
AMD kertoi viime viikolla medialle lisää yksityiskohtia uudesta Zen-koodinimellisestä x86-arkkitehtuuristaan ja ensi vuoden ensimmäisellä neljänneksellä eli tammi-maaliskuussa virallisesti julkaistavasta Summit Ridge -koodinimellisestä työpöytäprosessorista. io-tech.fi vieraili San Franciscon kupeessa järjestetyssä AMD Tech Summit -tapahtumassa ottamassa omin käsin ensituntumat uutuusprosessorista.
Uusi kilpailukykyinen x86-arkkitehtuuri on ollut valtava neljän vuoden projekti AMD:lta ja projektin parissa on työskennellyt samanaikaisesti parhaimmillaan 300 insinööriä. Toimitusjohtaja Lisa Sun mukaan yrityksen oli pakko kehittää suorituskykyinen arkkitehtuuri, jotta sen heterogeeniseen laskentaan eli prosessori- ja grafiikkaytimien yhdistämiseen nojautuva strategia onnistuu kääntämään yrityksen kurssin voitolliseksi seuraavan viiden vuoden aikana.
Suurin uutinen on, että AMD:n Summit Ridge -koodinimellisen työpöytäprosessorin virallinen nimi tulee olemaan Ryzen. Huhut nimen ympärillä alkoivat liikkua hiljattain, kun netissä paljastui yrityksen hakeneen 28. heinäkuuta Ryzen-tavaramerkkiä. Vaihtoehtoiseksi kirjoitusasuksi hakemukseen on merkitty ”Risen”. Ryzen on uutuusprosessoreiden brändinimi ja lopullisessa tuotenimessä on todennäköisesti lisäksi mukana tunniste ja mallinumero. AMD tulee käyttämään Ryzen-nimeä työpöytäprosessoreissaan ainakin seuraavan viiden vuoden ajan.
AMD on toistaiseksi kertonut yksityiskohtia vain 8-ytimisestä ja 16 säiettä tukevasta prosessorista, mutta kun aika koittaa, markkinoille julkaistaan todennäköisesti myös 4- ja 6-ytimisiä Ryzen-prosessoreita. Suorituskykyisin 8-ytiminen malli toimii 3,4 GHz:n perustaajuudella, mutta rasituksessa Boost-ominaisuus tulee nostamaan ytimien kellotaajuuden korkeammalle. AMD ei ole toistaiseksi paljastanut, kuinka korkealle se aikoo Boost-kellotaajuuden virittää.
Välimuistihierarkia on uudistettu Zenissä täysin ja 8-ytimisessä Ryzenissä sitä on yhteensä 20 megatavua, josta L3-välimuistia on 16 megatavua ja L2-välimuistia neljä megatavua. L3-välimuisti on jaettu kahdeksi kahdeksan megatavun lohkoksi, joihin kumpaankin on yhteydessä neljä ydintä. Jokaisella ytimellä on oma 512 kilotavun L2-välimuisti.
Päivitys: Lisa Su kertoi tiistaina järjestetyssä New Horizon -livestreamissa, että Globalfoundersin 14 nanometrin FinFet-prosessilla valmistettavan 8-ytimisen Ryzen-prosessorin TDP-arvo on 95 wattia.
AMD SenseMI -tekniikka
”SenseMI, a set of sensing and adapting technologies, including an artificial network inside every “Zen” processor to anticipate future decision, preload instructions, and choose the best path through the CPU”
Uusien teknisten yksityiskohtien lisäksi AMD esitteli SenseMI-tekniikan, joka käsittää joukon prosessorin suorituskykyyn ja toimintaan liittyviä ominaisuuksia. Vähemmän yllättäen jokaisella SenseMI-tekniikan ominaisuudella on oma markkinointinimensä, joten uusista termeistä ei tule olemaan pulaa.
Virransäästöstä on vastuussa Pure Power -ominaisuus, joka tarkkailee prosessorin lämpötilaa, kellotaajuutta ja käyttöjännitettä. Jos mahdollista, Pure Power optimoi reaaliajassa prosessorin parametrejä alhaisemman virrankulutuksen saavuttamiseksi ylläpitäen tarvittavan suorituskyvyn.
Precision Boost on AMD:n uusi markkinointinimi perinteiselle Turbo-ominaisuudelle ja kellotaajuutta pystytään säätämään rasituksessa huomattavasti aiempaa tarkemmin. Precision Boost toimii rinnakkain Pure Power -ominaisuuden kanssa eli lämpötila, kellotaajuus ja käyttöjännite ovat jatkuvasti tarkkailtavana. Tarpeen ja mahdollisuuksien mukaan prosessorin kellotaajuutta voidaan säätää 25 MHz:n askelin tuhat kertaa sekunnissa, kun perinteisesti prosessoreissa Turbo-tasot ovat olleet minimissään 100 MHz:n välein.
