AMD tuo Ryzen 7000 X3D-prosessorit myyntiin 28. helmikuuta eli ensi viikon tiistaina. Prosessorit perustuvat Zen 4 -arkkitehtuuriin ja niihin on lisätty Ryzen 7 5800X3D:n tapaan 64 Mt:n L3-välimuistisiru parantamaan etenkin pelisuorituskykyä.
Ryzen 7000 X3D -prosessorit ovat herättäneet ennakolta paljon keskustelua etenkin Ryzen 9 -mallien osalta. AMD on päättänyt lisätä prosessoreihin konfiguraatiosta riippumatta vain yhden 3D V-Cache -välimuistisirun, mikä tarkoittaa Ryzen 9 -mallien kohdalla sitä, että vain toisella CCD-sirulla on lyhyt reitti lisävälimuistiin. Myös toinen CCD voi käyttää ylimääräistä L3-välimuistia, mutta se joutuu tekemään sen I/O-sirun kautta.
AMD päätyi ratkaisuun kellotaajuuksien vuoksi. 3D V-Cache -välimuistisirulla varustettu CCD ei kykene yhtä korkeisiin kellotaajuuksiin, kuin ilman sitä olevat CCD:t, mikä nähdään heti prosessoreiden Boost-kellotaajuuksissa. Ryzen 7 7800X3D:ssa, jossa on vain yksi CCD-siru, Boost-kellotaajuus on maksimissaan 5 GHz, kun Ryzen 9 7900X3D:ssa se on 5,6 ja 7950X3D:ssa jopa 5,7 GHz. Ryzen 9 -mallien huomattavasti korkeampi Boost-kellotaajuus saavutetaan vain sirulla, jonka päällä ei ole 3D V-Cachea.
Keskusteluissa ratkaisu on herättänyt huolta: miten voidaan varmistua, että pelit ja ohjelmat suoritetaan optimaalisella CCD-sirulla? Oletusarvoisesti suurin osa peleistä tulee pyörimään paremmin lisävälimuistilla, mutta markkinoilta löytyy myös tapauksia, joissa korkeampi yhden ytimen kellotaajuus voi olla tärkeämpi. Niiden pitäisi siis pyöriä keskenään eri CCD-siruilla. Myös prosessien hyppääminen CCD:ltä toiselle on myrkkyä suorituskyvylle.
ASUS X670 New Beta BIOS 0921 (AFESA 1005C)
Adds for x3d
dynamic ccd priority switch with core flex, os / driver agnostic so win10 win11 okhttps://t.co/H4btWNtlfD pic.twitter.com/D6L5umbXSg
— HXL (@9550pro) February 21, 2023
Twitter-vuotajana tutuksi tullut HXL eli 9550pro on nyt twiitannut kuvankaappauksia Asuksen foorumeilta, jossa yhtiön BIOS-guru Peter ’Shamino’ Tan on ehtinyt esittelemään tarkemmin määrittelemättömän X670-emolevyn beeta-BIOSia X3D-tuella. BIOS perustuu AGESA 1.0.0.5C -versioon. Kuvankaappaukset ovat vielä kehitysversiosta, joten ominaisuuksille tai ainakin osalle niistä keksittäneen menevät markkinointitermit tai vähintäänkin helpommin ymmärrettävät termit ennen julkaisua.
Asuksen ja oletettavasti muidenkin valmistajien emolevyt tulevat tarjoamaan X3D-prosessoreille käyttöjärjestelmäriippumattoman tavan hallita Core Flex -peliasetuksia. Tarjolle tulee ainakin kolme eri algoritmivaihtoehtoa sekä mahdollisuus säätää kunkin algoritmin tarkempia säätöjä, joiden avulla käyttäjä voi optimoida niiden toimintaa omien tottumustensa ja kokemustensa mukaan. Koska säädöt tehdään BIOS-tasolla, niiden pitäisi toimia käyttöjärjestelmästä riippumatta. AMD tekee kuitenkin yhteistyötä myös ainakin Microsoftin kanssa varmistaakseen, että X3D-prosessorit suorittavat kutakin sovellusta sille parhaalla CCD:llä ja ytimillä.
