Nettiin vuoti hiljattain kuvia Dellin tulevasta kannettavasta, jossa käytetään standardien SO-DIMM-liitäntöjen sijasta CAMM-liitäntäistä muistia. Asiasta nousi pienimuotoinen kohu. Nyt Dell on avannut asiasta oman sanaisen arkkunsa ja kertonut mistä oikeastaan on kyse.
Delliä syytettiin Compression Attached Memory Module- eli CAMM-muistia käyttävän kannettavan myötä estävän kannettaviensa päivittämisen. PCWorldin haastattelema yhtiön edustaja kertoo sen toivovan CAMM-muistien olevan tulevaisuuden muistiliitäntä kannettavissa. Dell on kehittänyt muistit yhteistyössä muistivalmistajien ja Intelin kanssa ja teknologia on kenen tahansa vapaasti hyödynnettävissä, joskaan ei välttämättä ilmaiseksi. Yhtiö on viemässä teknologian JEDECin käsiin edistääkseen sen käyttöönottoa, mikä tarkoittaa samalla pahimmillaankin RAND-periaatteen (Reasonable and Non-Discretionary) mukaisia rojaltimaksuja. Toisaalta yhtiö näkee myös mahdollisena, että CAMM tulee olemaan vain yksi kannettavien monista ristiin lisensoiduista teknologoista ilman rojalteja.
Dellin mukaan CAMMille on kysyntää jo muun muassa siksi, että yhtiö ei usko SO-DIMM-muistien olevan enää riittäviä DDR6-aikakaudella. Yhtiön mukaan jo nyt esimerkiksi Intelin Alder Lake -alustalla suurin tuettu muistinopeus tippuu kannettavissa DDR5-4800:sta DDR5-4000:een yli kahdella muistipaikalla nimenomaan SO-DIMMien rajoitteiden vuoksi. Nykyisillä muistitiheyksillä esimerkiksi 128 Gt DDR5-muistia vaatisi neljä muistipaikkaa kannettavissa, kun samaan aikaan yksi CAMM-moduuli hoitaisi saman tehtävän täydellä DDR5-4800-nopeudella. Se mahdollistaa myös entistä matalammat rakenteet, kun kaikki muistipiirit ovat yhdellä kortilla päällekkäisten SO-DIMM-paikkojen sijasta. Kaiken muun päälle Dell on esitellyt myös CAMM > SO-DIMM -sovittimia, mikä avaa päivitysreitin perinteisillekin muisteille.
Lähde: PCWorld
Aika lailla myrsky vesilasissa tällä kertaa. Ainoa moka oikeastaan se että tuli esiin kuvien kautta eikä suoraan Dellin ”keksimme uutta!” -announcen kautta jossa olisi jo lähdössä kerrottu mikä on idea ja miten tuota pusketaan uudeksi standardiksi.
Merkkikannettaviin on jo historiallisesti aika lailla pitänyt ostaa ”merkkimuistia” jota tosin on tarjonnut myös muutkin kuin vain kannettavan valmistaja ja ainoa tapa millä tämä CAMM suolaisi sitä on jos muistivalmistajat eivät pystyisi valmistamaan moisia, enkä usko että tästä on mitenkään kyse. Ja jos Dell haluaa lisätä katteita muistikampoihin tätä kautta niin voin sanoa että ala on niin tappiin asti kilpailtu että koneet jäävät hyllyyn. Ainoa syy tehdä tämä on nimenomaan laskea niitä valmistuskustannuksia ja jos neljän irto-modulin sijaan voidaan valmistaa yksi CAMM per kone, säästöä on heti tarjolla ja efekti kuluttajalle on joko nolla (Dell kerää säästöt omaan taskuun) tai jopa positiivinen (CAMM-kannettavien valmistus halvempaa joka mahdollistaa halvemman hinnan ulos)
Lähinnähän tämä tarvitsisi uuden avoimen liitäntätavan, jos so-dim ei enää riitä.
Vähän sama, kuin Nvidia sanoisi että DLLS on se standardi jota kaikki käyttävät jatkossa. Ei tarvitse kuin maksaa ”pieni” ($500 / laite) Nvidialle systeemin käyttämisestä…
Sitten kun, joku liitäntä standardisoidaan ja sitä voi käyttää kuka tahansa muistinvalmistaja, niin ettei se aiheita häiriötä kilpailutilanteeseen, niin asia on ok. Jos tämä on Dellin takana oleva yksityinen standardi, jonka käyttöoikeuden voi ostaa Delliltä tilanne on ongelmallinen, koska se takaa Dellille hintaedun muihin kannettavien valmistajiin nähden, jos muut alkaisivat käyttää kyseistä liitäntää. Toki jos hinta on kohtuullinen, mutta avoin vesa standardi olisi ehken paras. Toki teknologia kehittäminen ei ole ilmaista, joten kehittämiskustannukset pitäisi jakaa muistin valmistajien kesken.
Tästä olen täysin samaa mieltä! Standardoidut ratkaisut ovat lähtökohtaisesti paras vaihtoehto mutta kunhan korjaaminen ja päivittäminen säilyy mahdollisena, niin pitää olla tyytyväinen. Jossain vaiheessa teknologia saapuu kuitenkin siihen pisteeseen, että uutta pitää kehittää vanhan tilalle.
Emolevylle juotetut muistit ovat huonoin ratkaisu ihan jo päivitettävyyden vuoksi. Omasta yli 10v ikäisestä ProBook 6360b:stä olen päivittänyt mm. muistit 4Gt -> 16Gt enkä usko, että laite olisi pysynyt käytössä ilman muistien päivitystä. Vastaavasti vaimon Macbook 12" 2017 mallissa kaikki on juotettu emolle eikä mitään voi päivittää. Muotoilu on tietysti saatu näin todella ohueksi mutta kun akkukin liimattu kiinni, niin ei se mukavaa ole. Itse asiassa siitä pitäisi akku alkaa jo vaihtamaan, kun ei enää oikein kestä. (ProBookista olen akunkin jo vaihtanut).
Tuo tuskin sopisi RANDin alle ja jos tuosta jotain maksuja kerätään, niiden pitää olla RANDin mukaisia koska JEDEC
Gamers nexus just purki dellin uuden alienin kalliin tietokoneen.
Sisuskalut omia ratkaisuja ja vieläpä osa aivan järjettömiä.
Silti mielestäni aivan turhaa ulinaa, älkää ostako niin ei tule vaivaakaan.
Piti ihan Googlata. Rand ei sanonut mitään, JEDEC oli tutumpi…
RAND RAND Corporation – Wikipedia
JEDEC patent policy: Patent Policy | JEDEC
Jos muitakin siis sattuisi kiinnostamaan
RAND on tässä ihan muuta:
https://en.wikipedia.org/wiki/Reasonable_and_non-discriminatory_licensing
Jep, ja se oli auki kirjoitettuna uutisessakin
Minä kyllä olen surutta tunkenut generisiä so-dimmejä hp, dell, lenovo, ibm kannettaviini, en suostu maksamaan 2-3x hintaa brandatystä muistipiiristä, joka mitä luultavimmin on ihan samaa kamaa kun se geneerinen halpiskampa. Toki katsonut konetta ostaessa, että se syö tavan sodimmiä eikä mitään virityksiä.
Nähtäväksi jää CAMM:n kohdalla paljonko on hintaeroa perus ddr5 so-dimm muisteihin, toivottavasti dell ei ryhdy tuossa ahneeksi.
Dellihän on myös ottanut tämän saman käytännön ainakin XPS-sarjalaisissa, myös massamuistejen osalta. Perustelleet sitä muistaakseni sillä että saavat laitteesta ohuemman.
Jännä nähdä tuleeko tästä CAMM:sta sitten laajempi standardi.
Applea ja "normi pc:tä" on vähän huono verrata toisiinsa kun toinen on täysin suljettu ekosysteemi ja toinen avoin. Siistä syystä myös käyttäjäryhmien käytös ja vaatimukset koneen suhteen ovat erilaisia. Toinen hyväksyy ostettaessa, että ostat jonku laitteen ja se on sitte selalnen kunnes serriin työnnät, toisessa ryhmässä sitten on ihmisiä jotka eritoten haluavat koneen jonka sisukaluja voi päivittää.
Mutta aika kaukaa on haettua koska läppäreissä on custom-virityksiä ollut aina. Muistikammat ja kiintolevyt ovat olleet usein standardikamaa mutta kaikki muu sitten ei. Jos on hyvä tekninen syy muuttaa muistin form factoria (tässä selvästi on) niin turha siitä on mielestäni natista. Jos katsoo että tällä on merkitystä, ostaa toisenmerkkisen kannettavan.
Niin, muisti ja kiintolevy. Eipä ole kummoisia päivityksiä.
Muisti ja kiintolevy on kyllä ollut monessa kannettavassa se, mikä pidentää laitteen käyttöikää parilla vuodella. Vaan eipä tässä ollut tarkoitus estää päivittämistä. Toki se on kalliimpaa jos ei voi vaan lisätä muistia, esim. 32GB -> 64GB lisäämällä 32GB, vaan pitää ostaa se 64GB päivityksessä?
Mä taas ostin 9v sitten läppärin suoraan 16GB kolvatuilla muisteilla ja ei ole tarvinnut päivittää ja kone on edelleen kovassa ajossa, vaikka on integroidut komponentit.
Ylipäätään kun ostaa koneen valmiiksi riittävillä spekseillä, niin ei edes voi päivittää kun on jo valmiiksi maksimit koneessa.
Valtaosassa läppäreistä on ollut ikuisuuden maksimi muistimäärä 8GB/kampa ja muistikampoja on ollut 1/kanava, joten ne on voinut hommata suoraan ostaessa maksimimuisteilla ja mitään päivitettävyyttä ei ole ollut – vain downgreidausmahis.
Ei, vaan Dell on kehittänyt yhdessä muistivalmistajien ja Intelin kanssa uuden muistin.
Se aikoo viedä sen JEDECille, mikä tarkoittaa että jos Dell aikoo pyytää siitä lisenssimaksuja, niiden pitää olla RANDin mukaisia.
Ko. muisti tarjoaa useita etuja SO-DIMMiin verrattuna, kuten matalamman rakenteen, jolta on helpompi siirtää lämpö pois, sekä suuremman kapasiteetin suuremmilla nopeuksilla, mikä tulee korostumaan entisestään DDR6:n myötä.
Eipä tossa mitään ongelmaa ole laittaa enemmän muistipaikkoja jos nykyinen trendi ei olisi tehdä niistä mahdollisimman ohuita ja samalla ahtaita laittaa mitään järkevää sisälle.
Jos se on matalampi kuin SO-DIMM, kyseinen adapteri ei toimi..
Se mahdollistaa matalamman rakenteen, ei pakota sitä. Adapteri ei toki sovi jos mennään ohuus edellä
En ole ihan varma, onko Probook 6360b:tä ollut edes saatavilla suoraan 16Gt muisteilla kuluttajille. Päivityskitti on ollut erikseen myynnissä ja yrityksille tietysti konfiguroitavissa eri kokoonpanoilla. Lisäksi maksimispekseistä olisi saanut maksaa julkaisussa aika kovan hinnan, kun lähtöhinta on ollut alta 800€ (i5-2410m, 4Gt/320Gt) ja paremmalla prosessorilla varustettu malli maksanut 1299€ (i5-2540m, 4Gt/500Gt). Mitä lie olisi maksanut esim. 8Gt malli. Itselle 16Gt kitti tuli maksamaan 50€ jälkeenpäin eikä tuolle olisi ollut aiemmin oikein tarvetta.
Eihän se päivitettävyys tässä itselleni se ongelma ole, vaan se että vikaantunutta SSD:tä tai muistikampaa ei voi vaihtaa. Akun lisäksi kuitenkin ovat ne aikalailla "ainoat" palikat jotka saattavat ajan saatossa porsia. Hiton kiva juttu jos se tonnin läppäri on serrikamaa sen takia kun et voi ~viidellä kympillä ja muutaman minuutin vaivalla saaha sitä taas rokkaamaan.
Ei Applenkaan ratkaisusta vielä loputtoman kauaa ole aikaa. 2012 mid oli viimeisiä malleja, joissa oli irrotettavat muistit. Mac Minissä sama, mutta 2018 mallissa oli mahdollista vaihtaa vielä, jos osat kaivoi ulos kun muistit ovat "väärällä" puolella.
Osaan työpaikoista ei tilattavien koneiden kataloogiin vaihdu automaattisesti heti uusimmat mallit julkistuspäivä, vaan esim. kilpailutetaan kerran vuodessa. Siitä sitten laskee vielä esim. 3-5 vuoden käyttöiän. Muistipäivitys kun yleensä tulee ajankohtaiseksi käyttöiän lopussa, ei alussa. Eli nuo viimeiset päivitettävät olisivat firman poistojen kautta siirtyneet serriin / vanhoja yritysläppäreitä tuunaaville/myyville siinä 2015-2018. Suht tuore juttu kun miettii että sen jälkeen osa sai odotella komponenttipulan takia uutta konetta kuukausia vielä.
Ammattivehkeissä sitten työpaikka voi tilata läppärin sellaisella muistimäärällä että riittää ja koneet päivittyy kuitenkin jotain 3v välein.
Muistan kyllä useinkin päivittäneeni jotain muisteja aikanaan, kun läppäreissä oli 1Gb tai jopa vähemmän muistia. Kätevintä oli jos joku vanha läppäri hajosi niin otti muistit talteen ja laittoi sitten johkun toiseen lisää muistia.
Ainakin verkkokauppa.comin suosituimmissa läppäreissä on yhä 4-8 GB. 16 gigainen sodimm on geizhalsin mukaan noin 20 euroa kalliimpi. Sikäli kun miettii, että investointi on luokkaa 2-5% koneen hinnasta, olisi ihan perusteltua heittää 16 sisään kaikkiin jo. Isompi muisti takaa senkin että koneen käyttöikä ei jää muistista kiinni. Nyt esim. 4 gigan läppäreistä pystyy aika suoraan sanomaan, että muisti tulee pullonkaulaksi ihan peruskäyttäjälläkin webbisivujen paisuessa vuosi vuodelta. Monessa keskihintaisessa kännykässäkin on enemmän.
Valitettavasti 16 GiB mallit (ja erityisesti ne käytännössä olemattoman harvinaiset 32 GiB mallit) ovat halvemmissa hintaluokissa todella harvassa (ts. puuttuvia). Jos tarvitsee yli 8 GiB muistia, mutta ei samalla sitä nopeampaa prosessoria ja parempaa näyttöä ja mitä muuta valmistaja haluaakaan samalla pakotettuna ”kytkykaupata”, niin irtokammoilla saa aikaan noita korkean muistimäärän koneita halpakoneita.
Esimerkkihinnat, katsottu tänään, halvin 13" -kannettava, jossa 16 GiB tai 32 GiB, ostettuna uutena isosta suomalaisesta tietokonekaupasta:
16 GiB, ylivuotinen malli, 900 euroa. Mukaan pakotettu 100% sRGB-näyttö ja yli 12 tuntia akkukestoa. (Nämä on sentään tullut hinnassa alaspain parin viime vuoden aikana.)
32 GiB, jos sietää taustavaloltaan välkkyvää OLED-näyttöä ja heikoksi haukuttua jäähdytystä, 1550 euroa. Jos ei siedä, niin halvin malli 2200 euroa. Valikoimaa kokonaista 5 mallia, muut kolme vielä selvästi kalliimpia. Kaikissa taas mukana läjä ”tarpeettomia” ominaisuuksia. (Nämä koneet ovat vielä hinnoissaan.)
Halvin nopeasti löytämäni laajennettavan muistin kone, joka samalla sattumalta nopeampi kuin yksikään yllä olevista, 600 euroa. Toki, rungon laatu ja erityisesti näytön laatu ovat pykälää tai kahta alempana, ja kokonaista 10% vähemmän akkua vaikka parisataa grammaa enemmän painoa… Jos nopeampi prosessori ei tarpeen, niin koneesta on myös 500 euron malli (tuoreinta sukupolvea, joten nyt nopeus on jossain kaikkien ylläolevien välissä). Tähän samasta kaupasta 50 eurolla se toinen puuttuva muistikampa samaa isointa tuettua nopeutta (koska valmistaja on jostain syystä keksinyt myydä koneen 1 × 8 GiB -konfiguraatiolla), niin 550 eurolla sai sen 16 GiB muistilla olevan kannettavan (siihen hypoteettiseen käyttöön, johon tarvitsee halvan mutta korkeamuistisen koneen). Tai, vähän alle 200 euroa lisää koneen hintaan, olettaen koneen tukevan tätä, ja koneessa on yllättäen se 32 GiB muistia. Ja, 700 euroa << 1550 euroa.
Onkos nykyinen SO-DIMM liittimen patentti Applella, ainakin limittyvien muistitikkujen patentti on voimassa vuoteen 2033. Eli niin että kaksi muistia on hieman päällekkäin, säästääkseen tilaa.
Piirilevyn reunan kolo, ettei sitä esim. muistia voi laittaa väärinpäin, patentti vanheni vuonna 2019. Eli nyt sitä koloa pirilevyn reunassa saa käyttää liittimissä vapaasti.
En sitten tiedä perikö Apple tai Sun Microsystems noista mitään maksuja valmistajilta.