Extended Frequency Range eli XFR mahdollistaa prosessorin kellotaajuuden nostamisen automaattisesti yli maksimiksi määritellyn Precision Boost -taajuuden, jos prosessorin jäähdytys on kunnossa ja lämpötila riittävän alhainen. Käytännössä tämä tarkoittaa, että kellotaajuus skaalautuu korkeammalle, mitä parempaa jäähdytystä prosessorilla käytetään. Esimerkkigraafissa punainen viiva eli Precision Boost -maksimitaajuus on asetettu neljännelle tasolle, joka voidaan tulkita 4 GHz:ksi. XFR:n avulla ja hyvällä jäähdytyksellä kellotaajuus nousee graafissa hetkellisesti 4,5 GHz:iin.
AMD Ryzen vs Intel Core i7-6900K
AMD tarjoili median edustajille tuoreen katsauksen Zenin suorituskykyyn ja demossa vastakkain olivat 3,4 GHz:n kellotaajuudella toiminut Ryzen-prosessori ja Intelin vakiona toiminut Broadwell-E-koodinimellinen Core i7-6900K -prosessori. AMD:n Ryzen-prosessorissa ei ollut vielä Precision Boost -ominaisuus käytössä, vaan se toimi 3,4 GHz:n perustaajuudella. Intelin 6900K toimii vakiona 3,2 GHz:n perustaajuudella, mutta rasituksessa 3,7 GHz:n Turbo-taajuudella.
Molemmat prosessorit ovat 8-ytimisiä ja kykenevät käsittelemään samanaikaisesti 16 säiettä. AMD ei ole paljastanut 8-ytimisen Ryzenin TDP-arvoa, mutta Core i7-6900K:lla se on 140 wattia. Intelin Core i7-6900K julkaistiin toukokuun lopulla ja sen hintataso Suomessa on tällä hetkellä alkaen 1150 euroa.
Ensimmäisenä ajettiin Handbrake-testi ja videon enkoodaus, jossa kokonaislukuyksiköt pääsevät tositoimiin. Ryzen-kokoonpano oli Handbrake-testissä noin 3-4 sekuntia suorituskykyisempi kuin Core i7-6900K-kokoonpano. Tehonkulutusmittauksissa Blender-renderöintiohjelmistolla mallinnettiin 3D-grafiikkaa ja Ryzen -kokoonpanolla tehonkulutus oli rasituksessa noin 5 wattia alhaisempi kuin 6900K-kokoonpanolla.
Lisa Su kertoi testien lopuksi, että Ryzeniä viilataan vielä kohti julkaisua ja suorituskyky paranee ainakin vielä, kun Precision Boost -ominaisuus kytketään käyttöön. Kannattaa kuitenkin huomioida, että lopullisia johtopäätöksiä AMD:n omista testeistä ei kannata vetää, vaan odottaa puoleettomia testejä. io-tech.fi tulee testaamaan ja ylikellottamaan Ryzen-prosessorin heti julkaisun yhteydessä, joten pysykää kanavalla.
AM4-emolevyt
Ryzen-prosessoreissa on 1331 liitäntäpinniä ja ne sopivat uuteen AM4-prosessorikantaan, joka on käytössä myös Bristol Ridge -koodinimellisissä 7. sukupolven APU-piireissä. Muistiohjain tukee DDR4-muisteja ja PCI Express -ohjain 3.0 -standardia.
Emolevyvalmistajilta on ensi vuonna luvassa runsaasti AM4-kantaisia emolevyjä, jotka pohjautuvat uuteen X370-piirisarjaan. Tuettuna ovat kaikki nykypäivän ominaisuudet, kuten USB 3.1 (Gen 2), M.2-formaatin SSD-asemat, NVMe-protokolla ja SATA Express -liitäntä.
[QUOTE="Tup3x, post: 237610, member: 2708"]Peleissä noita ei nimen omaan käytetä eli todellisuudessa kuluttavat hyvin lähelle saman verran. Sitä ei tiedä miten Ryzen käyttäytyy, mutta Intelillä on vielä pelivaraa kulutuksen puolella. Tuossa Blender testissäkin kuluttivat aika lähelle saman verran (tosin siinä testattiin koko roskan kulutusta ja voisi mutuilla, että X99 emo saattaisi hieman enemmän kuluttaa).[/QUOTE]
Intelillä nimenomaan ei varmasti ole mitään pelivaraa kulutuksen puolella. AMD:llä sitä luultavamminkin on. Puhutaan nyt kuitenkin 10v vs 0v ikäisistä arkkitehtuureista.
Tilanteita, joissa ei voi varmuudella sanoa onko kirjoittaja pelkästään tyhmä vai puhdas trolli.
[QUOTE="The Stilt, post: 237628, member: 4604"]Tilanteita, joissa ei voi varmuudella sanoa onko kirjoittaja pelkästään tyhmä vai puhdas trolli.[/QUOTE]
No mihin perustuu nyt taas tuo väite hatusta vedettynä myös "intelillä on pelivaraa"
Mihin se perustuu? Mihin perustuu olettama että AMD:llä ei sitä muka olisi?