Lähteet: Tom’s Hardware
Latest AMD Chipset Driver 5.01.29.2026 WHQL Adds 3DV Cache Optimization 1.0.0.7
http://www.techpowerup.com
Ei uutisessa väitetä tuon taivaallista noista piirisarja-ajureista, ne on ihan eri asia kuin BIOS. Niissä on varmasti myös omia optimointejaan, mutta niistä ei tässä uutisessa puhuttu. Myös käyttöjärjestelmäpuolen optimoinnit ovat eri asia ja MS:n heiniä.
No ei suoraan, mutta viittasin tohon sun laittamaan viitaten:
Ryzen 7000 X3D -prosessorit ovat herättäneet ennakolta paljon keskustelua etenkin Ryzen 9 -mallien osalta. AMD on päättänyt lisätä prosessoreihin konfiguraatiosta riippumatta vain yhden 3D V-Cache -välimuistisirun, mikä tarkoittaa Ryzen 9 -mallien kohdalla sitä, että vain toisella CCD-sirulla on lyhyt reitti lisävälimuistiin. Myös toinen CCD voi käyttää ylimääräistä L3-välimuistia, mutta se joutuu tekemään sen I/O-sirun kautta.
Äh joo, ymmärsin väärin tuon missä väitetään ettei saa ladattua, eli TPU:lla väitetään noista ajureista niin. Mutta joo tosiaan, tuo on yksi kaikista osista millä sitä koitetaan optimoida.
Tekstissä on virhe.
Toinen CCD ei pysty käyttämään toisen CCDn päällä olevaa välimuistia.
Data päätyy jonkun CCDn välimuistiin ainoastaan sen omien ytimien suorittamien muistioperaatioiden seurauksena.
Olen aika varma että joku AMDn edustaja sanoi tuon olevan mahdollista, pitää kaivaa josko löytäisin sen vielä
Lienee sanonut vaan sitä, että jos yhdellä CCD:llä on likaista dataa välimuistissaan, niin se voidaan siirtää sieltä suoraan toisen CCDn välimuistiin ilman että sitä tarvii kierrättää päämuistin kautta.
Tämä on eri asia kuin se, että toisen CCDn ydin voisi käyttää toisen CCDn välimuistia.
AMD Unveils Three Ryzen 7000X3D V-Cache Chips, Three New 65W Non-X CPUs, Too
http://www.tomshardware.com
Johtuen siitä että miten L3 kakku ryzeneissä toimii, niin sinne toisen CCD:n kakkuun päätyy vain dataa mitä kyseisen CCD:n ytimet käyttävät.
Normaalisti kakkuun on yksinkertaistaen r/w oikeudet, tässä tapauksessa toiseen kakkuun vain r oikeudet. Sama tilanne kuin prossuissa ilman 3d kakkua, koherenssin takia välillä data tulee luettua sieltä toiselta CCD:ltä.
Kannattaa odotella sitä 7800X3D:tä.
7800X3D:tä kannattaa odottaa ihan jo sen takia, että se on hinnaltaan paras vaihtoehto pelikäyttöön, jossa ei 12 tai 16 ydintä tarvita, mutta AMD:n näkökulmasta niillä luonnollisesti saa tehtyä enemmän rahaa
Jep. 7800X3D on se peliprossu mutta otan kyllä mielelläni vaihtoehdon jossa ollaan sekä että: hyvä pelisuorituskyky ja riittävä määrä säikeitä oikeisiin töihin. En oikein ymmärrä mikä tässä on ongelmana että 7900X3D ja 7950X3D tulee kauppoihin ennen tuota 7800X3D:tä? On se perkele:) Myös se että mikkisofta saa ehkä viilattua omat juttunsa kondikseen…ehkä. Mielenkiintoista on nähdä se todellinen suorituskyky peleissä vs. nonX3D mallit.
Tuleeko 7800X3D testiin yhtä aikaa muiden kanssa? Eikös tuon 7950X3D voi muuttaa 7800X3D prossuksi disabloimalla ne kakuttomat ytimet? Eli vaikka ei voi virallisesti testata 7800X3D, niin käytännössä kyllä saa hyvän testin josta jengi näkee mitä on odotettavissa.
