Intel on kirimässä AMD:n etumatkaa julkaisemalla uudet 11. sukupolven Core -prosessorit jo alkuvuodesta. Uudet prosessorit tulevat sopimaan nykyisille 400-sarjan emolevyille, mutta niiden rinnalle odotetaan julkaistavaksi myös uudet 500-sarjan emolevyt.
Rocket Lake-S -koodinimellä tunnetuissa prosessoreissa on käytössä uudet Cypress Cove -ytimet, eli 14 nanometrin versiot Sunny Cove -ytimistä, mutta viimeisimpien vuotojen mukaan kaikki 11. sukupolven prosessorit eivät ole Rocket Lakeja. Kiinasta kantautuvan vuodon mukaan vain Core i5 -sarja ja sitä nopeammat perustuisivat Rocket Lake -arkkitehtuuriin, kun Core i3:t, Pentiumit ja Celeronit olisivat Comet Lake Refresh -arkkitehtuuria.
Nettiin on vuotanut myös uusia testituloksia Rocket Laken Engineering Sample -versioilla. Nimimerkillä HXL Twitterissä tunnettu vuotaja on twiitannut QV1J:ksi merkatulla ES-prosessorilla ajetut CPU-Z-tulokset. HXL:n mukaan kyseessä on Core i9-11900 -mallin Engineering Samplesta, jonka peruskellotaajuus on 1,8 GHz ja maksimi Turbo-kellotaajuus yhdellä ytimellä 4,4 GHz ja kaikilla ytimillä 3,8 GHz. Prosessori saa CPU-Z:ssa tuloksekseen 583 pistettä yhdellä ja 5262 pistettä kaikilla ytimillä.
OneRaichu-nimimerkki on puolestaan twiitannut kuvan toisesta Rocket Lake Engineering Samplesta, jossa maksimi Boost-kellotaajuus on yhdellä ytimellä 100 MHz korkeampi 4,5 GHz ja kaikilla ytimillä 300 MHz korkeampi 4,1 GHz. Prosessori saa CPU-Z:ssa yhdellä ytimellä 597,3 ja kaikilla ytimillä 5686,2 pistettä. Raichun mukaan prosessori saa Cinebenchin R20-testissä yhdellä ytimellä 561 ja kaikilla ytimillä 5214 pistettä, sekä R23-testissä yhdellä ytimellä 1444 pistettä, mutta näistä ei ole kuvallista todistusaineistoa.
Verrokiksi maksimissaan 5,3 GHz:n kellotaajuudella toimiva Core i9-10900K saa yhdellä ytimellä CPU-Z:ssa reilut 580 pistettä.
Lähteet: HXL @ Twitter, OneRaichu @ Twitter, Jiandao, Hardware.nl
FX:stä että kyllä niistä "paskoista" ytimistä on johonkin nykyään. Nimittäin 8-ydin FX:t tarjoavat nykyään parempaa pelikokemusta kuin Intelin monen sukupolven Core i5:t.
Toki noilla Core i5:lla fps ovat korkeammat, mutta samalla hemmetin nykivää kun taas FX:llä fps ovat hiukan matalemmat (jossain peleissä jopa korkeammat) ja samalla paljon tasaisemmat.
Mutta peleissä ylipäätään on aivan hirveästi eroa kuinka ne on optimoitu tai jätetty optimoimatta.
Esim. kotimainen Control ja Doom Eternal pyörivät jopa tupla ydin Athlon 200GE:llä ilman ongelmia, kun esim. taas MechWarrior 5 ja Microsoft Flight Simulator 2020:lle saa antaa melkein mitä vaan ja aina peli pyörii huonosti.
Huoh… Ehkä olisi pitänyt laittaa tälleen että "leikattu" ettei olisi tarvinnut tuosta huomauttaa. Ja onhan noista Zen2 mitä ihmeellisempiä L3 cache ratkaisuja mallista riippuen.
Esim Ryzen 5 3500 6c/6t löytyy L3 cachea 16 megaa ja taas Ryzen 5 3500X 6c/6t löytyy se täys 32 megaa.
Että tarkkana noiden kanssa saa olla ettei vahingossa vaan hommaa sitä nuohompaa.