[QUOTE="CalEpitan, post: 237620, member: 7221"]Intelillä nimenomaan ei varmasti ole mitään pelivaraa kulutuksen puolella. AMD:llä sitä luultavamminkin on. Puhutaan nyt kuitenkin 10v vs 0v ikäisistä arkkitehtuureista.[/QUOTE]
Peruste 10V vanhalle arkkitehtuurille? X99 kannan Broadwell perustuu Sandy Bridgeen, joka oli aika lailla täysin uusi arkkitehtuuri vrt Nehalem. Mutta Broadwellkaan ei ole sama kuin Sandy Bridge, vaan sitä on viety varsin huomattavasti eteenpäin. Eli väitteesi, että Intelin nykyinen arkkitehtuuri olisi 10 v vanha on puhdasta paskaa näin kauniisti sanottuna. :smoke:
[QUOTE="laamanaator, post: 237462, member: 21"]TDP =/= tehonkulutus. Tiivistettynä mitä The Stilt sanoi: 6900K vie ainoastaan sellaisissa tilanteissa tuon 140W, jossa käytetään AVX/2 käskyjä. Muulloin kulutus on reilusti alle 140W ja tuokin arvo on vain TDP eikä edusta oikeaa maksimi tehonkulutusta. Tuossa blender demossa ei ollut käytössä AVX/2 käskyjä, joten 6900K kulutti tehoa ehkä noin 100W (En muista lukuja, jotka AMD ilmoitti).[/QUOTE]
[QUOTE=Techspot]
It's also looking good for high-end Summit Ridge in terms of power consumption. In the Blender CPU rendering test that AMD first used to demo Ryzen a few months ago, Summit Ridge consumed around 3-5 watts less total system power than the Core i7-6900K. AMD didn't reveal exactly what was in each system, so the difference in system power could be explained by other components, however the company did suggest it was an apples-to-apples comparison.
Summit Ridge was also shown consuming less total system power at idle, sitting at around 93 watts compared to 107 watts for the Intel system. At peak both systems jumped to around 190 watts, for interest's sake. (linkki)
[/QUOTE]
[QUOTE=Forbes]
The Blender demo was designed to show that both Intel and AMD systems performed the Blender render at the same amount of time, around 25 seconds, but with AMD using anywhere between 5-8 watts less system power. (linkki)
[/QUOTE]
[QUOTE="Mechanical Man, post: 236761, member: 1175"]Kyllähän se varmastikin on selvää, ettei kukaan muutaman vuoden sisään huippuprosessorin ostanut ole heti vaihtamassa säiemonsteriin vaikka sen kohtuu hinnalla saisikin.
Iso osa porukasta kuitenkin käyttää aivan eri vehkeitä ja näkisin tärkeimmän alueen näillä prosessoreilla olevan työkäyttö, oli kysymys sitten servereistä tai jostain mallinnushommista. Sieltä ne kehityseurot saadaan, jotka voivat auttaa AMD:n kilpailukykyä. Parastahan olisi, että olisi useampi kuin kaksi kilpailevaa yritystä, mutta kaksi on kuitenkin äärettömästi parempi kuin yksi.
Mielenkiintoisia ominaisuuksia tuossa ryzenissä kuitenkin, voisin kuvitella, että on myös serverisovelluksia joissa tuo kehittyneempi "turbo" tuo lisäetua.[/QUOTE]
Serveri yms puolella se että 95W Ryzen pystyy samaan kuin 140W Intel merkkaa todella paljon (tämä on varmasti Intelille syy kiirehtia Xeon kehitystä kapeammille viivanleveyksille ja uudemmille ydinmalleille).
Melkoinen farssi muodostui noista Blender-asetuksista; AMD:n sivuilta ladattavassa filussa Sample size 200 jonka AMD James korjasi, että "eikun piti olla 150" ja Sweclockerssin kuvasta näkyy, että Sample size oli 100.
[QUOTE="Agamer, post: 236776, member: 7835"]Kuinkakohan halvalla AMD voi myydä noita 4/4 tai 4/8 ydin prossuja, kun ei ole iGPU:ta viemässä kallista pinta-alaa piisirulta?[/QUOTE]
[QUOTE="Formica, post: 236886, member: 1887"]Myyntihinta on juuri niin korkea kuin millä saadaan tuotteesta paras kokonaiskate, eikä valmistushinnan mukaan. Tuskin siis on odotettavissa halpaa piiriä. Toki AMD:lla tiedetään että Intelillä on hurjasti ilmaa hinnoissa ja varaa leikata hintaa kun kilpailua tulee, joten edullisimpia ne ovat kuitenkin kuin saman tehoiset Intelit nyt.[/QUOTE]
4/4 ja 4/8 malleja pystyisi varmaankin myymään alle 100€:lla niin että homma olisi vielä kannattavaa, niin että kyllä ne pystyy normipeliprosessori luokassakin vaikuttamaan prossujen yleiseen hintatasoon (mikäli tehot on sitä luokkaa kuin vaikuttaa olevan ja jos AMD saa tarjonnan riittävän suureksi).
[QUOTE="Quadratic, post: 237672, member: 1717"]Melkoinen farssi muodostui noista Blender-asetuksista; AMD:n sivuilta ladattavassa filussa Sample size 200 jonka AMD James korjasi, että "eikun piti olla 150" ja Sweclockerssin kuvasta näkyy, että Sample size oli 100.[/QUOTE]
Kaksi testiä, kaksi eri arvoa. Joka tapauksessa tiedostossa oli oletuksena väärä.
