
HardOCP-sivuston Kyle Bennett on julkaissut erittäin kriittisen kirjoituksen, joka käsittelee NVIDIAn uutta GeForce Partner Program -kumppaniohjelmaa näytönohjainvalmistajille. Vaikka yhtiön mukaan ohjelman on tarkoitus palvella kuluttajia, taustalta on löytynyt ehtoja, joita voidaan pitää ainakin joissain määrin kyseenalaisina.
Yhtiön omien sanojen mukaan GeForce Partner Program on suunniteltu varmistamaan, että näytönohjaimet ja ohjelmisto ovat pelaajille täysin läpinäkyviä ja kaikki tuotteet täyttävät varmasti annetut lupaukset.
Ympäripyöreästi selitettynä kumppaniohjelmassa NVIDIAn ja valmistajien brändit ovat yhtenäisiä ja kumppaneiden tuotteita markkinoidaan netissä, sosiaalisessa mediassa ja tapahtumissa. Lisäksi GPP-kumppanit pääsevät aikaisemmin käsiksi uusiin innovaatioihin ja työskentelevät läheisesti NVIDIAn insinöörien kanssa. Lopuksi NVIDIA ilmoittaa, että kumppaniohjelmaan liittyneet valmistajat voivat edelleen vapaasti myydä ja markkinoita näytönohjaimia myös muilta GPU-valmistajilta eli AMD:lta.
Bennett sai kumppanuuteen liittyvistä mahdollisista epäkohdista vihjeen AMD:lta ja lähti selvittämään asiaa omatoimisesti. Viimeisen kolmen viikon aikana hän oli yhteydessä seitsemään näytönohjain- ja OEM-valmistajaan, joista yksikään ei suostunut kommentoimaan asioita julkisesti. Anonyymisti kaikki olivat kuitenkin esittäneet huolensa siitä, että ohjelmassa on ehtoja, jotka ovat todennäköisesti laittomia, ohjelma tulee vaikuttamaan negatiivisesti kuluttajien valinnanvapauteen sekä näytönohjainvalmistajiin ja heidän mahdollisuuksiinsa tehdä bisnestä AMD:n ja Intelin kanssa.
Suurin epäkohta kumppanuusohjelmassa on vaatimus siitä, että näytönohjainvalmistajan pelibrändin tulee olla yksinoikeudella pyhitetty GeForce-näytönohjaimille, joilla on tällä hetkellä noin 70 % markkinaosuus. Tämä tarkoittaisi esimerkiksi sitä, että Asus ei saisi lanseerata ROG-brändinsä, MSI Gaming-brändinsä tai Gigabyte Aorus-brändinsä alla kuin GeForce-näytönohjaimia. Kaikilta kolmelta valmistajalta löytyy tällä hetkellä edellä mainittujen pelibrändien alaisuudesta myös Radeon-näytönohjaimia ja yhtiöt ovat käyttäneet miljoonia pelibrändiensä rakentamiseen ja markkinointiin.
Vaikka GPP-kumppaniohjelmaan liittyminen on valmistajille vapaaehtoista, liittyy siitä poisjäämiseen merkittäviä haasteita ja vaikeuksia esimerkiksi uutuusnäytönohjaimien lanseeraukseen liittyen. Näytönohjainvalmistajat, jotka eivät liity ohjelmaan, tulevat todennäköisesti kohtaamaan haasteita grafiikkapiirien saatavuuden ja määrien kanssa sekä menettävät samalla myynnin kannalta kriittisen markkinointituen tuotteilleen.
NVIDIAn näkökulmasta GPP-kumppaniohjelma varmistaisi sen, että jos se markkinoi esimerkiksi Asuksen ROG Strix -näytönohjaimia niin kyseisen pelibrändin alla olevat Radeon-näytönohjaimet eivät saisi osakseen pienentäkään hyötyä.
NVIDIA oli ilmoittanut ennen jutun julkaisua, että jos se julkaistaan, HardOCP:n ja NVIDIAn välit saattavat vahingoittua. Bennett toteaa, että hän on konsultoinut lakimiehiään ennen jutun julkaisua ja he ovat näyttäneet vihreää valoa, joten jutussa esitetyt asiat ovat todennäköisesti totuudenmukaisia. Lisäksi Bennett päättelee, että he tuskin saavat jatkossa NVIDIAlta näytönohjaimia testiin.
