Taustoitimme io-techissä aiemmin tänään julkaistussa näkökulmassa Radeon RX Vega 64:n hintasekoilua julkaisun yhteydessä.
Nyt AMD on julkaissut seuraavan virallisen lausunnon koskien hinnoittelua ja saatavuutta:
”Radeon RX Vega 64 demand continues to exceed expectations. AMD is working closely with its partners to address this demand. Our initial launch quantities included standalone Radeon RX Vega 64 at SEP of $499, Radeon RX Vega 64 Black Packs at SEP of $599, and Radeon RX Vega 64 Aqua Packs at SEP of $699. We are working with our partners to restock all SKUs of Radeon RX Vega 64 including the standalone cards and Gamer Packs over the next few weeks, and you should expect quantities of Vega to start arriving in the coming days.”
Melko ympäripyöreän lausunnon mukaan pelkkiä näytönohjaimia ilman pelejä (standalone cards) olisi tulossa lisää myyntiin seuraavien viikkojen aikana. 499 dollarin hinnasta puhutaan lausunnossa ainoastaan julkaisuerän yhteydessä, mutta oletettavasti se viittaa myös tulevien standalone-korttien hintoihin.
Päivitys 19.8.2017:
Gamersnexus-sivusto on yrittänyt tarkentaa AMD:lta, koskeeko 499 dollarin hinta myös seuraavien viikkojen aikana myyntiin saapuvia pelkkiä näytönohjaimia ilman pelejä (standalone cards).
AMD vastasi: ”Because we can’t control pricing, I can’t say that.”
Jäämme siis odottamaan uusia standalone-näytönohjaimia myyntiin ja nähtäväksi jää, mihin hintaan ne lopulta tulevat kuluttajille ostettavaksi.
Nimenomaan nuo lausunnot eivät poista kaikkia epäluuloja, joita nettikeskusteluissa on herännyt. Esimerkiksi nythän noita pelipaketteja on ihan liikaa myynnissä suhteessa pelkkiin näytönohjaimiin. Vaihtuuko tuo suhde tulevaisuudessa on esimerkiksi yksi kysymys mihin ei vastattu.
Jos lausunnon jälkeen vieläkin on epäselvyyksiä niin vika on lausunnossa, koska tuolla lausunnollahan AMD yrittää kommunikoida (joillain kriteereillä) mahdollisten asiakkaiden kanssa. En vieläkään jaksa uskoa AMD:n PR-osaston kädettömyyteen, joten pessimistisesti spekuloin että pääasiassa pelibundleilla mennään jatkossakin.
AMD ei ole missään vaiheessa sanonut että pelkkää korttia tulisi saataville yhtä suurissa määrin kuin Radeon Pack -paketteja, pikemminkin viestintä on puhunut Packien puolesta koska "niillä kortit saadaan louhijoiden sijasta pelaajille"
Vaikuttaa AMD olevan vähän puun ja kuoren välissä tuon Vegan kanssa kun kryptovaluutta hullutus takaa että kaikkien AMD näyttisten hinnat on pielessä eikä AMD:lla näytä olevan mahdollisuutta/resurseja saada näyttiksiä myyntiin niin paljon että se tarjonta pitäisi hinnat kurissa, AMD:n pitkäaikaisen edun mukaistahan ei ole se että pelinäytönohjain on mynnissä paljon (100+€) kalliimmalla kuin sen todellinen peliteho edellyttää, joten kun ei ole muuta keinoa jäljellä kuin PR niin sitä yritettiin ja tyrittiin siinä pahasti.
Tosin jos kortit myy jokatapauksessa niin ei sen pitäisi olla kellekään erityinen ongelma tai nyt ainankaan AMD:lle.
On se mainen kannalta ongelma kun pelaajille tulee se mielikuva että AMD:n pelikorttien teho ei vastaa niiden hintaa eli se on huonojuttu AMD:lle pitkällä tähtäimellä (AMD:han on pyrkinyt jo vuosia luomaan imagoa edullisesta mutta siitähuolimatta riittävän tehokaasta vaihtoehdosta tämä hintojen pielessäolo tuhoaa sen vuosien työn).
Tällä hetkellä AMD:llä ei ole huipputason pelikortteja ja sen 1080:aakin (joka on ylemmän keskitason kortti) vastaan kilpaileva kortti on todella paha virtasyöppö, joten ei se kilpailu sielläkään ole kovin hyvin mahdollista, varsinkin kun kortti on HBM muistien ja virtasyöppöytensä takia kallis valmistaa, joten hinnallakaan ei ole kovin fiksua yrittää kilpailla..