[QUOTE="The Stilt, post: 237270, member: 4604"]AMD:n julkaisemassa .blend -tiedostossa oli virhe, eikä oletuksena oleva samplemäärä (200) vastannut sitä mitä käytettiin "New Horizon" livedemossa (150) tai suljetussa lehdistötilaisuudessa Sonomassa (100), missä Sampsa oli mukana.
Eli käyttämällä Blender.org sivulta ladattavaa virallista 2.78a buildia sekä tuota testitiedostoa 150 samplemäärällä saadaan demotilaisuudessa nähty testikuorma.
[MEDIA=reddit]path=%2Fr%2FAmd%2Fcomments%2F5ie7f0%2Fsummoning_uamd_robert_how_can_we_do_the_blender%2Fdb7q21q[/MEDIA][/QUOTE]
[QUOTE="Quadratic, post: 237672, member: 1717"]Melkoinen farssi muodostui noista Blender-asetuksista; AMD:n sivuilta ladattavassa filussa Sample size 200 jonka AMD James korjasi, että "eikun piti olla 150" ja Sweclockerssin kuvasta näkyy, että Sample size oli 100.[/QUOTE]
Tuo 100 on eri tilanne kun siinä live streamissä.
[QUOTE="Tup3x, post: 237189, member: 2708"]Mua ainakin kiinnostaa todellisuus eikä teoria.[/QUOTE]
Todellisuudessakin on selvä ero Ryzenin eduksi vaikka se ero ei olisi noin suuri.
[QUOTE="CalEpitan, post: 237629, member: 7221"]No mihin perustuu nyt taas tuo väite hatusta vedettynä myös "intelillä on pelivaraa"
Mihin se perustuu? Mihin perustuu olettama että AMD:llä ei sitä muka olisi?[/QUOTE]
Haswell ja uudemmat Intelin arkkitehtuurit sisältävät 2 x 256-bit FPU:n per ydin. Suurempi / leveämpi FPU vie enemmän tehoa kuin pienempi / kapeampi.
Nykyinen koodi on enimmäkseen 128-bittistä. Tämän takia prosessorin virranhallintayksikkö (PMU) sammuttaa FPU:sta puolet tehonkulutuksen pienentämiseksi. Silloin kun PMU havaitsee että ajetaan 256-bit koodia, se käynnistää sammutettuna olleen puolikkaan muutaman mikrosekunnin viivellä. Haswelliin ja sitä uudempiin mikroarkkitehtuuriin perustuvilla prosessoreilla TDP on mitoitettu sen mukaan, että koko prosessoria käytetään täysin (ts. ajetaan 256-bit käskyjä koko FPU päällä). Tämän takia nykyistä koodia ajettaessa näille osille ilmoitettu TDP on yleensä selkeästi yläkanttiin, koska ajettava koodi ei tarvitse koko FPU:ta ja puolet siitä on siksi poiskytkettynä jatkuvasti.
Vaikutuksen voi testata vaikka lukitulla Skylake prosessorilla. Laita ylikellotuksen salliva bios sisään ja testaa miltä tehonkulutus ja suorituskyky näyttää esim. Intelin uusimmassa Linpackissä. Tehonkulutus sekä suorituskyky on huomattavasti pienemmät kuin biosilla joka ei mahdollista ylikellotusta. Tämä siksi että ylikellotuksen mahdollistavat biosit sisältävät debug mikrokoodin joka disabloi PMU:n kokonaan. Ilman PMU:ta puolet prosessorin FPU:sta on pois pelistä ja suorituskyky ja tehonkulutus sen takia huomattavasti alhaisempi.
[QUOTE="Tup3x, post: 237687, member: 2708"]Tuo 100 on eri tilanne kun siinä live streamissä.[/QUOTE]
Totta puhut, mutta myös New Horizonin huonolaatuisessa videokaappauksessa näyttäisi olevan 100 tuo arvo.
[QUOTE="Mechanical Man, post: 237489, member: 1175"]Missään ei ole vahvistettu noita vähempi ytimisiä malleja. Ne listat ovat selviä feikkejä mitä netissä pyörii.
Toki on oletettavaa, että tuo 6 ytiminen malli tulee jossain kohtaa. Neliytimistä epäilen zeppelinistä tulevan, uskoisin ennemmin sen tulevan sitten apusta jossa on näyttis sökönä.[/QUOTE]
Integroidulla GPU:lla varustettu malli tulee varmasti ja oisi kumma jos seilainen tulisi vain 8 CPU ydintä + integroitu GPU versiona.
PS Hetken ihmettelin että mitankä typojen korjaaminen on niin helppoa ja sitten muistin että olenkin ioBBS:ssä enkä Murossa.
[QUOTE="Quadratic, post: 237711, member: 1717"]Totta puhut, mutta myös New Horizonin huonolaatuisessa videokaappauksessa näyttäisi olevan 100 tuo arvo.[/QUOTE]
Toi kuvankaappaus ei vaan ole "New Horizon" livedemosta, vaan suljetusta Sonomassa järjestetyssä pressitilaisuudesta (PCPer kuvaamana).