Huom! NVIDIA ei ollut toimittanut HardOCP:lle listaa näytönohjainvalmistajista, jotka ovat jo liittyneet GPP-kumppaniohjelmaan ja tässä uutisessa käytetyt yhtiöt ja pelibrändit ovat ainoastaan esimerkkejä.
Lähde: HardOCP
Juu ne lipsahdukset ovat asia erikseen, tarkoitin normaalisti toimivan tutkivan journalismin blokkaamista tässä tapauksessa
No, eikös siitäkin ole ihan käytännön todisteita, että isot firmat ovat maksaneet/lahjoneet porukkaa kirjoittelemaan julkisuuteen propagandaa jne.
Suomi on kyllä niin pieni hyttysenp**ka myynnillisesti, että tuntuu oudolta jos tännekin ovat moisia "palkanneet". Mutta en käsitä miten kenelläkään voisi muuten olla mielenkiintoa vääntää moista jöötiä sivutolkulla, ilman että on jotenkin oma lehmä ojassa xD Ja siis tällä tarkoitan näitä supertrollaajia mm. täällä 😉
Tosin, olen saman asian havainnut esim. autofoorumeilla jne. Jotkut dissaa elääkseen jotain merkkiä ja kohottaa toista. Vaikea on sitäkään ymmärtää, noin ihan vain ajankuluksi tehdyksi kirjoitteluksi, kun se parhaimmillaan (pahimmillaan) jatkuu sivutolkulla ja joka uutisessa/postauksessa…
Mutta meitä on moneen junaan 😉
Itse tyydyn joskus sanomaan oman mielipiteeni, mutta pääasiallisesti katselen ja naureskelen partaani näitä supertrollaajia ja heidän täysin, suorastaan idioottimaisia, väitteitä/puutaheinää postauksia…
Olen huomannut, että millään järkiperäisellä kirjoituksella/perustelulla ei saa mitään järkevää keskustelua aikaiseksi, joten miksi vaivautua?
Onneksi itselle ei asia ole "Elämän Tärkein", että tarvitsisi ottaa hernettä nenään 😉
Mutta tosiaan, joskus sanon oman mielipiteeni.
Melko harvoimpa noita julkaistaan, vaikka muutama nöde vetäisikin herneen nenäänsä ja itkisi asiasta puron sos mediassa…
Eipä se olisi ihmeellistä ja eka kerta, kun "luotettavasta lähteestä" tullut nettihuhu ei pitäisikään kaikiltaosin paikkansa.
Melko epämääräisiä tietää ehkä osia sopimuksista viittauksia..
Kun jokin asia toteutuu aina vain uudelleen ja uudelleen, niin eikö se ole hulluuden määritelmä olla uskomatta siihen. Mitä sanot, monenko valmistajan tulee vielä poistaa pelibrändäykset, ennen kuin ylläoleva määritelmä toteutuu kohdallasi?
Rupeatko nyt ihan oikeasti ehdottamaan että tämä on tää on joku salaliitto NVIDIAa vastaan ja ihan muuten vaan valmistajat yksissä tuumin päättivät karsia pelibrändeistään AMD:n näyttikset, paljastaa yhdelle toimittajalle puutaheinää ja sitten leikkiä mykkäkoulua muiden journalistien kanssa joiden kanssa ko. firmat ovat normaalisti erittäin hyvää pataa? Flat Earth -tyypitkään ei taida noin sekopäisiä salaliittoteorioita keksiä :rolleyes:
Niin ja jos kerran koko GPP on "avoimuutta ja rehellisyyttä" niin miksei asiasta kerrota yhtään enempää? Kukaan valmistaja ei suostu edes kertomaan onko liittynyt siihen. Ei tippaakaan epäilyttävää, ei ollenkaan.
Eipä se olisi ihmeellistä eikä ensimmäinen kerta kun nVidia pelaa rumaa peliä ja pyrkii estämään kilpailua.
Mutta onneksi meillä on yksi todellinen aisantuntija paikalla, joka osaa kertoa mustan olevan valkoista. Täysijärkinen ihminen epäilee tulipaloa kun näkee savua, mutta hyväuskoisia hölmöjä on aina olemassa.
Jostain kumman syystä tämä epämääräisyys tuntuu olevan vain ja ainoastaan omassa päässäsi.
On se kohteliasta porukkaa täällä kun jaksavat väsymättä ruokkia rölliä :rofl: Mut hyvä huomata, et pääosin jengi täällä näkee tuon "läpinäkyvyyden" läpi.
Redditissä joku lohkaisi mainiosti tuosta läpinäkyvyydestä, että nVidia on vain niin läpinäkyvä, että mitään ei näy. Eivät siis valehtele.
Move along, nothing to see here!
Tekniikka ei ole vielä tuollaiselle kypsä. Tarvittaisiin selvästi tehokkaampi näytönohjain pultattuna prosessorin yhteyteen ja sille huippunopeaa muistia. HBM on askel oikeaan suuntaan muttei vielä riittävä.
Eihän se Estä tekemästä. Se vaan että AMD on kasvattanut tiettyjen brändien mainetta ja nyt pitäisi aloittaa alusta.
HBM on kyllä riittävä, mutta kallis. Isompi ongelma on saada se kyllin iso GPU ja tehokas CPU mahtumaan samalle sirulle
HBM:a ei kai (vielä?) pystytä saamaan suuria määriä CPU:n ja GPU:n välittömään yhteyteen? Tarkoitan että HBM:lla saisi EDRAM:n tapaan "L4 välimuistia" muttei sillä voisi korvata L3 välimuistia. Siinä vaiheessa kun saadaan samalla sirulla olevalle CPU:lle ja GPU:lle yhteinen ja suuri L3 välimuisti (tai vastaava joka on myös riittävän nopea), ollaan todella pitkällä CPU:n ja GPU:n yhdistämisessä. Tietenkin HBM on järjettömästi parempi kuin EDRAM viritykset tai keskusmuistin käyttö integroidun näytönohjaimen apuna.
Miksei saisi? Ihan samalla tavalla kuin pelkän GPU:nkin kylkeen sitä saa 8 Gt per 1024-bit muistiohjain, muistiohjaimia voi olla justiinsa niin monta kuin halutaan ja piirille mahtuu. Vega 10:ssa yksi 1024-bit ohjain vaatii piirin reunalta noin 6,8 – 6,9 mm siivun jos oikein laskin
Purtavaa tälle päivälle:
Hardwired: The NVIDIA GeForce Partner Program, and why context matters
AMD: Is Nvidia's GeForce Partner Program Anti-Competitive?
Tuolla korvaisi näytönohjaimen muistin muttei prosessori kovin nopeasti sitä pystyisi käsittelemään omana välimuistinaan. Mikäli tarkoitus on siis vääntää piiri jossa prosessori ja näytönohjain suorittavat ristiin tehtäviä sen mukaan kumpi sopii paremmin toiselle, sitä mitä HSA:ssa viime kädessä haetaan.
Eihän ton pitäisi periaattessa olla ongelma eli gpu/cpu/hbm:t erikseen samalle lastulle?.
On siinä jos tarkoitus on että HBM on molempien käyttämä muisti, jolloin molempien pitäisi käyttää samaa muistiohjainta. + muutenkin samalla alustalla olo leikkaa kaistan murto-osaan siitä mikä on helppo toteuttaa saman sirun sisällä
Sirujen välimatka on kuitenkin äärimmäisen lyhyt, jolloin voidaan käyttää erittäin nopeaa väylää niiden välillä VS joku emon tms kautta kulkeva väylä. Jos molemmat on samalla piipalalla, niin väylä voi olla vielä nopeampi.
Itseasiassa tuo iphone on tavallaan tosi hyvä vertaus, kun muuten ei brändin eteen tehty työ meinaa upota. Tarkemmin tuo menisi näin: Qualcomm ilmoittaa Applelle, että vain heidän piireillään tehtyjä puhelimia voi kutsua iphoneksi. Voitte kyllä tehdä toisen valmistajan piirillä puhelimia, mutta ne ei saa olla iphonen nimellä.
Tuohan ei ole mikään ongelma, kun ei ole pakko käyttää qualcomin piiriä ja aina voi tehdä vaikka macphone nimisen tuotteen, jossa on sama tuttu käyttis, muotoilu ja appstore. Ei mitään vahinkoa ei ole tapahtunut. Annetaan vain markkinointiosastolle muutama miljaardi ja se on brändinä äkkiä yhtä tunnettu.
Kaista ei välttämättä niinkään romahda murto-osaan mutta latenssi kyllä kasvaa rajusti.
GPP ohjelman seuraavat uhrit, Asus ROG -> Asus Arez.
Rumor: ASUS Would be Repositioning AMD Graphics cards under a new AREZ brand
Huhu muistaakseni väitti, että ASUSin ROG oli alunperin AMD:n kanssa kehitelty brändi eli tuo on kyllä todella ironista kun pahin kilpailija kaappaa sen ja AMD:lle jää luu käteen.
Eka ROG brändin alla julkaistu tuote oli Crosshair AM2+/AM2 emo. AMD:n prossulle emo eli toki amd jossain määrin mukana tuossa on ollut, mutta onhan tuossa nForcen piirisarjakin eli eipä se varmaan nvidiakaan tuosta täysin tietämätön ole ollut kehitysvaiheessa.
Sitä voi jäädä vähän Asuksellekkin luu käteen, kun ovat valmiita tuhoamaan oman brändinsä AMD-puolella. On ollut haaveena hankkia hitojen tippuessa ROG-Vega, Freesync ROG-näytön pariksi. Vaan tämän farssin jälkeen taidan jättää tuhlaamasta kuolleeseen brändiin, sekä vielä säästää hankkimalla Shappiren kortin. Enkä varmasti ole ainoa, joka on keskittänyt hankintansa nyt tapettuun brändiin.
Asiaan liittyen:
Forbes: Intel Is Developing A Desktop Gaming GPU To Fight Nvidia, AMD
Saattoi tässäkin ottaa nvidia hieman ennakkoa varmistaakseen asemansa säilymisen pelirintamalla. Eihän tämä tosin niin inteliä haittaa kun voivat valmistaa omat tuotteensa alusta loppuun ja vielä nvidialle vittuillakseen nimetä vaikka kaikki jollakin gaming brändillä. iGaming inside…
Intel tuota jo kerran yritti ja tuotos floppasi, melkoisista panostuksista huolimatta. Sanoisin, jotta jos sekä Nvidia, että AMD eivät munaa pahasti, niin ei tule olemaan vakavasti otettava kilpailija pelikorttirintamalla, ainakaan seuraavaan 5:een vuoteen..
Tietysti jos Intelillä on esim joku hyvä raytracing jippo hihassa ja siirrytään siihen suuntaan, niin silloin voi olla tiukkakin vääntö joskus 3-6 vuoden jälkeen..
Sillä erolla että nyt ollaan ilmeisesti rakentamassa perinteistä GPUta Kodurin johdolla, ei kasaa x86-ytimiä joita kutsuttiin GPUksi (tosin kutsuiko Intel itse tuota ikinä GPUksi?)
Niin, taikka satu vastaava markkinatilanne olemaan julkaisun alla mitä nyt on ollu… Mutta onhan niillä ollu paljon aikaa oppia kilpailijoiden strategioista, tilanteen ollessa ylipäänsä aikalailla eri kun edellisellä kerralla. Vasta sen jälkeen tainnu tulla general computing ja vastaavat?
Siis Larrabee oli nimenomaan GPGPU-puolelle keskittyvä ja demoissakin pyöriteltiin muistaakseni lähinnä raytracing-kamaa. Siitä johdetut Knights-sarjan tuotteet on julkaistu markkinoille Xeon Phi -nimellä.
Eipä niillä muutamalla julkaistulla Intelin näyttiksillä ollut mitään tekemistä X86 ytimien kanssa. Ko virityshän oli ihan eri kikkare.
Yksi Korduri johtamassa palettia ei kovinpaljon Inteliä tuossa eteenpäin vie.
Rima on nyt paljon korkeammalla, kuin flopanneen I740:n aikaan..