Tosin paljon 32 megasta tiputus 16 megaan näkyy missään onkin toinen asia. Mutta tuo että Ryzen 5 4650G:ssä on vaan 8 megaa kuudella ytimelle (tai varsinkin 4750G:ssä kahdeksalle) kuulostaa aika isolta pullonkaulalta mitä tulee suorituskykyyn. Mutta tuossa kun saan tuommoisen 4650G:n käsiini niin sittenhän tulee nähtyä paljon se suorituskykyyn vaikuttaa lopulta… Tosin hyllystä ei löyty verokiksi Ryzen 5 3600:stä vaan ainoastaan 3500X.
Mutta eiköhän nuo 4000-sarjan APU:t AM4:n ole vaan ne "huonot" läppäri prossut, eli ne mitkä kuumenivat tai kuluttivat liikaa virtaa. Nimittäin 3500X:n kohdalla näki selvästi että kyseessä on "huono" 3600:n kun vakiona voltit huiteli 1.39 voltissa kun prossu boostas 3.95GHz:n kaikilla kuudella ytimellä.
Ei. Osa 400-piirisarjallisista emolevyistä (tai vielä tarkemmin ainakin osa Z490-emolevyistä) tukee PCIe 4.0 -väyliä prosessorilta kunhan emolle asennetaan Rocket Lake, mutta miinuksena Rocket Laken extra-PCIe-linjat jää hyödyntämättä, kun 500-sarjalla niistä on vedetty M.2-liitin
Jätä ostamatta ja säästä rahat tulevaan DDR5 alustaan. Surkuhupaisa yhden vuoden alusta tuo Rocket Lake mun mielestä.
Ei ne tänä vuonna julkaistavat prosessorit ja emolevyt lopeta toimimasta vuodenvaihteessa, kyllä ne jatkaa toimintaansa vielä todella monen vuoden ajan.
Juu ei, mutta sitten ensivuonna kun ajattelis esimerkiksi ostaa lissää muistia koneeseen, niin mieluummin sitä ostaisi ddr5 tyyppiä. Samaten jos ajattelee ostavansa jonkun kakkoskoneen, niin silloinkin on hyötyä kun osat on yhteensopivat. Joku läppäri on tietysti asia erikseen. Niihin osien vaihto on vähän hankalampaa.
Niissä DDR5-muisteissa on aika taatusti aikamoiset premiumit alkuun hinnoissa vrt DDR4-hinnat, mutta toki kukin pistää itse asiat omaan tärkeysjärjestykseensä
Voi maksaa ylihintaa tuoreesta DDR5 alustasta tai ylihintaa poistuvasta DDR4 alustasta. DDR4 alusta on halvempi, mutta kyllä siitä ylihintaa maksaa ja muutaman vuoden päästä se DDR5 premium harmittaa vähemmäh kuin DDR4 alustasta maksettu raha.
Ihan hyvä pointti. Taidan odotella rauhassa että on PCIe 4.0 ja DDR5 saatavilla samaan pakettiin.
Meneeköhän tuohon odotteluun nyt pari vuotta?
Jossakin oli huhua että Inteliltä tulisi jo tänä vuonna. Varmaan tuleekin, mutta tuleeko desktop puolelle niin se onkin sitten eri juttu. Alder Lake kohdalla kysymysmerkki. Sitten mahdollisesti vielä Tiger Lakesta desktop variantti. Tosin Tiger Lake vs Rocket Lake ei vissiin ole mitään eroa. Hiukan on nihkeästi Intelin desktop puolen tuotteista tietoa saatavilla. Uudet Advanced Matrix Extension (AMT) -käskyt olisi kuitenkin tulossa. Saattavat tarjota perffilisää peleihinkin jopa.
Missäs vaiheessa ne vehkeet ovat sitten ns. "oikeissa hinnoissa", jos kerta markkinoille tullessaan joutuu maksamaan ylihintaa ja myös markkinoilta poistuessaan joutuu maksamaan ylihintaa? Jatkuvastihan tässä eletään kehityksen keskellä eikä sellaista suvantovaihetta ettei moneen vuoteen mitään uutta kehitettäisi ole ainakaan tietääkseni näköpiirissä.