7800x3d tulee myyntiin huhtikuussa joten eiköhän silloin tule testitkin ulos.
Kyllä se kai pitäisi melko lailla hyvin vastata yhdellä CCD:llä 78003dx:ää, koska ne noille kahden CCD:n malleille annetut boostikellot koskee vaan sitä puolta missä ei ole kakkua. Ei sitä ole kai vahvistettu mutta hyvin voisi olettaa että kakkusirut on rajoitettu kaikki samalla tavalla.
Tässähän tulee ihan Venäjä mieleen selittelyn määrästä parhain päin.
Testit puhuvat puolestaan jo ensimmäisessä X3D-sukupolvessa
Omista peleistä löytyy kaikkea muuta, kuin Asetto Corsaa. Tokihan tuota 7800X3D, sekä muidenkin lukuja mielellään katselee.
Hyvä teknologia siellä siniselläkin leirillä siis hyppysissään, kun tämmösestä edes keskustellaan. ”Loppukäyttäjän ja käyttöjärjestelmävalmistajan ongelma” vai miten se nyt menikään.
Toimii erinomaisesti, e-coreilla ei tee mitään ja silloin kuin niillä tekisi esim työpöydällä, niin P-coret hoitavat saman asian <20W kanssa. Kellotettunakin idlasi siellä ~15W molempaa puolta työpöytärenkutuksissa ilman e-coreja. Tekniikkademoksi sanonut ennenkin. Kritisoin juuri Inteliä aiemmassa postauksessa, mutta kirjoitat kuin olisin kehunut etenkin tuon lopun muotoilusi osalta.
Salkkariteema alkoi soimaan mielessäni. 
Mainioita tuotteita, kun kytkemällä jotain pois saa aina vaan lisätehoa kasvaneen RING-taajuuden myötä, 80W++ pois vaikka kellot nousevat merkittävästi kaikkien ytimien rasituksessa (4650->4900). Rahalle vastinetta ensiluokkaisesti ja erityisen viileä suoritin, kun raskaimmissa testeissä (cine) vain 170-180W oli 12700K. Annan hyväksymisleiman.
Mut mitä toi ”testaustapa olisi tasavertainen” oikein tarkoittaa sitten? Toista ajetaan vakiona ja toista kellotellaan ja muuten viritellään? En ymmärrä
Täysin yhdenvertainen testaustapa, jos tulee biossiin asti tehdä jotain säikeiden ohjausta, eristämistä, että toimisi. Silloin myös voidaan tehdä optimoinnit muillekin valmistajille. Vai eikö se tule kuuloon, mikäli esim. jännite on lukittu AMD:lla johtuen 3DCachen jännitteestä?
Esitätkö että tolle intelin p/e core jutulle ei ole bios tai käyttöjärjestelmätason tukea?
Mikäli biossiin tehdään ronauksia, silloin on vapaus tehdä kaikki ronaukset joka valmistajalle. Vaihtoehtoisesti AMD insinöörit voisivat lisäkouluttautua ja ratkaista asian suorittimessaan, ilman että siihen tarvitsee tehdä tuollaista liikenteenohjausta jota pitkin laskenta ohjautuu oikeaan paikkaan. Intelillä se vaan toimii.
Mutta ei kai kukaan tuota tule vertaamaan inteliin kuin vakiona? Tai no joku GN deep dive voi tulla myöhemmin.
Ja intelilläkin se toimii ”liikenteenohjauksella”. sitä vaan ei anneta käyttäjän virittää suuntaan tai toiseen jos siltä tuntuu.
Applen prossut vissiin parhaita, koska softalla voi säätää kaikista vähiten asioita?
Apple M2 Pro saa iciwanhassa Cine R20 ~450pts, ei pysty. Intel hulmuaa 850pts kera. Lisäksi MacOS rajoittuneisuus ja ei apleraudalle natiivia windows-tukea. Tuntuu samalta ku tekis töitä pakkopaita päällä, kovin kahlittu olo MacOS kanssa.