Nyt vähän sitä järkeä käteen, 1080 "ylempää keskitasoa"?! 1080 on ehdotonta high-endiä, 1070nkin voisi vielä laskea highendiksi.
edit:
Jos noita nvidioita haluaa käyttää asteikkoina niin:
enthusiast 1080 ti/titan xp
highend 1080/1070
midrange 1060/1050Ti/1050
lowend 1030
————————————–
4K näytöt alkavat olla kohtuu halpoja, joten ei tuo 1080 Ti / Titan XP pääse yhdellä kortilla, kuin tuohon Highendiin.
Tuohon enthusiasist sarakkeeseen pistäisin SLI ratkaisut ko korteilla ja yli 4K näytöt /usean näytön kokoonpanot..
Mutta jos välttämättä haluat sovittaa kortit juurikin noin, niin todetaan sitten, että AMD:llä ei ole ollenkaan korttia tuossa ylimmässä kategoriassa (Hintaluokka 690e alkaen saksassa), eikä kunnollista korttia tuossa toiseksi ylimmässä, edellä mainisemastani syystä.
————–
Ihan sama sinällään, miten nuo jaottelee, niin lopputulos nyt vain on auttamatta sama: AMD:llä ei vahvasti mene PC GPU rintamalla näillänäkymin.. Toivottavasti saavat kehitettyä jotain. Nyt tilanne vain on surkea.
Tuo on se ongelma kun syntyy kallis valmistaa myytti vaikka se ei varsianisesti ole totta kun hintaa tosiassa nostaa se että tarjonta ei vastaa kysyntää (kryptomainaus) eli "AMD on kallis valmistaa" on myynti ei fakta.
Eli AMD on menettämässä juuri sen tavoite imagonsa "edullinen mutta tarpeeksi tehokas" ja sinä vain vahvistit tämän menetyksen tuolla uudella "AMD on kallis valmistaa" imagolla.
Vaikka HBM muistien rajallinen saatavuus rajoittaisi sitä paljonko näytönohjaimia pystytään valmistamaan niin se ei siitähuolimatta tee siitä valmistuksesta erityisen kallista vaan se ylipaisunut kuluttajahinta sataa kaupan/tukun laariin ei AMD:lle eikä HBM muistin valmistajalle.
Exclusive: Radeon RX Vega 64 MSRP Pricing Update
Huhupajan versio asiasta: AMD:llä tuli logistiikan kanssa joku ongelma ja iso osa korteista ei päätynyt haluttuun aikaan myyjille. Myyjät taas huomasivat,että kortti myy, joten hinta nostettiin taivaisiin. AMD ei pysty pakottamaan alempia hintoja, koska saisi kilpailu- ja kuluttajaviranomiset niskaansa.
Tällä hetkellä AMD yrittää saada suostuteltua 20 isoa myyjää myymään korttia niillä suositushinnoilla.
Retailers are Buying AMD RX Vega 64 at $675 Each
Tukkurienkin väitetään vetävän välistä melkoisia summia. AMD:llä näyttää olevan aika paha ongelma
Voisikohan olla ettei näitä ekoja kortteja haluta myydä liikaa kun odotellaan että Hynix pääsee kisaan mukaan. Tuo AMD:n suositushinta kun voi alle järkevän rajan näin alkuun, mutta Hynixin halvempien(?) muistien kanssa siihen päästäisiin. Julkaisu vain itsessään venynyt ja venynyt niin piti jotain saada ulos. Huoh.
Wccftech ja exclusive :facepalm:
Retailers are Buying AMD RX Vega 64 at $675 Each
Aika hankala varmaan kaupan myydä korttia $499 hintaan, kun tukkuri pyytää kaupalta $675 per kortti. :think:
Entäs, mitä se tukkuri maksaa kortista..
Niin, kuka maksaa ja mitä maksaa. Se nyt on käytännössä varmaa että AMD on hinnoitellut kortit ja Packit niin että ne voi myydä MSRP-hintaan jos kukaan ei ota ylimääräistä välistä, joku viranomainen puuttuisi taatusti asiaan muutoin.
Yksi helppo selitys olisi kaikesta huolimatta minerit, jos ne kerran ovat jo ennen Vegaa vuokranneet lentokoneita hankkiakseen kortteja suoraan valmistajilta, ovat valmistajat saattaneet nostaa omaa hintatasoaan merkittävästi
Pojat pojat (@Sampsa @Kaotik), eipä tapella siellä.
Niin, voisi tosiaan haastaa Lisa Su:n oikeuteen omistajien etujen laiminlyönnistä jos AMD myy alihintaan kortteja tukkuportaalle, jolloin AMD jättää potentiaaliset voitot ottamatta.
Ja mikähän lienee tukkurien hinnoittelu Suomessa…
Muistelen jo Murossakin tästä keskustellun että sillä puolen tilanne taitaa olla lähinnä kartelli-monopoli-trusti linjalla.
Johan se taisi EU-mittakaavassakin olla aika keskittynyt.