Itse olen ymmärtänyt että parasta bang/buckia saa kun ostaa poistomyynnistä vanhaksi menevää rompetta joka kuitenkin vielä toimii. Eli esim. jos nyt ostaa sen äkäisimmän mahdollisen DDR4-kokoonpanon siinä mittakaavassa ettei sitä tarvitse laajentaa koko elinkaarensa ajan (siinä vaiheessa kun niitä laajennusosia ei ole enää saatavilla ja ovat kalliita harvinaisuutensa takia), niin seuraavan kerran tarvitseekin sitten päivittää konetta kun siitä seuraavan sukupolven tavarasta ei tarvitse enää maksaa hype-preemioita ja hyvällä tuurilla sillekin on jo seuraajat näköpiirissä joten poistoalennukset alkaa.
LGA 1700 ja Alder Lake prosessorit PITÄISI tulla tänävuonna, Intel on aikoja sitten maininnut että DDR5 aikakausi alkaa työpöydällä 2021 eikä tätä ole vielä peruttu. Toki koronan takia tai muista syistä (10nm ongelmat) voi venyä 2022 ja tämmöisiä huhuja on viimeaikoina ollut. Toisaalta ei ole kovin montaa kuukautta kun jopa Q2 julkaisua pidettiin mahdollisena… Että ota näistä selvää, totuus on varmaan jossain välissä julkasun tapahtuessa Q3 ja Q4 taitteessa tänävuonna eli syyskuun lopulla. Tämä jättäisi Rocket Lake prosessoreille todella lyhyen elinkaaren, mutta Intel on tehnyt saman tempun ennenkin Broadwell ja Skylake arkkitehtuureilla. i7 5775C julkaistiin kesäkuun alussa 2015 ja 6700K syyskuun lopussa
AMD seuraava arkkitehtuuri Zen 4 pitäisi tulla huhujen ja 18kk arkkitehtuurisyklin mukaan keväällä 2022 ja silloin saapuisi myös uusi kanta, "AM5". Tästäkin on monenlaista juttua liikkellä, esim datasentteri Zen 4 pitäisi tulla yhden roadmapin mukaan ENNEN 2022 (minun tulkinnalla), mutta tietysti roadmap on kirjattu siten että siitä voi myös lukea sen tulevan ennen vuoden 2022 loppua. Ja on tietysti täysin mahdollista, että Zen 4 tulee ensin epyceihin kuten Zen 2 teki pari vuotta sitten ja vasta myöhemmin työpöydälle, joka ajottaisi työpöytämallit tuonne 2022.
Ja teoriassa toki AM5 voi tulla vaikka tänään ja vaikka Zen 2 ytimillä, koska se vaatii pelkästään uuden muistiohjaimen joka on IO-piirissä eikä itse ytimissä. Käytännössä tässä ei ole mitään järkeä, mutta siinä voi olla että eka "AM5" tuote on joku APU-piiri jo tänävuonna Zen 3 ytimillä.
Näinhän tehtiin AM4 kanssa, Bristol Ridge APU:t (bulldozer johdannaiset prossuytimet) julkaistiin sille jo 2016 lopulla.
Lyhyesti: minimissään puolisen vuotta odottelua, maksimissaan 18kk
Ei ole tulossa mitään työpöytämallia Tiger Lakesta, vaan tulee vaan useampiytimien (vähintään 6, melko todennäköisesti myös 8) läppärimalli.
Ja Rocket Lake on käytännössä Sunny Cove, Tiger Lake on WIllow Cove (siihen pohjautuva mutta parannettu arkkitehtuuri).
Esim. L2-välimuistissa on aika suuria eroja noiden välillä, mutta hyvin monessa paikassa on pieniä eroja, kun arkkitehtuuria on kuitenkin vähän viilattu kaikkialta.
Ja syyt miksi Rocket Lake on efektiivisesti Sunny Cove eikä Willow cove lienee
1) Intel halusi minimoida kaikki riskit Rocket Laken kohdalla, että jos WIllow Covessa tulee jotain ongelma, Rocket Lake ei ainakaan myöhästy sen takia.
2) Willow cove-ydin on pinta-alaltaan suurempi kuin Sunny Cove suuremman L2-kakun takia, ja vanhemmalla valmistusprosessilla sillä L2-kakun koolla on enemmän väliä siihen kuinka valmistuskapasiteetti riittää/paljonko saadaan myytäviä tuotteita/piikiekko.
Kun taas uudella valmistustekniikalla pinta-alan kasvu on enemmän ongelma sen takia, että suurempi riski, että tulee valmistusvirheitä, mutta välimuistista voi helpommin kytkeä pois päältä rikkinäiset kohdat, joten suurempi välimuisti voi jopa parantaa saantoja kun suuremmalla todennäköisyydellä ainakin jostainpäin sitä koko välimusitia löytyy tarpeeksi suuri toimiva osa.
Tuota mietin itsekkin 3900X:ää ostaessa, eli surffataan ddr5 alun yli. Vastaavasti ddr3 taisi alkaa jostain 800mhz ja päätyi johonkin 2400mhz tjsp. Sama oli DDR2:llakin. Early adoter maksaa kivan ylihinnan ja ostaa parin vuoden päästä uudet nopeammat muistikammat. Tietty meneehän siihen koneeseen muisteja kalliimpia osiakin, joten ei se lopulta niin paha pala ole. Pihi ostaja vain välttelee alkuun.
Alussa saa nauttia premium hinnasta, hitaaksi käyvistä kammoista ja kestää emo/muisti/muistiohjain yhteensopivuuden lastentaudit. Toisaalta onhan se taas nopeinta rautaa sillä hetkellä. Itse pyrin lähes aina välttämään 1gen kaman hankkimisen, ellei hajonneiden komponenttien takia tarvitse. Muilla voi olla eri prioriteetit ja se on ihan ok.
Siinä vaiheessa kun uudella muististandardilla varustettu alusta on julkaistu, niin aivan alkuvaiheessa ovat aina hinnat olleet todella korkeat verrattuna edelliseen sukupolveen ja suotuisa suorituskykyero vanhaan muistityyppiin verrattuna ei ole usein ehtinyt vielä ensimmäisillä muisteilla realisoitumaan. Yleensä saataville tulevat muistit tapaavat kehittymään muistityypin kaupallisen eliniän aikana ja DDR4 on siinä tilassa, että ne alkavat olla pikkuhiljaa "loppuunkehitettyjä". Viimeisin esimerkki omalla kohdalla oli Haswell-E:n (X99) kohdalla. Ko. alusta oli ensimmäinen kaupasta saatavilla ollut DDR4:ää hyödyntävä alusta ja se tuli pihalle loppukesästä 2014. Siinä vaiheessa ko. alustan hintaa nosti todella paljon DDR4-muistien kalleus. Vastaavasti kuluttajakäyttöön segmentoitu 6700K (Z170) tuli pihalle vuotta myöhemmin loppukesästä 2015 ja vielä siinäkin vaiheessa DDR3- ja DDR4-muistien hintaero oli merkittävä kuten tässä Anandtechin artikkelissa mainitaan ja siitä on ko. artikkelissa myös graafit. Samaan aikaan DDR3:tkin kulkivat siihen malliin ettei DDR4:een siirtyminen kiinnostanut ainakaan suorituskyvyn puolesta. Hintaero kuitenkin tasaantui melko pian Skylaken julkaisun jälkeen loppuvuodesta 2015. Helmikuussa 2016 noin 1½ vuotta DDR4:n julkaisun jälkeen allekirjoittaneella lähti 2600K vaihtoon 5820K ja 4×4 Gt muistien tieltä kun hintaero DDR3:een oli sulanut. Niillä ostamillani tiesmitä-HyperX:illä jotka oli speksattu XMP 1.2V@2666 15-17-17 oli kulkupuoli 1.4V@2666 13-15-15 ja sitä rataa eikä ollut puhettakaan että olisivat olleet millään asetuksilla edes 3200 kelloilla vakaat. Ne kepit olivat siis nykymittapuulla aivan täyttä sontaa. Vertailun vuoksi ostin vuotta myöhemmin 4×8 Gt 3200C14 B-die Ripjaws V:t tilalle ja niillä pystyi juuri ja juuri ajamaan XMP päällä joten muistiohjaimesta ei ollut homma kiinni.
Yllä oleva esimerkki oli pelkästään viimeisimmän vaihdoksen osalta. Aiemmista tapauksista linkkejä aiheesta ei ole antaa, mutta aivan sama laulu on ollut joka kerta kun muistit ovat menneet uusiksi. Suorituskykyyn jos onkin saatu alkuvaiheessa välillä havaittavaa etua pelkällä muistityypin vaihdolla niin homma on mennyt siinä vaiheessa vihkoon kun hinta on ollut moninkertainen. DDR2-DDR3 ylimenokaudella Core 2:ien kanssa ja DDR-DDR2 ylimenokaudella Pentium 4/D:iden kanssa ei saatu julkaisuvaiheessa edes suorituskykyetua jonka vuoksi edes uusia kokoonpanoja tai päivityksiä olisi kannattanut uusilla muisteilla tehdä niiden korkeamman hinnan vuoksi. EDO-SDRAM ylimenokaudella Pentium 2/K6 kanssa ja SDRAM-Rambus (ja myöhemmin DDR) ylimenokaudella hintaero oli alkuvaiheessa hirveä ja jälkimmäisessä tapauksessa Pentium 3:n kanssa homma meni muutenkin aivan vihkoon i820-piirisarjan kanssa.
TLDR: Jos vanhat merkit pitävät paikkansa niin juuri nyt on aivan turhaa viivästyttää konepäivityksen tekemistä pelkästään sen vuoksi että odotetaan jotain mahdollisesti loppuvuodesta tulevaa DDR5:ä koska ne ovat em. syistä johtuen lähes varmasti huono ostos ainakin ensimmäisen vuoden ajan. Ja siinä vaiheessa kun ne vehkeet tulevat pihalle niin ihmetellään uudestaan sitä muistien hintatasoa ja suorituskykyä.
Tietokone, jota ET tarvitse on HUONO sijoitus. Yleensä silloin, kun EI tarvitse, voi ihan hyvin odottaa ja silloin kannattaa odottaa..
Sitten taas kun TARVITSEE, niin sitten kauppaan ja sieltä kone / osat kainaloon.
Toistaiseksi asia on niin, että aina saa odottaa, jos käy odottamaan jotain ominaisuutta.
—————–
LISÄKSI täysin uusissa tekniikoissa on yleensä selvästi suurempi riski vmäisiin bugeihin, jonka johdosta esim DDR5:sten kannattaa antaa kehittyä ainakin se vuosi-pari..
MUOK. Päätökseeni vaikuttaa paljon tosin tuoko Intel B460-lankuille mahdollisuuden kellottaa vähintään muisteja. Oikein hyviä malleja on olemassa, mutta keinotekoisesti rampautettu. Ei hotsita maksella Z490-levystä.
No sanoisin että kun DDR5 alusta tulee saataville, niin kannattaa odottaa puolivuotta ja jos ongelmia ei tunnut hirveästi ilmaantuvat, niin sitten voi hankkia.
DDR4 on tällä hetkellä halpaa ja tekniikka aika hyvin testattua, joten se tukee DDR4 alustan ostoa. Mutta itse en siis lähtisi hankkimaan Rocket Lakea, jos vielä emolevykin tarvitsisi ostaa, mutta jos osti sen halvimman Comet Lake -prossun ja meinaa sitten keväällä päivittää, niin tuossa tapauksessa Rocket Lake on pätevä päivitys.
No jos vertaa mitä tuo Rocket Lake alusta maksaa ensivuonna tämän vuoden hintoihin. Tänä vuonna tuosta Rocket Lakesta saa maksaa uutuuslisää ja ensivuonna se onkin siellä poistotuotteiden joukossa. Eli ostaisin joka tapauksessa vasta ensivuonna kumman tahansa vaihtoehdon. Tosin jos nykyinen kone jo yskii ja uutta tarttis saada alle, niin sitten ei voi mitään vaan ostaa sen mikä sopii omiin kriteereihin sillä hetkellä/lähitulevaisuudessa.
Ei vaikuta todennäköiseltä. Tekniseltä kannalta se tarkoittaisi, että tuotteiden (emolevyjen) speksejä muutettaisiin jälkikäteen. Taloudelliselta kannalta taas sitä, että Intel antaisi jotain ilmaiseksi, koska asiakas on jo "ostamalla tuotteen hyväksynyt ehdot". Loppujen lopuksi kovin moni ei asiaa edes huomaisi.
500-sarjalle muistien rajoitukset voidaan hyvinkin sitten jo poistaa.
Se on hienoa että testiohjelmat pyörii hyvin.