[QUOTE="Quadratic, post: 237711, member: 1717"]Totta puhut, mutta myös New Horizonin huonolaatuisessa videokaappauksessa näyttäisi olevan 100 tuo arvo.[/QUOTE]
Ei ole se kaappaus tuosta tilaisuudesta vaan siitä aikasemmasta lehdistö tilaisuudesta jossa oli käytössä se 100.
[QUOTE="IcePen, post: 237688, member: 1600"]Todellisuudessakin on selvä ero Ryzenin eduksi vaikka se ero ei olisi noin suuri.[/QUOTE]
Hyvin voi ollakin – tosin tuo testi oli koko kokoonpanon kulutus ja varsin pieni ero. On myös mahdollista että prossut kuluttivat öbaut saman verran, Intelin emo enemmän. Mutta joka tapauksessa se ei ole realismia että Intel:n alusta kuluttaisi esim. perus pelaamisessa 50% enemmän (se siis oli se pointti).
[QUOTE="CalEpitan, post: 237629, member: 7221"]No mihin perustuu nyt taas tuo väite hatusta vedettynä myös "intelillä on pelivaraa"
Mihin se perustuu? Mihin perustuu olettama että AMD:llä ei sitä muka olisi?[/QUOTE]
Heitä nuo kysymykset päinvastoin ja anna vastaus niihin.
[QUOTE="IcePen, post: 237688, member: 1600"]Todellisuudessakin on selvä ero Ryzenin eduksi vaikka se ero ei olisi noin suuri.[/QUOTE]
8C/16T Zeppelin @ 3.4GHz = 435.2GFlops (SP)
8C/16T HSW/BDW/SKL/KBL @ 3.4GHz = 870.4GFlops (SP)
95 / 435.2 = 0.2183 W / GFlop
140 / 870.4 = 0.1608 W / GFlop
:think:
[QUOTE="The Stilt, post: 237703, member: 4604"]Haswell ja uudemmat Intelin arkkitehtuurit sisältävät 2 x 256-bit FPU:n per ydin. Suurempi / leveämpi FPU vie enemmän tehoa kuin pienempi / kapeampi.
Nykyinen koodi on enimmäkseen 128-bittistä. Tämän takia prosessorin virranhallintayksikkö (PMU) sammuttaa FPU:sta puolet tehonkulutuksen pienentämiseksi. Silloin kun PMU havaitsee että ajetaan 256-bit koodia, se käynnistää sammutettuna olleen puolikkaan muutaman mikrosekunnin viivellä. Haswelliin ja sitä uudempiin mikroarkkitehtuuriin perustuvilla prosessoreilla TDP on mitoitettu sen mukaan, että koko prosessoria käytetään täysin (ts. ajetaan 256-bit käskyjä koko FPU päällä). Tämän takia nykyistä koodia ajettaessa näille osille ilmoitettu TDP on yleensä selkeästi yläkanttiin, koska ajettava koodi ei tarvitse koko FPU:ta ja puolet siitä on siksi poiskytkettynä jatkuvasti.
Vaikutuksen voi testata vaikka lukitulla Skylake prosessorilla. Laita ylikellotuksen salliva bios sisään ja testaa miltä tehonkulutus ja suorituskyky näyttää esim. Intelin uusimmassa Linpackissä. Tehonkulutus sekä suorituskyky on huomattavasti pienemmät kuin biosilla joka ei mahdollista ylikellotusta. Tämä siksi että ylikellotuksen mahdollistavat biosit sisältävät debug mikrokoodin joka disabloi PMU:n kokonaan. Ilman PMU:ta puolet prosessorin FPU:sta on pois pelistä ja suorituskyky ja tehonkulutus sen takia huomattavasti alhaisemmat.[/QUOTE]
Olennaistahan kumminkin hyötykäytön kannalta on se että kumpi prosssori tekee sitä laskentaa per Watti enempi se että toisen kulutus on suurempi ja laskentamäärä suurempi ei ole olennainen vaan se että paljonko on suoritettu per Watti.
Mitä tulee sitten näihin prosessoreihin pelikäytössä niin epäilen että AWX käskyt ei yleisty silläpuolella lähiaikoina niin että AMD:llakin saattaa olla seuraavan sukupolven Zeniin pohjautuva prosessori markkinoilla siinävaiheessa ja siitä minkälainen se prossa tulee olemaan ei ole mitään hajuia (ts siinä saattaa aivan hyvin olla 256-bit FPU).
[QUOTE="Tup3x, post: 237746, member: 2708"]Hyvin voi ollakin – tosin tuo testi oli koko kokoonpanon kulutus ja varsin pieni ero. On myös mahdollista että prossut kuluttivat öbaut saman verran, Intelin emo enemmän. Mutta joka tapauksessa se ei ole realismia että Intel:n alusta kuluttaisi esim. perus pelaamisessa 50% enemmän (se siis oli se pointti).[/QUOTE]
No se kulutus ei pelaamisessa ole niin olennainen (kunhan se ei ole liian kova (ei tarvetta kakkos saunalle mutta kun max TDP on sen 95W ei se voi olla liian kova)).
Missä se kulutus todella merkka on hyötykäyttö ja siellä sittä verrataan per tehty työ / Watti se että kuinka suuri se kokonaisuutena on ei ole oleellista vaan tuo suhde hyötyyn nähden.
