
AMD esitteli tiistaina analyytikoille ja sijoittajille suunnatussa 2017 Financial Analyst Day -tapahtumassa Radeon Vega Frontier Edition -näytönohjaimen, joka saapuu myyntiin myöhään kesäkuussa. Samalla yritys lunastaa aiemmin antamansa lupauksen, jonka mukaan Vega saapuu myyntiin tämän vuoden toisella neljänneksellä eli huhti-kesäkuussa. Yritys ei ole missään vaiheessa viitannut suoraan pelikäyttöön tarkoitettuun Radeon RX Vega -näytönohjaimeen, vaan Vegaan yleisellä tasolla.
Radeon Vega Frontier Edition on tarkoitettu ensisijaisesti ammattilaisille kehitys- ja testialustaksi ja vaikka sen hintaa ei ole vielä kerrottu, se tulee olemaan merkittävästi korkeampi kuin tavallisille kuluttajille ja pelikäyttöön suunnatun Radeon RX Vegan hintalappu.
Radeon Technology Groupin johtaja Raja Koduri kertoi eilen järjestetyssä Redditin AMA-kyselyssä lisää tietoja Radeon Vega Frontier Editionista ja paljasti myös, että Radeon RX Vega tullaan esittelemään parin viikon kuluttua Taiwanissa järjestettävien Computex-messujen yhteydessä.
”We’ll be showing Radeon RX Vega off at Computex, but it won’t be on store shelves that week.”
Kodurin mukaan myyntiin Radeon RX Vega ei kuitenkaan ole tulossa samalla viikolla ja kaikki viittaa siihen, että myynti tuskin alkaa edes kesäkuun aikana. AMD ei ole esimerkiksi vielä järjestänyt medialle tilaisuutta, jossa kerrottaisiin näytönohjaimen ominaisuuksista ja suorituskyvystä salassapitovelvollisuuden alaisena.
Io-tech näki Vegan ensimmäisen kerran tositoimissa joulukuussa, jolloin uunituoreen prototyypin kerrottiin olevan Vulkan-rajapinnan vauhdittamassa Doomissa hieman suorituskykyisempi kuin GeForce GTX 1080. NVIDIA nosti kuitenkin kevään aikana rimaa korkeammalle julkaisemalla noin 30 % suorituskykyisemmän GeForce GTX 1080 Ti:n ja samalla AMD:n mahdollisuudet haastaa NVIDIA suorituskykyisimmän näytönohjaimen tittelistä heikkenivät olennaisesti.
Jos oletetaan, että Radeon RX Vegan suorituskyky on jossain GeForce GTX 1080:n ja 1080 Ti:n välimaastossa, käytännössä ainoa keino, jolla Radeon RX Vega pystyisi tosissaan haastamaan ne, olisi erittäin aggressiivinen hinnoittelu.
Valitettavasti Vegan käyttämä HBM-muistitekniikka ei ole toistaiseksi erityisen halpaa ja yksinkertaista valmistaa ja huhujen mukaan myöskään saatavuus ei olisi erinomaisella tasolla. Näistä lähtökohdista hintakilpailu NVIDIAn kanssa muutenkin myyntivolyymiltaan pienimmillä high-end-markkinoilla ei kuulosta kovinkaan rahakkaalta vaihtoehdolta. Loppujen lopuksi yritystoiminnassa ja kvartaalitaloudessa merkittävintä on se, että liikevaihtoa ja liikevoittoa kertyisi mahdollisimman paljon.
AMD tarvitsee kipeästi rahaa ja Radeon Vega Frontier Edition on hyvä strategia rahastaa markkinoita sen sijaan, että oletettavasti hyvin rajallinen määrä Radeon RX Vega -näytönohjaimia myytäisiin heti kättelyssä mahdollisimman halvalla pelaajille NVIDIAn kampittamiseksi.
Frontier Edionia voi verrata NVIDIAn Titan-tuoteperheeseen, joka lanseerataan aina kalliimmalla hinnalla innokkaimpien kuluttajien ja ammattilaisten ostettavaksi ennen pelikäyttöön suunnattua edullisempaa GeForce-näytönohjainta.
——
Kodurin AMA-sessiossa mainittiin myös muutamia uusia yksityiskohtia Radeon Vega Frontier Editionista ja Radeon RX Vegasta, joita ei kerrottu 2017 Financial Analyst Day -tapahtumassa:
”Consumer RX will be much better optimized for all the top gaming titles and flavors of RX Vega will actually be faster than Frontier version!”
Radeon RX Vega tulee olemaan suorituskykyisempi kuin Radeon Vega Frontier Edition, joka johtuu todennäköisesti siitä, että käytössä on 16 gigatavun sijaan oletettavasti 8 gigatavua korkeammalla kellotaajuudella toimivaa HBM2-muistia.
”We decided to put two 8 pin connectors in the production boards to give our Frontier users extra headroom”
Frontier Editionissa ja oletettavasti myös Radeon RX Vegassa tulee olemaan kaksi 8-pinnistä PCI Express -lisävirtaliitintä.
”There will be a slight difference in clock speeds, and therefore performance as well.”
Radeon Vega Frontier Editionin kullanvärinen nestejäähdytetty versio toimii korkeammilla kellotaajuuksilla, kuin sinisen värinen ilmajäähdytetty versio.
”Frontier edition employs 2 stacks of HBM2”
Vega-grafiikkapiirin vierestä löytyy kaksi HBM2-muistipinoa, kun edellisen sukupolven Fiji-grafiikkapiirin kanssa käytössä oli neljä HBM-muistipinoa. Tämän takia Vegassa on 2048-bittinen muistiväylä ja Frontier Editionissa alhaisempi muistiväylän kaistanleveys (480 Gt/s), kuin 4096-bittisellä muistiväylällä varustetussa Fijissä (512 Gt/s).
Millä alueella amd on parempi kuin intel ja miksi jälkimmäisen suorittimen ostajat on mielestäsi tyhmiä? Raven ridge apu leluja ja läppäreitä ei tietääkseni ole myynnissä joten niitä ei voi verrata intel+nvidia kannettaviin.
Käytännössä tosin high-end-segmentti karkaa koko ajan kauemmaksi siitä, mikä on "riittävä että pelaamisesta nauttii".
Jos peli on nopeatempoinen reaktiopeli, sitä pelaa ihan hyvin pienemmäkin resoluutiolla.
Jos peli on hidastempoinen strategiapeli, sen ei tarvi pyöriä ziljoonalla FPS:llä.
Järeää näyttistä tarvii käytännössä vain suureen resoluutioon suurella FPSllä.
Giganttia lainatakseni: Se nyt vaan on tyhmää maksaa liikaa. Ja toisaalta Intelin integroidut näytönohjaimet ovat pahinta kuraa mitä maa päällään kantaa. AMD ja nVidia ovat GPU ajureiden laadussa valovuosia Inteliä edellä.
Mukavaa, että keskustelua riittää. Koitetaan pysyä asiassa eli Vegassa ja väittelyt sitten tuolla omissa ketjuissaan.
Amd:n ja intelin nopeimpien igpu näytönohjaimien suorituskyvyssä ei taida olla nykyään suuria eroja. Mahdollisisista ongelmista tietämättä Sinun runsaisiin ja todella huonoihin intel kokemuksisiin on vaikea ottaa kantaa. Parempia vaihtoehtoja saattaa tulla jo kuluvan vuoden loppupuolella, nykyisiä apu suorittimia ja läppäreitä on vaikea suositella kenellekään vaikka gpu ajurit toimisi täysin virheettömästi.
AMD:lla on niin monta projektia kesken että jonkinlaista priorisointia on pakko tehdä. AMD myönsi jo että Zen söi melkoisesti resursseja muualta ja jos AMD:n pitää valita esim palvelinprosessorien, APU:n ja high end näytönohjaimen väliltä, viimeinen jää todennäköisesti hännille. Lisäksi AMD:n pitäisi kehitellä Sonyn ja Microsoftin konsoleihin uusia piirejä, molemmat taitavat perustua Vegan arkkitehtuuriin. Konsoleista saa varmaa tuloa pitkäksi aikaa, huippunäytönohjaimista saa vain lyhytaikaisesti.
HBM2 muistipulasta ei vieläkään ole niin tarkkaa tietoa että viitsisi spekuloida.
Jatkuu väittelyketjussa.
Esim. hankittaessa HBM muistia sisältävää erillisnäytönohjainta käännyin ihan suosilla AMD:n puoleen?
Aika hassu kysymys sinänsä. Sama kuin olisit kysynyt onko mitään osa-aluetta millä Nvidia on parempi kuin Intel? :think:
Turha hokea tuota mantraa kun Koduri suoraan sanoi että myyntiin tulo viipyy nimenomaan HBM2 muistien huonon saatavuuden vuoksi ei minkään viilailun vuosi.
Missäs se näin sanoikaan?
Siinä AMAssa.
Jos ihan tarkkoja ollaan Raja ei sanonut että se on syy viivästyksiin, vaikka siitä voikin tulkita ettei saatavuus ole niin hyvää kuin vaikka GDDR5-muisteilla olisi
”Näkökulma” särähtää kyllä rajusti korvaan. Tulee heti mieleen iltalehti ja heidän paskempaa paskempien toimittajien paskimmat aivoitukset. Artikkelissa ei mitään vikaa, mutta tuo ”näkökulma” laukaisee heti migreenin.
Vegan hitaaseen myyntiin tuloon lienee 2 syytä, kun Ryzen tuli tilikauden loppuun ja myynti luvut oli nihkeitä romahti osake 25%. Ehkäpä tästä syystä Vega halutaan myyntiin vasta seuraavan tilikauden alkuun, tai sitten on toimitusvaikeuksia. Ryzenille emoja ei meinannu saada mistään kun prossuja oli hyllyt täys, ja R9 Fury aikaan oli näyttikset todella tiukassa pitkään HBM muistien toimitusvaikeuksien kanssa.
Itse veikkaan että aikataulusta oltaisiin vain vähän myöhässä ja siksi RX Vega myöhästyy määrittelemättömän ajan 🙂 Ryzen prosessorit on samaan aikaan, niin AMD:llä varmasti töitä riittää paljon. Lisäksi vaikkapa ne konsoleiden tarvitsemat "osat".
Kyllä täälläkin näkökulma tarkoittaa kirjoittajan omia aivotuksia, laatuun en ota kantaa. Näkökulma-juttutyyppinä on hieman laajempi käsite kuin pelkkä IS ja IL. Tuomitse siis sisällön, älä juttutyypin perusteella.
Ei.
Ryzen on myynyt oikein hyvin, sen myynnissä ei ollut mitään nihkeää.
Osakkeen kurssi vaan oli noussut aivan järjettömän korkealle, ja nyt se vaan palasi järkevämpiin lukemiin.
ei.
Nyt alkaa osua kohdalleenkin.
Vegaa ei voi paketoida eikä myydä ilman HBM2-muisteja.
Meinaatko ettei olisi myynyt paremmin jos Ryzenille olis niitä emolevyjä ollut saatavilla heti kun prossujakin 🙂
Ei se nyt niin järjettömän korkea ole jos kilpailijoihin vertaa, vaan päinvastoin. Talousluvut taas tökkii kun miinuksella menee joten varsin ison riskin osake tällä hetkellä.
Ei sitä kuulu verrata siihen mitä kilpailijoilla on, vaan siihen mitä AMD:lla oli pitkään, sen arvohan suurinpiirtein 6-7 kertaistui suht lyhyessä ajassa
Henkilökohtaisesti jouduin odottamaan muisteja pisimpään. Toki emojen saanti saattoi olla hankalaa jos odotti niitä siihen yhteen ja ainoaan (kivijalka)kauppaan. Itse tilasin netistä (ruotsista) ja oikein nopeasti tuli perille.
Jos taasen viittaa siihen että pienikokoisia tai erityisen halpoja emoja ei löytynyt alussa se on toki totta. Varsinkin pienikokoisia emoja ihmiset varmaan joutuivat (ja ehkä joutuvat vieläkin) odottamaan. Mutta alussa kun julkaistiin kalleimmat mallit ei joku alle 200€ (PRIME 370PRO) nyt ole järkyttävän suuri summa jos prosessorit maksavat 350-500€
Toki niitä 80€ tai alle emoja on hyvä saada myyntiin kun halvimmat Ryzen prosessorit (r3) tulevat markkinoille.
Ei oikeastaan siihenkään, vaan siihen, mitä ne yhtiön talousluvut sanoo.
Keskimäärin osakkeille odotetaan n. 7% tuottoprosenttia vuodessa.
Tämä tarkoitaa, että firman, jonka osakkeen arvo on 15 dollaria(AMDn osakken arvo suurimmillaan muutama viikko sitten), pitäisi vuodessa tehdä n. 1.05 dollaria voittoa/osake. AMDn osakemäärällä(n. 945 miljoonaa osaketta?) tämä tarkoittaisi n. miljardin voittoa vuodessa, eli n. 250 miljoonaa/kvartaali
Saa myynnit lisääntyä aika paljon, että tähän päästään. Ryzenin ansiosta AMD pääsee pian plussille, mutta ei varmaan mene koko vuoden voitot edes yli parinsadan miljoonan.
(ja luvuissa ei ole huomioitu yritysverojen vaikutusta, ne tekee tilanteesta vielä hiukan huonomman)
Asioita voi verrata monella tapaa, onhan se ollu 80$ tsipale sillon athlon xp:n aikaan, ja rysähti 60 kertaisena alas.
Mä en ostele kivijalka kaupoista mitään, vaan mun tukkureilta suoraan. Laadukasta B350 emoa itselleni odottelin viikkoja, pilipali virransyötöllä toki oli tarjontaa. Ja sli:stä ei napannu maksaa kun en sitä mihinkään tartte niin ei X370 emot maistunu.
Tämä tarkoittaisi P/E-lukua 14 ja risat. Tällainen luku sopii firmalle, jonka tuotto on vakaa, mutta kasvunäkymät ovat vähäiset, mutta tästähän ei AMD:n kohdalla ole kyse. Kasvavilla yrityksillä arvostustaso on aina nykyisiin tuottoihin verrattuna ylisuuri. Toki AMD:n osake vaikuttaa joka tapauksessa yläkanttiin arvostetulta. 🙂
Jos halutaan verrata AMD näytönohjaimia , niin 28nm tekniikalla
Tonga 359mm2
Hawaii 438mm2
Fidzi 596mm2
14nm tekniikalla
Ellesmere 232mm2
;; 123mm2
;; 101mm2
Baffinin 232mm2
Nyt , ehkä , Vegasta on tulossa iso piiri ehkä jopa fidzin kokoluokkaa ja siinä tultaneen käyttämään HBM2 muisteja , mutta missä muodossa , 1x4Gb / 2x4Gb / 1x8Gb / 2x8Gb edes ulkomaiset huhusaitit eivät ole päässeet yksimielisyyteen sopiiko Fidzin interposeri johonkin Vegan tuotantomalliin vai onko AMD joutunut keksimään tämän sovittimen kokonaan uusiksi
Mutta kaupallisesti Polariksen ja Vegan väliin jää hirmuinen aukko , niitä jotka ihkuvat eri Titan tyypitysten perään tuo tuskin kiinnostaa , mutta muut voisivat kiinnostua 48CU yksikön pläräyksestä
Ei ne Vega pelikortit kalliita tule olemaan.
GTX1080 tason pelikortti Vega hinta lienee siinä 400 euron tietämillä kun tulee kunnolla saataville.
Mikäli mahdollista niin esim 4, 6 ja 8 gigan HBM2 versioina
Nyt tulee taas sellaista puutaheinää että oksat pois.
Olet listannut jostain syystä kolme eri kokoista Ellesmereä ja yhden Baffinin jonka koko on ihan päin sitä itseään. Ellesmere on ihan yksi piiri, tunnetaan paremmin nimellä Polaris 10.
Polaris 10 eli Ellesmere on 232mm^2
Polaris 11 eli Baffin on 123mm^2
Polaris 12:n (tällä ei taida olla muuta nimeä) koko on 101 mm^2
Vertailusi on muutenkin ihan järjetön, AMD on tehnyt 28 nm:lla ihan helvetisti enemmän piirejä kuin vain nuo 3.
—
Vega 10:n tarkka koko on vielä tuntematon, mutta se on yli 500 mm^, luultavasti lähempänä 550 mm^2. Arvio on tehty Vega 10:stä otettujen valokuvien perusteella käyttäen referenssinä HBM2-muistipinon kokoa, joka tiedetään valmiiksi.
Siinä käytetään HBM2-muisteja, se ei ole mikään ehkä. Ne muistikonfiguraatiot ovat 2×4 Gt ja 2×8 Gt mallista riippuen, sekään ei ole mikään ehkä.
Interposer on tietenkin täysin eri, se on jok'ikisen eri piirimallin kohdalla eri. Interposer on ihan perus piilastu läpivienteineen ja GPU<>HBM-vienteineen, ei mikään "sovitin".
Nämä ei ole mitään "ulkomaisten huhusaittien juttuja".
Vegoja on tulossa muitakin kuin tuo Vega 10, Vega 11 on todennäköisesti tuohon Polaris 10:n ja Vega 10:n välimaastoon sopiva piiri.
edit:
8 ja 16 ovat ainoat vaihtoehdot, ellei sitten haluta samalla leikata muistikaistaa puoliksi jolloin myös 4 Gt onnistuisi.
Varmaan koittaa vielä sekin päivä, jolloin tulee yhden HBM2-muistin näytönohjaimia, mutta on mielenkiintoista nähdä, että milloin tämä on taloudellisesti kannattavaa. En oikein jaksa uskoa, että tulisi vielä tänä vuonna.
AMD on sanonut että niitä tulee tänä vuonna joten ei tämä mikään uskon asia ole.
Luepa nyt uudestaan, kyse oli yhden HBM2-muistipiirin näytönohjaimista. Vega 10:ssa, oli se sitten 8 tai 16 Gt:n malli, on 2 HBM2-muistipiiriä
Jaa en juu ymmärtänyt. Tottakai tulee 4 gigankin versioita mikäli se on kannattavaa siis nopeampaa kuin DDR5 muistien käyttö. Ellei kannata niin varmaan 4 gigan korteissa on sitten muuta ramia, DDR5 varmaankin.
Outoa miten kauan AMD kuhnii näiden korttiensa kanssa, todella ärsyttävää toimintaa. Voi sieltä tulla joku kardinaali floppikin, se olisi kyllä sääli..
Pointti onkin, että se ei ole nopeampaa. 4 gigan kortissa olisi yksi piiri ja 1024-bittinen muistiväylä, ja sillä saataisiin korkeintaan 256 GB/s kaistanleveys. Sama kuin mitä on esim. Radeon RX 580:ssa GDDR5-muisteilla.
Edelleen 4 Gt vaatisi yhden HBM2-stackin, mikä tarkoittaisi muistikaistan puolittamista – se on siis hyvin epätodennäköinen vaihtoehto
No onko vasta sitten HBM3 rameissa mahdollista nuo pienemmät määrät?
Tuntuu oudolta että tiedätte kovin paljon näistä asioista vaikka mitään ei ole julkaistu.
HBM2 hintojakaan ei tiedä kukaan, tuskin edes jumala, mutta kovin on faktaa aina liikkeellä forumeilla siitäkin.
HBM2:n speksit ovat olleet virallisia tietoa pian puoltoista vuotta ja julkista tietoa jo kauan ennen sitä.
Teoriassa 2 Gt:n piirit olisivat mahdollisia, mutta yksikään HBM2-valmistaja (Hynix, Samsung) ei ole edes puhunut mitään aikeista tehdä 2-Hi piirejä, vaan ovat puhuneet vain 4-Hi ja 8-Hi (eli 4 Gt ja 8 Gt koska niissä on 8 Gb:n piirejä pinossa) piireistä.
edit: ehdit tuon kuvan pastemaaan, mutta kuten yllä jo kirjoitin, ei yksikään valmistaja ole missään vaiheessa edes puhunut noiden valmistamisesta, vain 4-Hi ja 8-Hi piirien
en vieläkään tästä mitään ymmärrä, maalaisjärki sanoo että jos joku suunnittelee RAM tekniikan jonka minimi on 8 gigan palikka, sietää saada kenkää heti.
mutta kahden sekunnin googlauksella tuo kuva tuli silmille ja jotenkin siitä jää fiilis että niitä 2 gigan palikoitakin tehdään.
En itse tehnyt tuota kuvaa, en edes osaa.
Tiedän ettet tehnyt tuota itse, siinä on HBM2-speksien mahdollistamat muistikonfiguraatiot, 2 Gt, 4 Gt ja 8 Gt. Kumpikaan HBM2-valmistajista ei ole kuitenkaan edes puhunut aikomuksista tuoda 2 Gt:n piirejä, jolloin 4 Gt Vega 10 olisi mahdollinen vain puolittamalla muistiväylä 2048-bit > 1024-bit, mikä tarkottaisi myös muistikaistan puolittumista. Vega 11 puolestaan 1:llä HBM2-piirillä on hyvinkin epätodennäköinen, kaistaa ei saa enempää kuin GDDR5-muisteilla saa helposti
No itse en ainakaan ole yllättynyt kun tämän vuoden puolella tulee vielä 4 gigan HBM2 kortteja.
Muut toki voitte sitten esittää ainakin yllättyneitä.
Kyllä tuo kuva mulle kertoo että sieltä niitä tulee.
Tuo kuva kertoo speksien mahdollistamat konfiguraatiot. 2 Gt:n piirit eivät ole kuitenkaan missään vaiheessa ilmestyneet Hynixin tai Samsungin tuotekatalogeihin tai roadmappeihin, toisin kuin 4 ja 8 Gt:n piirit. Onhan se toki mahdollista että olen myös väärässä, mutta tuo on se mitä nuo firmat ovat kommunikoineet eri kanavia pitkin.
Kuka noita 2 gt piirejä edes haluaisi? siellä missä on 2gt niin ollaan aika low end malleissa jolloin ddr riittää.
2 gigan piireillä siis nyt ymmärrykseni mukaan tehtäisiin näitä 4 gigan kortteja
Voi olla ettei ne tänä vuonna vielä tule, itse uskoisin että kuitenkin joulumarkkinoille tulee!
Kyse on yksittäisen muistipinon muistimäärästä, ei koko näyttiksen muistimäärästä.
Vega 10n 2-pinoiseen, 8 gigan muistiin(2*4 GiB) verrattuna 2 gigatavun pino mahdollistaisi esim. väylän leveyden ja sen kautta kaistan tuplaamisen(4*2 GiB) pitäen muistin määrän silti pysyessä kahdeksassa gigassa (ja siten hinnan pitämisen selvästi halvempana kuin 16-gigaisena). Toki tämä tarkoittaisi myös uutta piiriä jossa olisi se tuplasti leveämpi muistiohjain, vega 10ssä on muistiohjain vaan kahdelle pinolle.
4 Gt on liian pieni määrä enää uuteen highendiin, jopa midrangeen, alempaan midrangeen ja lowendiin HBM2 on varmasti vielä liian kallista
Jos olet sitä mieltä että on järjetöntä pistää vertailun pohjaksi jotain muutakin kuin uskontunnustusta
Niin noi 3 Ellesmereä on täysin eri siruja ja toi Baffin on läppärin näytönohjain
Jos se että verrataan viimevuosien AMDn isoimpia näytönohjaimia nykyisiin ja tai tuleviin ja tämä on järjettömän järjenvastaista , niin pitäisikö kaikkia verrata NVidian tuotteisiin ?
Eikö sivustolta löydy riittävästi niitä jotka kehuvat
–QUOTE="Kaotik, post: 995305, member: 5"]
Vega 10:n tarkka koko on vielä tuntematon, mutta se on yli 500 mm^, luultavasti lähempänä 550 mm^2. Arvio on tehty Vega 10:stä otettujen valokuvien perusteella käyttäen referenssinä HBM2-muistipinon kokoa, joka tiedetään valmiiksi.
[/QUOTE]
Vegat ovat täysin tuntemattomia , niistä EI tosissaan tiedetä mitään , mutta guruja jotka väittävät jotain löytyy palstoilta
QUOTE="Kaotik, post: 995305, member: 5"]
Siinä käytetään HBM2-muisteja, se ei ole mikään ehkä. Ne muistikonfiguraatiot ovat 2×4 Gt ja 2×8 Gt mallista riippuen, sekään ei ole mikään ehkä.[/QUOTE]
Kyllä se on ehkä > HBM muistit ovat 4096 GB ja 512 väylä jos sinne tulee 2 vastaavaa pinoa ja tuplattu kaista , niin se on eri asia kuin 8GB muistia ja joku aivan ihme kaistaleveys
HBM 1 kohdalla tuo oli erikseen rakennettu osa jos se nyt HBM2 kohdalla on valmiiksi prosessissa liitetty osa kokonaisuutta , niin siitäkään ei ole varmennettuja tiedostoja varsinkin jos siellä kuitenkin tullaan käyttämään useita eri muistivaihtoehtoja
QUOTE="Kaotik, post: 995305, member: 5"]Vegoja on tulossa muitakin kuin tuo Vega 10, Vega 11 on todennäköisesti tuohon Polaris 10:n ja Vega 10:n välimaastoon sopiva piiri.[/QUOTE]
Todennäisesti AMD rakentaa piirisirun , karsiiko se lähdöstä myöhemmin hinnoittelupiirejä kuten kävi Polaristen kohdalla vai tuleeko nyt vaihtoehtoja lienee arvausten varassa
edit:
QUOTE="Kaotik, post: 995305, member: 5"]
8 ja 16 ovat ainoat vaihtoehdot, ellei sitten haluta samalla leikata muistikaistaa puoliksi jolloin myös 4 Gt onnistuisi.[/QUOTE]
Fidzin muistikaista on yksi leveimmistä markkinoilla ja sillä on HBM onnistuttu saamaan toimimaan
Eivät ole.
Ellesmere on yhden piirin koodinimi, se julkaistiin Polaris 10 -nimellä.
Baffin on niin ikään yhden piirin koodinimi ja se julkaistiin Polaris 11 -nimellä.
Kolmas piiri julkaistiin Polaris 12 -nimellä enkä ole varma onko sen koodinimi tullut ikinä julki.
Otit 28nm vertailuusi kaksi täysin eri sukupolven highend-piiriä (GCN2 & GCN3) ja yhden ylemmän midrangen piirin (GCN3), ja vertaat niitä ylemmän midrangen, alemman midrangen ja lowendin piireihin (GCN4).
Ei, siinä ei ole mitään järkeä.
Niistä tiedetään hyvin paljon.
Me tiedämme Vega 10:stä muun muassa NCU-yksiköiden määrän, muistiväylän leveyden, muistipiirien koot, ainakin yhden mallin Boost-kellotaajuudet ja monta asiaa mitkä ovat arkkitehtuurissa muuttuneet.
Meillä on lisäksi ihan oikea valokuva Vega 10 -piiristä, missä näkyy sekä itse grafiikkapiiri että sen kaksi HBM2-muistipiiriä ja koska HBM2-muistipiirien koko on entuudestaan tiedossa, voidaan niiden perusteella arvioida varsin tarkkaan myös grafiikkapiirin koko.
Ei, se ei ole ehkä. HBM2-muistit eivät ole 4096 GB eikä edes 4096 Gb eikä niiden väylä ole 512-bittinen.
HBM2-muisteja on saatavilla 32768 Mb eli 4096 Mt eli 4 GB:n ja 65536 Mb eli 8192 Mt eli 8 GB:n kapasiteeteissa.
HBM2-muisteilla on 1024-bittinen väylä, ei "512 väylä", ja koska Vega 10:ssä HBM2-muisteja on kaksi, on väylä yhteensä 2048-bittinen. Fijissä (HBM) ja GP100:ssa sekä GV100:ssa (HBM2) on neljä HBM2-muistipinoa eli 4096-bittinen väylä.
Se oli suunniteltu vain ja ainoastaan Fijin ja neljälle HBM-pinolle sopivaksi. Jokaiselle HBM-muisteja käyttävälle piirille pitää suunnitella oma interposerinsa. Se ei ole myöskään mikään "valmiiksi prosessiin liitetty osa" vaan esimerkiksi Fijin interposerit valmisteltiin UMC:llä ja viimeisteltiin ASE:lla tai Amkorilla, en nyt muista kummalla, joka oli vastuussa samalla valmiiden Fiji- ja HBM-piirien istutuksesta siihen interposerille. Itse interposer, Fiji-grafiikkapiiri ja HBM-muistipiirit valmistettiin täysin eri tehtaissa ja kaikella todennäköisyydellä sama pätee myös Vega 10:n kohdalla.
Polariksen kohdalla AMD rakensi kolme täysin eri piisirua. Vegan kohdalla ajurit ovat varmistaneet yhteensä neljä Vegaa: Vega 10, joka on nähty kuvissa ja esimerkiksi tuossa Radeon Vega Frontier Editionissa, Vega 11, josta ei tiedetä vielä oikeastaan mitään, Greenland, joka on aiempien vuotojen perusteella HPC APU -piiriin suunniteltu GPU ja Raven1X eli Raven Ridge -APU-piirien grafiikkaohjain (joka ei ole siis erillinen piiri vaan osa Raven Ridge -piiriä)
Polaris 10:stä, 11:stä ja 12:sta on olemassa kustakin useampi konfiguraatio, kuten piireistä yleensä tuppaa olemaan. Sama toistuu varmasti myös Vegojen kohdalla.
Totta kai HBM-muistit toimivat sillä, koska sillä oli niille suunniteltu muistiohjain. HBM1-muisteja oli saatavilla vain 1 Gt:n kapasiteeteilla olevia piirejä, joten 4 Gt vaati neljä piiriä, joista kullakin tietenkin se 1024-bittinen muistiväylä jolloin Fijin muistiväylän leveys oli 4096-bittinen. Fijissä ei olisi voinut olla enempää tai vähempää muistia tai muistikaistaa lisäämättä tai vähentämättä HBM-muistipiirien määrää.