Yleisesti applen m2pro/max löytyvät sijoilta 52. ja 53. tuosta listauksesta. Ei mun juttu ostaa eilisen ATK:ta kaupasta.
Hieno vertailu. Mitä jos kattoisit jollain natiivisoftalla. Aika kovaa nuo tykittelee.
ja ennen kaikkea pitää huomioida että vähiten säätöjä -> paras rauta.
Puolueellisella vainmacossoftalla? Toivottavasti ymmärsin väärin.
Intel mäkkihän se siellä
Kuka semmosta on ehdottanut?
Lähes kaikki käytetymmät hyötysoftat saa myös natiiviversiona. Tuo r20 ei moinen ole. R23 tais olla natiivinakin saatavilla.
Siinähän se linkissä on, en tiedä mitä ajatella, hieman sadpepe-fiiliksiin vetää kun katsoo R23 pinnoja. Odotin kai sitten että Applen lippulaiva olisi kaiken hypensä väärti, mutta piippuun jäi. Sitten tuosta Intelistä kun tullaan pykäliä alaspäin, löytyy aina vaan useampia ja useampia jotka nopeampia. Ei tarvitse olla siis korttipakasta edes se ässä käytössä.
Mutta toivotaan että AMD tulee ja näyttää kaapin paikan.
Nyt kun apple debunkattu suorituskyvyltään sometuskoneeksi, voidaan palata AMD-tuotteisiin.
Provosoiminen on hauskaa, niinkö? Onko joku kieltänyt Inteliä koskemasta BIOSiin enemmän kuin se nyt tekee? Olishan se hauskaa kun BIOS oletuksena kytkisi E-coret pois. Tai ehkä siellä pitäisi olla Intelilläkin enemmän älyä mukana, miksi harmistua kun joku sen ymmärtää tehdä?
Tiedän ettet luule pelkästään emovalmistajien BIOSia tekevän. Intelillä se vain toimii kunhan käyttäjä kytkee ylimääräiset ytimet pois ja säätelee jännitettä sekä tyytyy onnettomaan multicore suorituskykyyn? Pelit pyörii erinomaisesti Intelilläkin mutta turha alkaa valittaa että se toinen koski BIOSiin mutta Intel ei vielä koskenut.
no ei kyllä jäänyt, mutta ole toki väärässä jos niin haluat.
tuolta voi lukea lisää tuosta cinebench fiaskosta ja sen taustoista. r/Cinema4D – Macbook Pro M2 Max Benchmark results (Cinebench R23 + Redshift)
Tykkään ATK:n kanssa mitattavista numeroista enemmän, kuin sanoista ja mielikuvista. Eli mitä numeroita olisi tarjolla?
Puget bench esim. ihan mielenkiintoinen, noin ihan oikean käytönkin kannalta.
ja aika kauas eksytty jo siitä että kuinka kaikki valmistajat säätää bioseja ja käyttiksiä, mutta vain inteli kuuluu kellottaa.
noku noku, aiemmin oli hommat hieman jäissä johtuen X3D jännitteestä.
Itq vinq vonq.
Tuotteet on hyvä testaa ainakin ihan vakiona. Bonuksena sit jotain ”epävakain kokoonpano joka läpäsee cinebench st testin” -paskaa.
Hmm, miksi kukaan haluaisi epävakautta mihinkään? Tosin en ole tällaisia testejä nähnytkään vielä.
Ehkä voit lähettää juttuvinkin jollekin, en tosin tiedä mitä yleisöä tuo tahtomasi metodi palvelee.
Tubesta vaikka der8auer, suomessa aktiivisena toimii ainakin luumi. Artikkeleita tai vähintään uutisia tulee kans aika paljon tälläkin sivustolla.
AMD chipset drivers feature special game optimizations for Ryzen 9 7000X3D CPUs – VideoCardz.com
videocardz.com
Niin minuakin, siksi jää Intelin E/P-coresekoilut kaupan hyllylle. Ei kiinnosta arvuutella koska mikäkin peli käyttää Denuvoa eikä toimi jos unohdat manuaalisesti ottaa prosessorin ytimiä pois päältä. Ai niin, kyllähän siihen joku hieno "korjaus" julkaistiin; voit sammuttaa nämä ytimet Scroll Lock näppäimellä, bravo.
