähän sli/crossfirelläkin voidaan mitata tulokseksi vaikka 140fps average, mutta jos on microstuttereita niin se voi tuntua kuin olisi 60fps.
Niin ja minä olen koko ajan puhunut siitä, että miten olisi satasella voinut rakentaa koneen ilman noita ongelmia jos olisi panostanut siihen koteloon ja virtalähteeseen missä mahdollisuus laittaa kunnon näyttis kiinni jossa erillinen lisävirtaliitin.
Juu, linkkasit testiin kymmenen vuoden takaa jossa oli pelityyppejä jotka ei pääsääntöisesti ole niitä pelejä jotka kärsivät tästä ongelmasta. Epäilisin että tekstuurien koko levylläkin on hiukan kasvanut noista ajoista
Niitä pullonkauloja tarvitsee luoda keinotekoisesti vain testiympäristöihin, oikeissa koneissa joka on jatkuvassa päivityskierteessä ja jota käytetään muutenkin niitä löytyy ihan luonnollisestikin. Jos joku RDR2 on 150 gigaa levyllä niin vaikka tekstuurit yms ei olisi edes puolta siitä niin ei niitä kyllä minkään reaalimaailman koneen muisteissa pidetä koko pelisession ajan, varsinkaan korkeammilla resoluutioilla.
No tuo peli nyt ei 120gb lätylle edes mahtuisi, saati että se pyörii ollenkaan noilla korteilla mitä noissa koneissa on. Ne on niitä valintoja. Kyllä se silti pelattavasti pyörii HDD:ltä.
No alkuperäinen juonne lähti kyllä väitteestä että (hitaalla) HDD:llä tavataan nykimistä ja SSD:llä ei. Jos haluaa todistaa ettei näin ole 2011 vuoden testeillä ja peleillä ja sitten päälle todeta että uudemmat pelit (missä tämä ongelma on suurempi) voi jättää pelaamatta niin ei se taida ihan reaalimaailman juttuja olla.
Tosin samaan hengenvetoon todettava että tämä nimenomainen SSD:n etu on vain hyvin pieni osa sitä kokonaisuutta jonka takia SSD kannattaa hankkia, ja jos targetti on nimenomaan vain puhdas FPS-keskiarvo niin sitten pärjää varmaan USB2-tikullakin. Latausajat ja muut stutteroinnit kun ei juuri niihin vaikuta.
Koska kellotus kuuluu io-techiin oleellisena osana, voisi joskus olla teema jossa kellottuvuudella olisi 50% osuus lopputuloksesta. Eli vakiona ajetut testit antaisi puolet pisteistä, ja ylikellottuvuusprosentit samoilla testeillä sitten toisen puolen. Eli hinta/teho-suhteelta huonompi kokoonpano voi kuitenkin voittaa, jos se kellottuu paremmin. Koska kellottaminen nyt on kivaa. Celeron 300A:n muistoa vaalien.
Käyttökohde voi olla myös jotain muuta kuin pelikone. Esim kodin nettikone, testeinä selain-js-testejä, käynnistymistä, pcmarkia ja muuta peruskäyttöä kuvaavaa kuormaa. Hiljaisuus luonnollisesti mukana kriteereissä. Tämä olisi varmaan pelikäytön jälkeen useimmille käyttäjille osuvin testisetti ja sopii mainiosti halvempiin hintaluokkiin.
Voi myös olla joku pika-hankinta-sota. Eli aikaa ostoille on vaikka valittu tiistai ja sitten keskiviikkona ajetaan testit. Tällaisesta voisi saada sellaisen porukalla tehtävän tapahtuman, vähän samassa hengessä kuin Rikaman Hondan nouto.
Kaikki io-techin tekijät mukaan, enemmän on parempi. Ja koneet jokkistyyppisesti myyntiin kisan jälkeen, hintaa budjetin verran ja jos on useampi ostaja niin arvotaan.
Itse ylläpidän/avitan muutamaa ei-niin-hyvätuloista eläkeläistä joiden budjetti ei salli mitään moista hifistelyä, usein pidän suorastaan plussana jos saan järkättyä edes 8GB + 7200rpm -yhdistelmän. Erillinen näytönohjainkin yritetään aina järjestää, mutta moistenkin taso vaihtelee koskei 5-10v ikäisten markettimikrojen virtalähteet usein salli kummoisia