Enkä usko että kapitalismin mallimaassa jenkkilässä olisi yhtään vähemmän keskittynyttä.
Oletukset on tosiaan täysin "up to eleven" yli optimin, mutta Powersave profiili pudottaa kulutuksen järkevämmälle tasolla ilman merkittävää performance-hittiä.
Ja eikös 1080:n hinnassakin olisi paljon keskusteltavaa vain ylemmän keskitason korttina…
Yksi selitys Vegan korkeaan hintaan voisi olla huono saatavuus? Jos kortteja ei ole tarpeeksi saatavilla, niin toki se hintakin on silloin tosi korkea?
Onko sulla joku lähde tälle tiedolle, vai meinaatko ettei AMD ylipäätään maksellut kannusteita niistä 499$ korteista?
Meinaan ettei maksellut kannusteita, joko kaupat ovat ymmärtäneet jotain pahasti väärin tai jotkut tahot ovat tuntemattomasta syystä puhuneet roskaa (Gibboltahan sitä on muutenkin tullut, kuten väitteet 100MH/s:stä jne)
edit: yksi väärinymmärryksen lähde voisi helposti olla ennakkoon korkeampina pidetyt hinnat, jotka laskettiin vasta julkaisussa oikealle tasolleen (kuten se kotimaisilta liikkeiltä kuultu tonnin hinta ennen julkaisua)
Valitettavasti kyseessä ei ole myytti, vaan fakta.
MBM:t ovat kalliita tällähetkellä ja niiden ja GPU:n paketointi samalle alustalle maksaa kanssa, Nämä asiathan on todettu jo useaan kertaan ajanmittaan.
Lisäksi virtasyöppöys aiheuttaa sen, että kortin poweriosa on oltava poikkeuksellisen laadukas ja tehokas. Tämäkin taas maksaa lisää.
Jos tuollainen imago tulee, niin se on ihan täysin AMD:n itsensä aikaansaannosta. AMD:n taloudellinen tilanne kun kestää huonosti lahjoitella noita kortteja tappiolla.
Ja yhtä moneen kertaan on todettu että se ainoa analyytikkojen arvio on sitä mieltä että HBM (toki silloin vielä HBM1 mutta tuskin hinta per piiri on merkittävästi eri nytkään) ei olekaan niin hirvittävän kallista, ja interposereineen ja kalliimpinen paketointeineen HBM oli vain muutaman kympin kalliimpi kuin GDDR5, en nyt muista oliko kyseessä 256, 384 vai 512bit muistiväylällä
Juu maksa jonkinverran mutta ei lähellekkään satoja euroja minkäverran ne hinnat on pielessä ei se on fakta joka on paisutettu myyttisiin mittoihin selittämään aivan eri luokan hintaeroja kuin kustannusero edellyttäisi.
R&D on kallista ja jos kortin valmistuskustannukset todella ovat luokkaa $300, ei $499 vähittäismyyntihinnassa ole AMD:n kannalta mitään järkeä näin pienillä voluumeilla kuin korttia myydään. Vegan kehityskustannukset kuitenkin laskettaneen sadoissa miljoonissa ja on aika epätodennäköistä, että AMD saa tuosta omiaan takaisin, jos HBM2 saatavuus pitää myyntivoluumit alhaalla Voltan tuloon asti.
Unohdat, että se Vegan tekonologia tulee myös APUihin ja valuu myöhemmin ihan varmasti myös halvemman tason kortteihin. Ei välttämättä HBM2:lla tosin
Sekä konsoleihin.
Jos Fury X:n valmistushinta kaikkine kuluineen oli $188 Vegojen tuskin on $300. Vegan R&D ei, kuten tuossa muutkin jo sanoivat, mennyt vain yhteen piiriin, AMD kehittää jatkuvasti eri "IP-blokkeja" joita voidaan mix'n'matchata ja "puhtaita Vegoja" tulee näillä näkymin vielä ainakin 4 sirullista (Vega 11, 12, 20, Raven Ridge)
Miksi AMD ei sitten vaan yksinkertaisesti valmista kortteja paljon nykyistä enemmän jos se kerran on helppoa ja halpaa?
Paljonko amdllä on käytössä soveltuvia tehtaota joissa on linjadtoja tyhjillään?
Eiköhän niitä valmisteta juuri niin nopeasti kuin voidaan, kun kerran kokoavatkin niitä kahdessa eri paikassa.
Koitin googlata, onko noista Vega 11 ja 12 siruista vielä tietoa enemmänkin? Joitain tuloksia löytyi ihan iotekistäkin, mutta löysin ainoastaan maininnat noista siruista. En kuitenkaan nopsaan löytänyt CU määriä ja mahdollisesti muistin määrät myös kiinnostaisi noissa keskiluokan malleissa.
Ei ole toistaiseksi mitään tarkempia tietoja.