Jaa puhut tuosta kaukaisesta ajasta. i740 ei ollut yksin Intelin vaan Real3D:n ja Intelin ja käytännössä perustui täysin Real3D:n kehittämään teknologiaan. Sen ajan näyttiksillä ei myöskään ole käytännössä yhtään mitään tekemistä minkään nykyaikaisen näyttiksen kanssa, vähän niin kuin vaikka NVIDIAn NV1 ei tarkoittanut etteikö NVIDIA kykenisi myöhemmin tekemään ihan soivia pelejä
Kuinkahan pitkälle Intel tuollaisen pystyy rakentamaan kompastumatta joko nVidian tai AMD:n patenttisalkkuun?
Eiköhän Intel lisensoi tarvittavat patentit niin kuin ennenkin, tällä kertaa luultavasti AMD:ltä jolleivät uusineet sopimusta NVIDIAn kanssa.
Hyvä hyvä. Isot OEM pelurit on ilmeisesti hylkäämässä GPP:n
[H]ardOCP: Dell and HP Resist the NVIDIA GPP Leash – So Far
Eiköhän toi Vega-M diili ole selvä viesti että eivät ole uusineet sopimusta.
Tästähän saisi hauskan nimisen kortin jos tekisivät dual-GPU kortin, AREZ ARES 😉
Asus julkaissut Arez korttinsa
ASUS announces AREZ Radeon Graphics Series – VideoCardz.com
Nyt dual-GPU:ta kehiin, AREZ ARES:ia odotellessa! 😉
Hiukan piikittelyä AMD:ltä
fotorealismi on jo täällä ja GPU valmistajia vituttaa kovasti, pitää alkaa rankka perseily
case closed älkää vängätkö minun kanssa faktoista
Sori jos toistan vanhaa, mutta edelleen olen Linus Torvaldsin kanssa samaa mieltä.
Dellkin tällä kertaa AMDn messissä… niin se maailma muuttuu. Kyllä tässä aika varmat vedot voi jo tehdä sen puolesta, että GPP on totta siinä muodossa kun Kyle sen toi julki. Sentään se ei taida koskea jäähyjä, ainakaan noissa pitkään mietityissä arezissa suuria eroja entiseen ei näy. Voihan se sekin yhtäläisyys vielä sekoittaa pelaajien pään hakiessa ultimaattista g-force experienceä, että tarvitaan vielä rajumpia kuin label tason muutoksia katto-organisaatiolta.
Jos joutuvat coolereita muuttamaan, niin sitten on totaalisesti jo haistapaska-meininkä Nvidialta. Noiden suunnittelu ja valmistus kun ei ilmaista ole.
Tuskin ne joutuu mitään muuttamaan teknisessä mielessä. Brändäys on vaan eri, tarrat ja paketin ulkoasu vaihtuu, ehkä myös kortin ulkoasu muuttuu vastaamaan uuden brändin värimaailmoja. En jaksa uskoa että GPP:llä on mitään valtaa vaikuttaa valmistajien toisille tuotteille tekemiin teknisiin ratkaisuihin. Tuohonhan pitäisi olla ennemmin patentti.
Tuo AREZ-brändi ainakin on Asukselta hyvin laadittu ja mielestäni jo varsin uskottava ja ostohaluja herättävä heti alkuunsa. Kerran kun heidän tuotteensa on jo valmiiksi laadukas, niin brändin nimen alle muodostuu heti positiivinen mielikuva. Mielestäni hyvin keksitty nimi ja ei lopulta taida jarruttaa AMD:n myyntiä.
Tässä tapahtumassa uusi käänne.
NVIDIA Starts Disinformation GPP Campaign
Kuinka moni on yllättynyt, että tämä meni loanheitoksi? Kertoo lähinnä siitä, että jotain siellä maton alla tosiaan pullistelee ja nyt se huomio pitäisi saada toisaalle vanhalla kunnon silmänkääntötempulla. Works like GameWorks.
:):geek::lol::D:rofl::srofl:
Vaikea uskoa kuinkapihalla Nvidian päätäjät on kun tämä GPP sotku ei voi päättyä niidenkannalta hyvin,
niin että olisi paljon järkevämpää koittaa minimoida vahingot sensijasta että kaivaa isompaa kuoppaa itselleen.
Kun tällä GPP sotkulla on potentiaalia kasvaa niin merkittäväksi taloudelliseksi menetykseksi (viranomaisten sanktioiden vuoksi)
Nvidialle että osakkeenomistajat vaatii Nvidian johtopään porukan päitä pöydälle.