[QUOTE="The Stilt, post: 237762, member: 4604"]8C/16T Zeppelin @ 3.4GHz = 435.2GFlops (SP)
8C/16T HSW/BDW/SKL/KBL @ 3.4GHz = 870.4GFlops (SP)
95 / 435.2 = 0.2183 W / GFlop
140 / 870.4 = 0.1608 W / GFlop
:think:[/QUOTE]
Dang, tuo ei ole hyvä juttu prossun hyötykäyttöön myynnin kannalta.
Se alkuperäinen Opteron meni kaupaksi hyötypuolelle hyvin juuri siksi että sen hyöty/Watti oli niissä käyttötilanteissa joissa sitä käytettiin parempi kuin sen aikuset Intelit pystyi olemaan niissä käyttötilanteissa.
Jotta AMD pääsisi kunnolla hyötypuolelle Zenillä sen tarvisi saada tässä selvä etu Inteliin nähden (hyötypuolen softat on tällähetkellä optimoitu Intelin prossuille ja siinä on kynnys että milloin niitä aletaan optimoiman AMD:n Zenille).
[QUOTE="IcePen, post: 237714, member: 1600"]Integroidulla GPU:lla varustettu malli tulee varmasti ja oisi kumma jos seilainen tulisi vain 8 CPU ydintä + integroitu GPU versiona.
…[/QUOTE]
Eh, apuhan on tällä tietoa tulossa vain 4 ytimisenä, ei ollenkaan 8 ytimisenä.
[QUOTE="Quadratic, post: 237672, member: 1717"]Melkoinen farssi muodostui noista Blender-asetuksista; AMD:n sivuilta ladattavassa filussa Sample size 200 jonka AMD James korjasi, että "eikun piti olla 150" ja Sweclockerssin kuvasta näkyy, että Sample size oli 100.[/QUOTE]
Toi 100 on siitä pressivideosta jossa ajat oli ~25s. 150 on asetus siinä livestreamissa olevasta runista jossa aika oli sen ~36s. Selvästikään kaikki ei tiedä että jaossa on videot kahdesta eri tapahtumasta.
[QUOTE="Mechanical Man, post: 237919, member: 1175"]Eh, apuhan on tällä tietoa tulossa vain 4 ytimisenä, ei ollenkaan 8 ytimisenä.[/QUOTE]
Vielä, mutta kun AMD painottaa kovasti tätä heterogeenistä laskentaa niin kyllä se 8 ydintä plus GPU ydin mallikin jossainvaiheessa tulee varsinkin kun se on AMD:n ilmeinen vastaveto intelin Phi prosessoreille.
Varmasti tulee 4-core Zen iGPU kuten on Intelilläkin vastaavia. DX12/Vulkan osaa käyttää sitten dGPU ja iGPU molempia samaan aikaan ilmeisesti hyväkseen. Varmaan Win10 osaa pistää dGPU pois päältä ja käyttää sitä vain tarvittaessa, tämä olisi deskilläkin mukava ominaisuus, joka läppäreistä jo löytyykin.
Sähkö maksaa!
Aiemmin postasin noita lukemia Blenderin Ryzen rendauksesta. Ne eivät sitten ole näköjään vakiotuloksia. Huomasin äsken, että emon biosissa on vissiin päällä joku auto kellotus, koska rendauksen aikana kellotaajuus menee 3.9GHz paikkeille (i7 5820k)…
[QUOTE="IcePen, post: 237971, member: 1600"]Vielä, mutta kun AMD painottaa kovasti tätä heterogeenistä laskentaa niin kyllä se 8 ydintä plus GPU ydin mallikin jossainvaiheessa tulee varsinkin kun se on AMD:n ilmeinen vastaveto Intelin Phi prosessoreille.[/QUOTE]
No ajattelin tässä lähitulevaisuudessa kylläkin, eli vuoden sisään. Jokseenkin pidän epämielekkäänä keskustella tässä threadissa, pian julkaistavan prosessorin osalta siitä, että mitä joskus pitkällä tulevaisuudessa tapahtuu.
Niissä roadmapeissahan on ollut tähän asti tasan tarkkaan 4 ydin apu ja 8 ydin normi kuluttajapuolen osalta.
Olisi sekin selkeää jos Ryzeniltä tulisi vain 8-core malleja ja sitten nuo APU prosessorit erikseen. Eikös näin ollut Bulldozerin kanssa myös?
[QUOTE="CalEpitan, post: 238258, member: 7221"]Olisi sekin selkeää jos Ryzeniltä tulisi vain 8-core malleja ja sitten nuo APU prosessorit erikseen. Eikös näin ollut Bulldozerin kanssa myös?[/QUOTE]
8 ja 4 ovat varmaan varmimmat tulevat. Käsitin, että Zen core klusteri olisi aina 4 corea eli välimuodot vaatisivat jonkun muuttamista.
Ihan hyvä artikkeli, yllätyin että tuo 8-ydin Zyren pärjäsi noin hyvin i7-6900K prossun kanssa. Silti vähän enemmän sekalaisia beachmarkkeja toivoisi.
Järkevä hintataso on varmaan likemmäs vastaavaa 6-ydin mallia, alle. 8-ytimiset Intelin kuluttajaprossut ovat puhdas luxus tuote niille joilla on siihen varaa, kuten extreme edition lippulaivamallit.