Ja sillä ei ole yhtään mitään tekemistä HBM2:n kanssa.
Ps. Se on Fiji, ei Fidzi.
Jaa kuinka kallista se on? 😮 niinkuin esim per gigatavu?
Tästä ei valitettavasti ole kuin arvioita olemassa, mutta se lisähinta ei tule pelkästään muistipiireistä vaan myös interposerista ja monimutkaisemmasta kokoamisesta
Vega HBM 2 8GB memory stack costs $160
Ei se ainakaan halpaa ole. Voi hyvin olla, että AMD ei Vegallakaan lähde mihinkään hintasotaan.
Baffin ei ole koskaan tullut julki koska se on Applen yksinoikeudella käyttämän läppärinäyttiksen koodi , noita on ainakin 3 eri versiota , Apple taas on iso valmistaja joka ei tämmöisiltä sivuilta kysele lupia toimilleen
Eikai siinä olekkaan mitään järkeä jos viittaa AMDn omaan viimevuosien tuotantoon , tuommoisia kortteja nyt vaan on valmistettu myyntiin
Ja kaikki perustuu ; Radeon Vega Frontier Edition julkaistaan kesäkuun lopulla
Noinkohan on lopullinen vastaus
Sinähän velmu olet ensiksi väität ettei interposereja ole edes olemassa ja sitten ettei niitä käytetä ja nyt että ne pitääkin valmistaa erikseen ja suunnitella piiriin yhteensopiviksi
Yritä nyt hyväksyä se etteivät nämä Vegat ole niin selviä juttuja kuin joltain huhusaisilta kaapatut kuvat väittävät
Polaristen kohdalla AMD teki yhden sirun josta sitten revittiin noita pienempiä variantteja ei noi ole mitään omia vaan karsittuja variaatioita , mutta täällä gurut kehuvat että jos ostaa RX570 kortin saa paremman kuin RX 480 saati että RX 460 on tasan sama ja vähän parempi mitään väliä mikä siellä on pohjana
Tällä hetkellä kaikella Vega spekulaatiolla on tekemistä muistien kanssa Hynix väittää jotain Samsung ei tiedota mitään , nuokaan kortit eivät tule toimimaan ilman muisteja , tekniikka ei vielä tue illuusitioita
En voi todeta yhtään mitään muuta kuin että olet väärässä. Apple käytti Polaris 11 -grafiikkapiiriä siinä missä kaikki muutkin. Apple oli ensimmäinen, joka käytti piiristä kaikki yksiköt käytössä olevaa versiota, mutta ei ainut.
Ei vain tuohon, mutta myös tuohon. Ja tuo, kuten ne muutkin lähteet, ovat ihan suoraan AMD:lta saatua tietoa
Kyllä. Paitsi että on siinä mokakin, Fijissä on tietenkin HBM1-, ei HBM2-muistia, mutta se ei tuossa viestissä ole se oleellinen pointti.
En ole missään vaiheessa sanonut ettei interposereita ole olemassa tai ettei sellaista käytettäisi Vega 10:n kanssa
Yritä nyt hyväksyä että minä en puhu mistään huhusaiteilta kaapatuista kuvista, vaan ihan AMD:lta suoraan saaduista tiedoista.
Taas puhut ihan järjettömiä.
AMD on tehnyt kolme Polaris-arkkitehtuuriin perustuvaa piiriä, Polaris 10:n, 11:n ja 12:n (sekä uudet revisiot 10:sta ja 11:stä mutta samoja piirejä ne silti on)
Näihin kolmeen piiriin perustuvia näytönohjainmalleja on sitten tehty useampia, joista osassa osa laskentayksiköistä on kytketty pois käytöstä.
Vegoihin liittyy myös spekulaatiota, mutta minulla ja monella muulla täällä on niistä myös paljon tietoa.
Fijin HBM1-muisteilla ei ole kuitenkaan yhtään mitään tekemistä HBM2:n tai Vegojen kanssa.
Hynix ja Samsung ovat valmistaneet HBM2-muisteja jo pitkään ja niitä käyttäviä tuotteitakin on ollut markkinoilla jo liki vuoden (GP100:aan perustuvat kortit)