Sinun puheistasi tuo eniten mieleen tulee.
Jos nyt oikein katsoin, uusin peli joka käyttänyt tuota DRM, on julkaistu 2019. Tosin onko tuo sitten ongelma win11 kanssa, jos scheduleri hoitaa oikein. Tosin onko se ongelma alkuunkaan, sillä E-coret laitetaan offille ja tehdään säädöt alle minsassa, nautitaan kasvaneesta suorituskyvystä siihen asti kunnes taas päivitellään.
Mikäli win11 kera tuo systeemi toimii oikein Intelin kanssa, eipä siihen taida muuta vaihtoehtoa jäädä kuin AMD:lle peiliinkatsomisen paikka. Ei se prosessori vaan pulpahda itsestään markkinoille, siellä on kehitystiimi takana joka sen tekee ja he tekevät ratkaisunsa.
Taisi mennä pointti pääsi yli niin että hujahdus vain kuului.
Seuraavaksi varmaankin alat kirjoittamaan murteella eri alustoilla?
Ilmaise asia kuten haluat tulla kuulluksi, tai liity peilivartioon AMD:n insinöörien viereen.
Jos puhut Denuvosta niin sillä suojattuja pelejä kyllä julkaistaan jatkuvasti, esimerkkinä vaikka viikko sitten ulos tullut Atomic Heart. En ole ainakaan kuullut että joltain olisi jäänyt peli käynnistymättä e-ydinten takia että luultavasti ei kummoinenkaan ongelma nykypäivänä.
Atomic Hearttihan soittelee Venäjälle, onnea sen asentaneille. Troijalainen pelin muodossa. Ihan vain ystävällisenä vinkkinä peliä harkitseville.
Taisi olla Hogwarts Legacy myös Denuvolla.
Ja toimii vai? @Spotty oli jäänyt historian siiville liitelemään, Intelvihako ajaa tuollaiseen agendaan?
En ymmärrä ketä tämmöinen menneiden muistelu auttaa, etenkin että vedetään yhtäläisyysviivoja nykyhetkeen. Vai tulisiko palata 5700XT mustaruutuongelmaan myös?
Ainakin yksi kaveri tossa 12600K prossulla naputellut Hogwartsia muutaman päivän, kun muistin juuri.
katso liitettä 1054282
Ainakin tälläistä Steam kertoo. En sitten tiedä miten vaikuttaa pelailuun nykypäivänä.
Auttaa varmaan silla tavalla, että se denuvo vissiin piti päivittää, että se toimii noilla uudemmilla Inteleillä. Ja osa pelintekijoista ei taatusti ole sitä tehnyt. Toisin sanoen edelleen varmaan löytyy vanhempia pelejä, jotka eivät lähde käyntiin ilman core säätöä uudemmilla Inteleillä
Oletko idiootti vai miksi trollaat jatkuvasti? Tuossa Nerkoon sanoikin, että vaatii pelintekijöiden päivityksen peliin, että ongelma ratkeaa. Totta helvetissä uudessa AAA tittelissä, kuten Hogwarts Legacy, tämä päivitetty versio löytyy valmiiksi (ja varmasti kaikissa uusissa Alder Laken julkaisun jälkeen julkaistuissa peleissä). Itse pelaan myös paljon vanhempia pelejä, joista osa käyttää Denuvoa, enkä usko että kehittäjiä (jos kehittäjäfirma on enää pystyssäkään) kiinnostaa päivitellä 5-10 vuotta vanhoja pelejä.
Vastasin alun perin viestiisi, jossa valitit siitä että AMD prosessorilla joutuu kikkailemaan saadakseen pelit toimivaan ja sanoit, lainaan suoraan, "Kiinnostaisi tuote joka toimii suoraan, ilman säätämistä. " Tähän vastasin liittyen Intelin ongelmiin Denuvoa käyttävien pelien kanssa, joissa tunnetusti joutui, lainaan sinua, "säätämään" että Denuvo ei luullut pelin olevan piraattiversio.