Palaute: Voisiko noita videoita viilata siten että jos ääni on nauhoitettu noin yksipuolisena että kanavat yhdistettäisin ja ja se jaettaisiin molempiin kanaviin, hieman epämiellyttävää katsoa kuulokkeiden kanssa jos ääntä tulee vain toiseen korvaan.
[QUOTE="Nerkoon, post: 238297, member: 2866"]8 ja 4 ovat varmaan varmimmat tulevat. Käsitin, että Zen core klusteri olisi aina 4 corea eli välimuodot vaatisivat jonkun muuttamista.[/QUOTE]
No tuosta tulee mieleen Phenom x3 eikös se ollut 4 core mutta yksi core otettu pois käytöstä mutta jollain tempulla sen sai tuurilla takaisin päälle? Eli ei mahdoton ajatus välttämättä että tulisi 6-core malli mutta temppuilemalla sen saisi 8-coreen 🙂
[QUOTE="CalEpitan, post: 238309, member: 7221"]No tuosta tulee mieleen Phenom x3 eikös se ollut 4 core mutta yksi core otettu pois käytöstä mutta jollain tempulla sen sai tuurilla takaisin päälle? Eli ei mahdoton ajatus välttämättä että tulisi 6-core malli mutta temppuilemalla sen saisi 8-coreen :)[/QUOTE]
Siitä kolmeytimisestä huhuttiin, että AMD teki ne ainakin alkuun piireistä joissa yksi core oli täysi susi tuotannon jäljiltä. Oletettavasti niitä sitten meni enemmän kuin odotettiin ja joutuivat tekemään osan 4 core malleista ottamalla yhden coren pois.
Onko tuosta handbrake testistä kukaan ajellut mitään testejä vastaavilla kokoonpanoilla. Onko kyseessä miten cpu:ta kuirmittava testi, ja onko tosta paljon erilaisia versioita eri käskykannoilla? Kaikki tuntuu vain vertailevan blenderiä.
[QUOTE="IcePen, post: 237837, member: 1600"]Dang, tuo ei ole hyvä juttu prossun hyötykäyttöön myynnin kannalta.
Se alkuperäinen Opteron meni kaupaksi hyötypuolelle hyvin juuri siksi että sen hyöty/Watti oli niissä käyttötilanteissa joissa sitä käytettiin parempi kuin sen aikuset Intelit pystyi olemaan niissä käyttötilanteissa.
Jotta AMD pääsisi kunnolla hyötypuolelle Zenillä sen tarvisi saada tässä selvä etu Inteliin nähden (hyötypuolen softat on tällähetkellä optimoitu Intelin prossuille ja siinä on kynnys että milloin niitä aletaan optimoiman AMD:n Zenille).[/QUOTE]
Joo mutta toisaalta varmaan juuri tuon takia hinta on varsin kohtuullinen. Luulisin.
[QUOTE="Nerkoon, post: 238297, member: 2866"]8 ja 4 ovat varmaan varmimmat tulevat. Käsitin, että Zen core klusteri olisi aina 4 corea eli välimuodot vaatisivat jonkun muuttamista.[/QUOTE]
Stilt sanoi, että zeppelin koostuu kahdesta ccx:stä eli 4 ytimen "clusterista". Noista mikä tahansa ydin voidaan disabloida kunhan myös siitä toisesta clusterista disabloidaan sama määrä. Eli 6 ydin malli onnistuu zeppelinistä disabloimalla kummastakin clusterista yksi ydin.
[QUOTE="Mechanical Man, post: 238457, member: 1175"]Stilt sanoi, että zeppelin koostuu kahdesta ccx:stä eli 4 ytimen "clusterista". Noista mikä tahansa ydin voidaan disabloida kunhan myös siitä toisesta clusterista disabloidaan sama määrä. Eli 6 ydin malli onnistuu zeppelinistä disabloimalla kummastakin clusterista yksi ydin.[/QUOTE]
Varmasti, mutta kannattaako sitä tehdä / myydä, koska se pii menisi kuitenkin niihin coreihin joita ei tarvita?
Todella hienoa.
[QUOTE="Dygaza, post: 238334, member: 5363"]Onko tuosta handbrake testistä kukaan ajellut mitään testejä vastaavilla kokoonpanoilla. Onko kyseessä miten cpu:ta kuirmittava testi, ja onko tosta paljon erilaisia versioita eri käskykannoilla? Kaikki tuntuu vain vertailevan blenderiä.[/QUOTE]
Handbrake käyttää libx264:ää ja se tukee AVX/AVX2 käskyjä. Ainoa ongelma on, että koska toimintoja on vasta alettu kirjoittamaan AVX/AVX2 assemblynä ei noista saada tällä hetkellä mitään hyötyä :think:
Sen sijaan X265:llä jonka kaikki suorituskykykriittiset toiminnot on kirjoitettu myös AVX/AVX2 assemblynä, AVX/AVX2 käskyjen vaikutus suorituskykyyn on erittäin merkittävä.
Testasin asiaa pari päivää sitten uusimmilla kirjastoversioilla:
3RA
X264
8.733fps / 100.00% – (default, all available instructions used)
8.597fps / 98.44% – (AVX2 & BMI2 disabled)
8.440fps / 96.64% – (AVX, AVX2, FMA3 & BMI2 disabled)
X265
11.953fps / 100.00% – (default, all available instructions used)
9.836fps / 82.28% – (AVX2 & BMI2 disabled)
9.726fps / 81.36% – (AVX, AVX2, FMA3 & BMI2 disabled)
1080P, "veryslow" -preset, crf 17.0 for X264
1080P, "slow" -preset, crf 17.0 for X265
Tämä on Haswell-EP:llä.
Ei liene sattumaa että AMD valitsi demoon työkuormia jotka eivät käytä juurikaan 256-bit käskyjä :think:
Toki on aivan normaalia että valmistaja esittelee uutta tuotettaan parhaassa mahdollisessa valossa.
Kyllähän tuossa iso boosti selvästi on kun käytetää kaikki käskyjä X265:llä. Mites se AMD:n totetus sitte AVX2:lla boostaa niitä ku eikös se ollu 128bittinen verrattuna Intelin 256-bittiseen? Vai tuleeko jopa performance penaltyä?
No paljonko hitaampia ne 128bit käskyt sitten mahtaa olla? Tuossa siis Intel 12fps niin voisiko olettaa että AMD tulos olisi 10fps luokkaa?
[QUOTE="Dygaza, post: 238657, member: 5363"]Kyllähän tuossa iso boosti selvästi on kun käytetää kaikki käskyjä X265:llä. Mites se AMD:n totetus sitte AVX2:lla boostaa niitä ku eikös se ollu 128bittinen verrattuna Intelin 256-bittiseen? Vai tuleeko jopa performance penaltyä?[/QUOTE]
Excavatorissa ainakin AVX ja AVX2 käskyt 256-bittisenä hidastivat suorituskykyä. Zeppelinin tilanteesta ei voi sanoa :think:
[QUOTE="The Stilt, post: 238705, member: 4604"]Excavatorissa ainakin AVX ja AVX2 käskyt 256-bittisenä hidastivat suorituskykyä. Zeppelinin tilanteesta ei voi sanoa :think:[/QUOTE]
Et tiedä vai "Et tiedä"? :kahvi:
[QUOTE="laamanaator, post: 238745, member: 21"]Et tiedä vai "Et tiedä"? :kahvi:[/QUOTE]
"ei voi sanoa" ei ole sama kuin "ei tiedä" tai ei tiedä :smoke:
[QUOTE="Taneli-, post: 238757, member: 1355"]"ei voi sanoa" ei ole sama kuin "ei tiedä" tai ei tiedä :smoke:[/QUOTE]
Juu tuo ilmaisu "ei voi sanoa" on siinä rajoillla että NDA rima väpättää.
[USER=4604]@The Stilt[/USER] Taitaa koodailla jo piiossia Am4 levylle :p
Mihin oletat turbotaajuden asettuvan?
http://aijaa.com/qxYQ8W
Kokeilin varsin ajaa AMD:llä blenderin kun näkyy vähän löytyvän tuloksia.
Sample 150
FX-8370E @ 5GHz
1:42
[QUOTE="Jahve3, post: 238888, member: 36"][USER=4604]@The Stilt[/USER] Taitaa koodailla jo piiossia Am4 levylle :p
Mihin oletat turbotaajuden asettuvan?[/QUOTE]
Taitaa olla suurimmalta osin kiinni käytetystä jäähdytysratkaisusta:kahvi:
Enitenhän tuo koko demotilaisuudessa ihmetytti, kun ei voitu lyödä täyttä tehoa tiskiin vaan jätettiin nuo turbotaajuudet tulkinnan varaan. Epäilen aika vahvasti että perus ilmalla ajettaessa aika maltilliseksi jäävät:think:
[QUOTE="Uke, post: 239274, member: 385"]Taitaa olla suurimmalta osin kiinni käytetystä jäähdytysratkaisusta:kahvi:
Enitenhän tuo koko demotilaisuudessa ihmetytti, kun ei voitu lyödä täyttä tehoa tiskiin vaan jätettiin nuo turbotaajuudet tulkinnan varaan. Epäilen aika vahvasti että perus ilmalla ajettaessa aika maltilliseksi jäävät:think:[/QUOTE]
Pitäiskö kysyä jos joku Nordicbet yms. pistäisi vedonlyönnit pystyyn asiasta 😀
3.8GHz tulee olemaan Hyper evo 212 coolerilla. :psmoke:
[QUOTE="rapukala, post: 239299, member: 2382"]Pitäiskö kysyä jos joku Nordicbet yms. pistäisi vedonlyönnit pystyyn asiasta 😀
3.8GHz tulee olemaan Hyper evo 212 coolerilla. :psmoke:[/QUOTE]
Ihan hyvin voi ollakkin 3.8Ghz, mutta mitkä ovat ne lämmöt ja millä jäähdytyksellä tuo saavutetaan?
Jos sieltä olisi odotettavissa aivan jäätävää buustia niin se olisi esitelty siinä demotilaisuudessa eikä jätetty mysteeriseksi "3.4Ghz+":kahvi: