
AMD kertoi viime viikolla medialle lisää yksityiskohtia uudesta Zen-koodinimellisestä x86-arkkitehtuuristaan ja ensi vuoden ensimmäisellä neljänneksellä eli tammi-maaliskuussa virallisesti julkaistavasta Summit Ridge -koodinimellisestä työpöytäprosessorista. io-tech.fi vieraili San Franciscon kupeessa järjestetyssä AMD Tech Summit -tapahtumassa ottamassa omin käsin ensituntumat uutuusprosessorista.
Uusi kilpailukykyinen x86-arkkitehtuuri on ollut valtava neljän vuoden projekti AMD:lta ja projektin parissa on työskennellyt samanaikaisesti parhaimmillaan 300 insinööriä. Toimitusjohtaja Lisa Sun mukaan yrityksen oli pakko kehittää suorituskykyinen arkkitehtuuri, jotta sen heterogeeniseen laskentaan eli prosessori- ja grafiikkaytimien yhdistämiseen nojautuva strategia onnistuu kääntämään yrityksen kurssin voitolliseksi seuraavan viiden vuoden aikana.
Suurin uutinen on, että AMD:n Summit Ridge -koodinimellisen työpöytäprosessorin virallinen nimi tulee olemaan Ryzen. Huhut nimen ympärillä alkoivat liikkua hiljattain, kun netissä paljastui yrityksen hakeneen 28. heinäkuuta Ryzen-tavaramerkkiä. Vaihtoehtoiseksi kirjoitusasuksi hakemukseen on merkitty ”Risen”. Ryzen on uutuusprosessoreiden brändinimi ja lopullisessa tuotenimessä on todennäköisesti lisäksi mukana tunniste ja mallinumero. AMD tulee käyttämään Ryzen-nimeä työpöytäprosessoreissaan ainakin seuraavan viiden vuoden ajan.
AMD on toistaiseksi kertonut yksityiskohtia vain 8-ytimisestä ja 16 säiettä tukevasta prosessorista, mutta kun aika koittaa, markkinoille julkaistaan todennäköisesti myös 4- ja 6-ytimisiä Ryzen-prosessoreita. Suorituskykyisin 8-ytiminen malli toimii 3,4 GHz:n perustaajuudella, mutta rasituksessa Boost-ominaisuus tulee nostamaan ytimien kellotaajuuden korkeammalle. AMD ei ole toistaiseksi paljastanut, kuinka korkealle se aikoo Boost-kellotaajuuden virittää.
Välimuistihierarkia on uudistettu Zenissä täysin ja 8-ytimisessä Ryzenissä sitä on yhteensä 20 megatavua, josta L3-välimuistia on 16 megatavua ja L2-välimuistia neljä megatavua. L3-välimuisti on jaettu kahdeksi kahdeksan megatavun lohkoksi, joihin kumpaankin on yhteydessä neljä ydintä. Jokaisella ytimellä on oma 512 kilotavun L2-välimuisti.
Päivitys: Lisa Su kertoi tiistaina järjestetyssä New Horizon -livestreamissa, että Globalfoundersin 14 nanometrin FinFet-prosessilla valmistettavan 8-ytimisen Ryzen-prosessorin TDP-arvo on 95 wattia.
AMD SenseMI -tekniikka
”SenseMI, a set of sensing and adapting technologies, including an artificial network inside every “Zen” processor to anticipate future decision, preload instructions, and choose the best path through the CPU”
Uusien teknisten yksityiskohtien lisäksi AMD esitteli SenseMI-tekniikan, joka käsittää joukon prosessorin suorituskykyyn ja toimintaan liittyviä ominaisuuksia. Vähemmän yllättäen jokaisella SenseMI-tekniikan ominaisuudella on oma markkinointinimensä, joten uusista termeistä ei tule olemaan pulaa.
Virransäästöstä on vastuussa Pure Power -ominaisuus, joka tarkkailee prosessorin lämpötilaa, kellotaajuutta ja käyttöjännitettä. Jos mahdollista, Pure Power optimoi reaaliajassa prosessorin parametrejä alhaisemman virrankulutuksen saavuttamiseksi ylläpitäen tarvittavan suorituskyvyn.
Precision Boost on AMD:n uusi markkinointinimi perinteiselle Turbo-ominaisuudelle ja kellotaajuutta pystytään säätämään rasituksessa huomattavasti aiempaa tarkemmin. Precision Boost toimii rinnakkain Pure Power -ominaisuuden kanssa eli lämpötila, kellotaajuus ja käyttöjännite ovat jatkuvasti tarkkailtavana. Tarpeen ja mahdollisuuksien mukaan prosessorin kellotaajuutta voidaan säätää 25 MHz:n askelin tuhat kertaa sekunnissa, kun perinteisesti prosessoreissa Turbo-tasot ovat olleet minimissään 100 MHz:n välein.
Extended Frequency Range eli XFR mahdollistaa prosessorin kellotaajuuden nostamisen automaattisesti yli maksimiksi määritellyn Precision Boost -taajuuden, jos prosessorin jäähdytys on kunnossa ja lämpötila riittävän alhainen. Käytännössä tämä tarkoittaa, että kellotaajuus skaalautuu korkeammalle, mitä parempaa jäähdytystä prosessorilla käytetään. Esimerkkigraafissa punainen viiva eli Precision Boost -maksimitaajuus on asetettu neljännelle tasolle, joka voidaan tulkita 4 GHz:ksi. XFR:n avulla ja hyvällä jäähdytyksellä kellotaajuus nousee graafissa hetkellisesti 4,5 GHz:iin.
AMD Ryzen vs Intel Core i7-6900K
AMD tarjoili median edustajille tuoreen katsauksen Zenin suorituskykyyn ja demossa vastakkain olivat 3,4 GHz:n kellotaajuudella toiminut Ryzen-prosessori ja Intelin vakiona toiminut Broadwell-E-koodinimellinen Core i7-6900K -prosessori. AMD:n Ryzen-prosessorissa ei ollut vielä Precision Boost -ominaisuus käytössä, vaan se toimi 3,4 GHz:n perustaajuudella. Intelin 6900K toimii vakiona 3,2 GHz:n perustaajuudella, mutta rasituksessa 3,7 GHz:n Turbo-taajuudella.
Molemmat prosessorit ovat 8-ytimisiä ja kykenevät käsittelemään samanaikaisesti 16 säiettä. AMD ei ole paljastanut 8-ytimisen Ryzenin TDP-arvoa, mutta Core i7-6900K:lla se on 140 wattia. Intelin Core i7-6900K julkaistiin toukokuun lopulla ja sen hintataso Suomessa on tällä hetkellä alkaen 1150 euroa.
Ensimmäisenä ajettiin Handbrake-testi ja videon enkoodaus, jossa kokonaislukuyksiköt pääsevät tositoimiin. Ryzen-kokoonpano oli Handbrake-testissä noin 3-4 sekuntia suorituskykyisempi kuin Core i7-6900K-kokoonpano. Tehonkulutusmittauksissa Blender-renderöintiohjelmistolla mallinnettiin 3D-grafiikkaa ja Ryzen -kokoonpanolla tehonkulutus oli rasituksessa noin 5 wattia alhaisempi kuin 6900K-kokoonpanolla.
Lisa Su kertoi testien lopuksi, että Ryzeniä viilataan vielä kohti julkaisua ja suorituskyky paranee ainakin vielä, kun Precision Boost -ominaisuus kytketään käyttöön. Kannattaa kuitenkin huomioida, että lopullisia johtopäätöksiä AMD:n omista testeistä ei kannata vetää, vaan odottaa puoleettomia testejä. io-tech.fi tulee testaamaan ja ylikellottamaan Ryzen-prosessorin heti julkaisun yhteydessä, joten pysykää kanavalla.
AM4-emolevyt
Ryzen-prosessoreissa on 1331 liitäntäpinniä ja ne sopivat uuteen AM4-prosessorikantaan, joka on käytössä myös Bristol Ridge -koodinimellisissä 7. sukupolven APU-piireissä. Muistiohjain tukee DDR4-muisteja ja PCI Express -ohjain 3.0 -standardia.
Emolevyvalmistajilta on ensi vuonna luvassa runsaasti AM4-kantaisia emolevyjä, jotka pohjautuvat uuteen X370-piirisarjaan. Tuettuna ovat kaikki nykypäivän ominaisuudet, kuten USB 3.1 (Gen 2), M.2-formaatin SSD-asemat, NVMe-protokolla ja SATA Express -liitäntä.
No on on mutta onko näitä vastaavanlaisia tapahtumia ollut ennen ja mitä niissä on pienelle piirille esitelty? En usko, että ne mitään ylikellotustestejä siellä ovat tehneet.
Älkääkä sanoko enää mitään NDA:sta 😀
Nyt ymmärrän Apple faneja ja uusien tuotteiden julkaisun aiheuttamaa jännitystä.
[QUOTE="Kaotik, post: 273353, member: 5"]Ei, vaan 3,4 GHz:n peruskellotaajuudella ilman boosteja, katso se eventti :facepalm:[/QUOTE]Hyvää joulua sullekin, LS:n 95w tdp ja 3.4+ höpöhöpö hertsit kuulostaa samanlaiselta kusetusta kuin kuin r9 nanon 1GHz. Teoriassa kellotaajuus voi olla diipadaapa turbon takia hetkellisesti jopa korkeampi mutta tositoimissa taajuus on 10-25% alempi kuin mitä amd lupaa. Puolisen minuuttia kestäneessa blender testissä 3.4GHz:iin ylikellotetetun ryzenin kulutus ylitti luvatun tdp:n joten suuria boosteja tuskin nähdään kaikilla ytimillä.
[QUOTE="sChoOlmAStEr, post: 273633, member: 2247"]Hyvää joulua sullekin, LS:n 95w tdp ja 3.4+ höpöhöpö hertsit kuulostaa samanlaiselta kusetusta kuin kuin r9 nanon 1GHz. Teoriassa kellotaajuus voi olla diipadaapa turbon takia hetkellisesti jopa korkeampi mutta tositoimissa taajuus on 10-25% alempi kuin mitä amd lupaa. Puolisen minuuttia kestäneessa blender testissä 3.4GHz:iin ylikellotetetun ryzenin kulutus ylitti luvatun tdp:n joten suuria boosteja tuskin nähdään kaikilla ytimillä.[/QUOTE]
Mistä kohtaa se oli ylikellotettu?
Siinä ei vieläkään ollut turboa käytössä, ei se ollut "up to 3,4 GHz" vaan 3,4 GHz
Mistä kohtaa se ylitti luvatun TDP:n?
[QUOTE="sChoOlmAStEr, post: 273633, member: 2247"]Teoriassa kellotaajuus voi olla diipadaapa turbon takia hetkellisesti jopa korkeampi mutta tositoimissa taajuus on 10-25% alempi kuin mitä amd lupaa.[/QUOTE]
Todisteet kehiin tai turpa tukkoon
Noh, eiköhän tuo vuoden alussa selviä.
[QUOTE="Nerkoon, post: 273661, member: 2866"]Todisteet kehiin tai turpa tukkoon[/QUOTE]Eiköhän totuus selviä lähiviikkoina, joku tuossa 95w 3.4GHz vs 3.7GHz broadwell vertailussa mättää.
[QUOTE="Kaotik, post: 273652, member: 5"]Mistä kohtaa se oli ylikellotettu?
Siinä ei vieläkään ollut turboa käytössä, ei se ollut "up to 3,4 GHz" vaan 3,4 GHz
Mistä kohtaa se ylitti luvatun TDP:n?[/QUOTE]
Ei ollut vielä turboa käytössä koska ryzen oli jo kellotettu tappiin. Kulutus nousi testin aikana 95w eli samoihin lukemiin kuin 6900k, meinaatko että ryzen käy pyhällä hengellä idlessä?
Jokaisella oma mielipide koskien TDP ja GHz arvoja.. No ainakin keskustelua käydään.. Kohta kun joku keksisi vielä uudentyyppisen transistorin joka tuottaa sähköä ja imee lämpöä niin sillä hoituu kesällä ilmastointi ja vaikka kesämökin valaistus kun pelailee..
-sitä odotellessa harmaantuu kyllä parta, :psmoke:
eli tyydyttävä Ryzen testien odotukseen…
[QUOTE="sChoOlmAStEr, post: 273725, member: 2247"]Eiköhän totuus selviä lähiviikkoina, joku tuossa 95w 3.4GHz vs 3.7GHz broadwell vertailussa mättää.
[/quote]
Ilmeisesti se, ettet voi hyväksyä AMD:n tekevän jotain joka voittaisi Intelin edes osassa testejä jopa pienemmällä kellotaajuudella.
[quote]
Ei ollut vielä turboa käytössä koska ryzen oli jo kellotettu tappiin.
[/quote]
Lähde?
[quote]
Koneen kulutus nousi testin aikana 95w eli samoihin lukemiin kuin 6900k setillä, meinaatko että ryzen käy idlessä pyhällä hengellä?[/QUOTE]
Ei tietenkään käy, mutta kuvitteletko prosessorin olevan ainut asia jonka kulutus nousee Blender-rasituksessa vrt idle?
[QUOTE="sChoOlmAStEr, post: 273633, member: 2247"]Hyvää joulua sullekin, LS:n 95w tdp ja 3.4+ höpöhöpö hertsit kuulostaa samanlaiselta kusetusta kuin kuin r9 nanon 1GHz. Teoriassa kellotaajuus voi olla diipadaapa turbon takia hetkellisesti jopa korkeampi mutta tositoimissa taajuus on 10-25% alempi kuin mitä amd lupaa.[/QUOTE]
[QUOTE="Nerkoon, post: 273661, member: 2866"]Todisteet kehiin tai turpa tukkoon[/QUOTE]
Niin, R9 Nanohan on pieniin koteloihin tehty näytönohjain, jolle ylimääräisen lämmön heivaaminen pois on se suurin haaste. Ja R9 Nanon jäähdytys tekee hommansa niin, että näyttis pystyy pitämään suorituskyvyn samana pitkälläkin aikavälillä – korkeassa rasituksessa keskiarvo on sen 900 MHz paikkeilla. Jos Nanon ylikellottaa ja suostuu siihen, että tuuletin huutaa tuhatta ja sataa, niin sitten keskikellot saa siihen 1000 MHz. Huomattavaa noiden linkkien testeissä on se, että ne keskittyvät yli 1080p pelailuun ja jättävät kenties kortin rajoitukset huomioiden realistisemman 1080p:n testaamatta.
Nuo testit huomioiden sChoOlmAStErin mainitsema 10 – 25% on vale: todellisuudessa kellojen taajuus vaihtelee väliä 0% – 19% alle 1000 MHz:n, eivätkä mene ylitse ilman ylikellotusta. Linkit ensimmäiset mitä Googlessa tulee vastaan, koska olen vain nokipallero.
[QUOTE="sChoOlmAStEr, post: 273725, member: 2247"]Eiköhän totuus selviä lähiviikkoina, joku tuossa 95w 3.4GHz vs 3.7GHz broadwell vertailussa mättää.
Ei ollut vielä turboa käytössä koska ryzen oli jo kellotettu tappiin. Koneen kulutus nousi testin aikana 95w eli samoihin lukemiin kuin 6900k setillä, meinaatko että ryzen käy idlessä pyhällä hengellä?[/QUOTE]
Etkös ite vasta aikasemmin maininnu että myös kulutuksessa myös esim muistit syövät enemmän tehoa. Eli ei tuossa vielä Zeni sitä 95W itessään vienyt.
[QUOTE="Merri, post: 274094, member: 8052"]Niin, R9 Nanohan on pieniin koteloihin tehty näytönohjain, jolle ylimääräisen lämmön heivaaminen pois on se suurin haaste. Ja R9 Nanon jäähdytys tekee hommansa niin, että näyttis pystyy pitämään suorituskyvyn samana pitkälläkin aikavälillä – korkeassa rasituksessa keskiarvo on sen 900 MHz paikkeilla. Jos Nanon ylikellottaa ja suostuu siihen, että tuuletin huutaa tuhatta ja sataa, niin sitten keskikellot saa siihen 1000 MHz. Huomattavaa noiden linkkien testeissä on se, että ne keskittyvät yli 1080p pelailuun ja jättävät kenties kortin rajoitukset huomioiden realistisemman 1080p:n testaamatta.
Nuo testit huomioiden sChoOlmAStErin mainitsema 10 – 25% on vale: todellisuudessa kellojen taajuus vaihtelee väliä 0% – 19% alle 1000 MHz:n, eivätkä mene ylitse ilman ylikellotusta. Linkit ensimmäiset mitä Googlessa tulee vastaan, koska olen vain nokipallero.[/QUOTE]
Niin, tuossa tiedossahan ei ole mitään uutta R9 Nanon osalta. Koulumestari vaan esitti varsin selvästi, että sama asia vaivaa Ryzeniä ja siitä ei ole olemassa mitään todisteita. Varsinkin kun AMD väittää 3.4GHz olevan minimi kellotaajuus ja siihen tulevan boostin päälle
[QUOTE="Kaotik, post: 274070, member: 5"]Ilmeisesti se, ettet voi hyväksyä AMD:n tekevän jotain joka voittaisi Intelin edes osassa testejä jopa pienemmällä kellotaajuudella.[/QUOTE]Hyväksyn tietenkin puolueettomien tahojen esittämät testitulokset ja faktat. Sinä taidat edelleenkin tykätä vain postiivisista amd spekulaatioista, ryzen vuodoissa nähdyt heikot cinebench tulokset on tasan yhtä uskottavia kuin amd:n näyttämät blender ja handbrake demot.
[QUOTE="Kaotik, post: 274070, member: 5"]
Ei tietenkään käy, mutta kuvitteletko prosessorin olevan ainut asia jonka kulutus nousee Blender-rasituksessa vrt idle?[/QUOTE]En tietenkään, sinä voisit mutuilun sijaan laskeskella ja esitellä tarkempia lukuja muun raudan kulutuksesta idlessä ja kuormitettuna.
Tässä pari lähtötietoa ja faktaa.
Ryzen kokoonpanon idle kulutus oli muistaakseni n. 93w ja blender testissä 188 wattia
Intel paketin vastaavat lukemat oli n. 110w ja 193 wattia
6900k:n idle kulutus on noin 30w
http://www.tomshardware.com/reviews/intel-core-i7-broadwell-e-6950x-6900k-6850k-6800k,4587-9.html
[QUOTE="Merri, post: 274094, member: 8052"]
jargonia poistettu
…
Nuo testit huomioiden sChoOlmAStErin mainitsema 10 – 25% on vale: todellisuudessa kellojen taajuus vaihtelee väliä 0% – 19% alle 1000 MHz:n, eivätkä mene ylitse ilman ylikellotusta. Linkit ensimmäiset mitä Googlessa tulee vastaan, koska olen vain nokipallero.[/QUOTE]Saatat olla oikeassa tuon kellotaajuuden suhteen, muistelin että oma vakio nano alikellotti itsensä 780MHz tienoille furmarkissa. Kuinkahan paljon ryzen alikellottaa itseään rankimmassa prime95 burnauksessa?
Koulumestari yrittää mustamaalata AMD:tä minkä kerkeää, mutta ei oikein nuo mutuilut vakuuta :rofl:
Puolueettomia testejä odotellessa.
[QUOTE="sChoOlmAStEr, post: 274628, member: 2247"]Saatat olla oikeassa tuon kellotaajuuden suhteen, muistelin että oma vakio nano alikellotti itsensä 780MHz tienoille furmarkissa. Kuinkahan paljon ryzen alikellottaa itseään rankimmassa prime95 burnauksessa?[/QUOTE] Furmark nyt on aika irrelevantti testi joten enpä paljon itse välittäisi mitä siinä rasituksessa saa tulokseksi
[QUOTE="sChoOlmAStEr, post: 274628, member: 2247"]Saatat olla oikeassa tuon kellotaajuuden suhteen, muistelin että oma vakio nano alikellotti itsensä 780MHz tienoille furmarkissa. Kuinkahan paljon ryzen alikellottaa itseään rankimmassa prime95 burnauksessa?[/QUOTE]
Furmarkilla ei ole mitään tekemistä minkään oikean tilanteen kanssa, joten se ei ole testi jota edes kannattaa tehdä. Ellei sitten tarkoituksena ole testata kortin komponenttien selviämistä maksimilämmöistä.
Ja edelleenkin todisteet kehiin Ryzenista tai turpa tukkoon.
Mitä merkitystä on kellojen laskemisella rankimmassa prime95 burnauksessa? Prime95 kuormat eivät vastaa tietääkseni todellisuutta kuten ei myöskään furmark?
[QUOTE="SatanTwister, post: 275607, member: 1459"]Mitä merkitystä on kellojen laskemisella rankimmassa prime95 burnauksessa? Prime95 kuormat eivät vastaa tietääkseni todellisuutta kuten ei myöskään furmark?[/QUOTE]
Ei sillä olekaan, mutta nyt puhutaan koulumestarista joka hakee mikroskoopilla jokaista mahdollista negatiivista asiaa AMD tuotteista. Toisaalta sen voisi ottaa niinkin, että koulumestari ajaa Furmarkkia ja primeä elämäntyökseen kun ovat noin hirveän lähellä sydäntä vaikka kumpikin on täysin turha testi.
Eniten kulutuksessa itseä kiinnostaa että miten tuo Glofon prosessi käyttäytyy kun prossua oikeasti kellotetataan esim verrattuna Intelin prosessiin. The Stilt joskus polariksen aikaan linkkaili jotain taulukkoa kellot vs kulutus. Mutta onko tuosta mitään uutta tietoa miten prosessi on kehittynyt. Ja onko tämä edes täysin sama prosessi jolla Polarikset tehtiin.
[QUOTE="Dygaza, post: 275735, member: 5363"]Eniten kulutuksessa itseä kiinnostaa että miten tuo Glofon prosessi käyttäytyy kun prossua oikeasti kellotetataan esim verrattuna Intelin prosessiin. The Stilt joskus polariksen aikaan linkkaili jotain taulukkoa kellot vs kulutus. Mutta onko tuosta mitään uutta tietoa miten prosessi on kehittynyt. Ja onko tämä edes täysin sama prosessi jolla Polarikset tehtiin.[/QUOTE]
Eikös tuohon glofon prosessiin tullut joku päivitys nyt kesällä?
Muistelenkohan nyt omiani.
[QUOTE="Urpola77, post: 275834, member: 5414"]Eikös tuohon glofon prosessiin tullut joku päivitys nyt kesällä?
Muistelenkohan nyt omiani.[/QUOTE]
Itse muistelen samaa. [USER=4604]@The Stilt[/USER] onko sinulla hajua asiasta?
[QUOTE="Kapteeni_kuolio, post: 271962, member: 96"]Haluaisin kovasti että tämä ois hyvä prossu sossumediapelaajalle, joka tallentaa/lähettää pelatessaan videota. Ytimistä kun on siinä hommassa ihan hyötyäkin, vaikka peli ei varsinaisesti tehokkaasti käyttäisi kuin vaikka esimerkiksi neljää ydintä.
[/QUOTE]
Sori tulee hieman offtopic, mutta nykyään taitaa todella harva PC-pelejä streamaava käyttää suoritinta videon pakkaukseen kun näytönohjaimet hoitavat homman huomattavasti paremmin. Tulevaisuudessa näytönohjaimien etu tällä rintamalla vain kasvaa, kun uudemmat videopakkaustekniikat (esim. AV1) vaativat käytännössä laskentatehon ja energiatehokkuuden johdosta sitä, että purku ja pakkaus on toteuttu raudalla.
[QUOTE="Urpola77, post: 275834, member: 5414"]Eikös tuohon glofon prosessiin tullut joku päivitys nyt kesällä?
Muistelenkohan nyt omiani.[/QUOTE]
[QUOTE="Jahve3, post: 275837, member: 36"]Itse muistelen samaa. [USER=4604]@The Stilt[/USER] onko sinulla hajua asiasta?[/QUOTE]
Eikai siihen mitään päivitystä ole tullut, tai ainakaan en sellaisesta ole kuullut. Jotkut muistaakseni vetivät johtopäätöksiä siitä, että AMD julkaisi Polarikseen perustuvat MXM mobiilimallit pienellä TDP:llä ja siitä että XFX toimitti jollekkin Youtube-hermannille käsinvalikoidun kortin joka kulki hyvin ja vei normaalia vähemmän tehoa. Ensimmäisessä skenaariossa ei ollut kyse mistään muusta, kuin siitä että TDP oli vedetty alakanttiin (sama jos RX 480 käyttäjä laittaisi -50% power limitin).
Oletettavasti ainakin prosessin saannit on parantuneet sen kypsymisen myötä, mutta tuskin sen perusominaisuuksiin tapahtuu mitään muutoksia (itsestään) vaikka odoteltaisiin tuomiopäivään asti.
Samsung on ainakin julkaissut jo kolmannen 14nm prosessiversionsa, vai jo neljännenkin, en kyllä muista onko ollut mitään juttua että tuleeko vastaavat päivitykset myös GloFon puolelle
[QUOTE="Kaotik, post: 276513, member: 5"]Samsung on ainakin julkaissut jo kolmannen 14nm prosessiversionsa, vai jo neljännenkin, en kyllä muista onko ollut mitään juttua että tuleeko vastaavat päivitykset myös GloFon puolelle[/QUOTE]
Tarkoitatko LPC prosessiversiota?
Tuohan ei ole mikään "päivitys" LPP:lle vaan halvempi versio (karsituilla valmistusvaiheilla) LPP:stä.
E = Early
P = Plus
C = Cost
AMD käyttää Polariksissa ja Zeppelinissä nimenomaan 14nm LPP versiota.
[QUOTE="The Stilt, post: 276587, member: 4604"]Tarkoitatko LPC prosessiversiota?
Tuohan ei ole mikään "päivitys" LPP:lle vaan halvempi versio (karsituilla valmistusvaiheilla) LPP:stä.
E = Early
P = Plus
C = Cost
AMD käyttää Polariksissa ja Zeppelinissä nimenomaan 14nm LPP versiota.[/QUOTE]
Piti ihan tarkistaa, eli kyse on 14LPU:sta
[quote]14LPU will be optimally suited for high-performance and compute-intensive applications.[/quote]
Mutta ei ole näemmä vielä käytössä
[quote]
Process design kits (PDK) for 14LPU and 10LPU process technologies will be available during the second quarter of 2017.
[/quote]
https://news.samsung.com/global/samsung-expands-its-advanced-foundry-offerings-with-14lpu-and-10lpu-processes
Tässä kolmeen vuoteen ei ole pelikonetta ollutkaan ja nyt tekis mieli kasata taas. Ehkä sitä tarvinnee vielä vähän aikaa odotella ja katsella josko tästä tulee mitään.
[QUOTE="Agent_007, post: 276055, member: 6551"]Sori tulee hieman offtopic, mutta nykyään taitaa todella harva PC-pelejä streamaava käyttää suoritinta videon pakkaukseen kun näytönohjaimet hoitavat homman huomattavasti paremmin. Tulevaisuudessa näytönohjaimien etu tällä rintamalla vain kasvaa, kun uudemmat videopakkaustekniikat (esim. AV1) vaativat käytännössä laskentatehon ja energiatehokkuuden johdosta sitä, että purku ja pakkaus on toteuttu raudalla.[/QUOTE]
Nojaa, quicksyncit tekevät jonkun "kökkölaadun" (tarpeeksi hyvän jos et ole ammattilainen) reaaliaika-enkoodauksen "ilmaiseksi" ja gpu:lla taas on pelatessa parempaakin tekemistä, kuin käyttää gpu-syklejä enkoodaamiseen. Ammattilainen taas voi halutessaan hommata erikseen hdmi-capture cardin ja enkoodata erillisellä koneella tai jotain muuta vastaavaa.
Minusta on melkein todennäköisempää, että jossain 4-coressa HT:lla on vapaata kapasiteettia johonkin veryfast-presetin x264:sen pyöritykseen kuin GPU:ssa, vähän tietty kokoonpanosta ja pelistä riippuen.
[QUOTE="zepi, post: 276829, member: 1823"]Nojaa, quicksyncit tekevät jonkun "kökkölaadun" (tarpeeksi hyvän jos et ole ammattilainen) reaaliaika-enkoodauksen "ilmaiseksi" ja gpu:lla taas on pelatessa parempaakin tekemistä, kuin käyttää gpu-syklejä enkoodaamiseen. Ammattilainen taas voi halutessaan hommata erikseen hdmi-capture cardin ja enkoodata erillisellä koneella tai jotain muuta vastaavaa.
Minusta on melkein todennäköisempää, että jossain 4-coressa HT:lla on vapaata kapasiteettia johonkin veryfast-presetin x264:sen pyöritykseen kuin GPU:ssa, vähän tietty kokoonpanosta ja pelistä riippuen.[/QUOTE]
Itseasiassa kaikissa noissa näyttiksissä on ihan dedikoitua rautaa sitä enkoodausprosessia varten, AMD:lla VCE ja NVIDIAlla NVENC. Nauhoituksen vaikutus pelisuorituskykyyn on useimmiten ihan pari prosenttia.
[QUOTE="fr0zen, post: 276781, member: 4870"]Tässä kolmeen vuoteen ei ole pelikonetta ollutkaan ja nyt tekis mieli kasata taas. Ehkä sitä tarvinnee vielä vähän aikaa odotella ja katsella josko tästä tulee mitään.[/QUOTE]
jos pelihammasta kolottaa, turha pidätellä hengitystä. AMD:n Rytsönen saattaa olla pelikäyttöön ankka. Vastaavasti Käpy Laaki ei myöskään tuo intelille mitään uutta. Ainoaksi eduksi uudessa sukupolvessa jäänee se, että vanhat mallit halpenee tuurilla kesään mennessä.
[QUOTE="j0rmanat0r, post: 276876, member: 7130"]jos pelihammasta kolottaa, turha pidätellä hengitystä. AMD:n Rytsönen saattaa olla pelikäyttöön ankka. Vastaavasti Käpy Laaki ei myöskään tuo intelille mitään uutta. Ainoaksi eduksi uudessa sukupolvessa jäänee se, että vanhat mallit halpenee tuurilla kesään mennessä.[/QUOTE]
Intelin vanhat mallit eivät ole muistaakseni koskaan pudottaneet hintaansa.
Joo, jos dollari jatkaa vahvistumistaan, niin hinnan laskua on turha odottaa.
[QUOTE="j0rmanat0r, post: 276876, member: 7130"]jos pelihammasta kolottaa, turha pidätellä hengitystä. AMD:n Rytsönen saattaa olla pelikäyttöön ankka. Vastaavasti Käpy Laaki ei myöskään tuo intelille mitään uutta. Ainoaksi eduksi uudessa sukupolvessa jäänee se, että vanhat mallit halpenee tuurilla kesään mennessä.[/QUOTE]
Kyllähän tuo ainakin vielä näyttää hyvältä vuodettujen tietojen mukaan.
Eli varhaisemmalla versiolla testattuna (3.1GHz, maksimissaan 3.4GHz) pistänyt kampoihin 1-2 ydintä hyödyntävissä peleissä 3.5-3.9GHz Intelin i5 6600 prosessorille.
Kun päästään lopullisella versiolla näkemään testejä saadaan tietysti vasta kunnolla tietoa kellotettavuudesta jne. mutta jos oikeasti 0.1-0.8GHz hitaampi AMD:n prosessori pääsee prosentin sisälle Intelin i5 niin kyllä tuolla jo pelaakin..
[QUOTE="sChoOlmAStEr, post: 273725, member: 2247"]Eiköhän totuus selviä lähiviikkoina, joku tuossa 95w 3.4GHz vs 3.7GHz broadwell vertailussa mättää.
…[/QUOTE]
Juu kun se on niin hyvä verrattuna siihen Inteliin niin tottakai se sinulla aiheuttaa nikottelua ;-p
[QUOTE="Agent_007, post: 276055, member: 6551"]Sori tulee hieman offtopic, mutta nykyään taitaa todella harva PC-pelejä streamaava käyttää suoritinta videon pakkaukseen kun näytönohjaimet hoitavat homman huomattavasti paremmin. Tulevaisuudessa näytönohjaimien etu tällä rintamalla vain kasvaa, kun uudemmat videopakkaustekniikat (esim. AV1) vaativat käytännössä laskentatehon ja energiatehokkuuden johdosta sitä, että purku ja pakkaus on toteuttu raudalla.[/QUOTE]
Pystyykö GPU pelaamisen lisäksi yhdistämään siihen striimiin toisen videolähteen (selfiekamera 🙂 ) ja mainoskehyksen kun hyvin monet streemaajat käyttää niitä.
Kysyn siksi kun en itse moista harrasta niin ei ole toetoa.
[QUOTE="Agent_007, post: 276055, member: 6551"]Sori tulee hieman offtopic, mutta nykyään taitaa todella harva PC-pelejä streamaava käyttää suoritinta videon pakkaukseen kun näytönohjaimet hoitavat homman huomattavasti paremmin. Tulevaisuudessa näytönohjaimien etu tällä rintamalla vain kasvaa, kun uudemmat videopakkaustekniikat (esim. AV1) vaativat käytännössä laskentatehon ja energiatehokkuuden johdosta sitä, että purku ja pakkaus on toteuttu raudalla.[/QUOTE]
Ei ole ensinkään totta tämä. Näytönohjaimien tuottama x264 kuva on laadultaan perseestä verrattuna CPU enkoodaukseen "Kaikki" vähänkään enemmän tosissaan streamaavat käyttävät Intelin prosessoreja enkoodaukseen.
[QUOTE="SatanTwister, post: 277085, member: 1459"]Intelin vanhat mallit eivät ole muistaakseni koskaan pudottaneet hintaansa.[/QUOTE]
Juu tuossa viikonloppuna kun selasin niin 400-419e on pantu monissa paikoissa i7 Käpy laakin hinnaksi. laitan mummoni pantiksi ettei kesäkuussa maksa ainakaan tuota hintaa koska AMD painaa niskaan. vastaavaa painetta ei ollakaan nähty viimeiseen 8 vuoteen :tup:
[QUOTE="Jahve3, post: 281191, member: 36"]Joo, jos dollari jatkaa vahvistumistaan, niin hinnan laskua on turha odottaa.[/QUOTE]
se onkin kysymysmerkki, en ole taloustieteilijä joten paha sanoa varmaksi. looginen päätelmä on että kilpailupaine jonka AMD tulee antamaan, hillitsee next-genissä entistä paremmin hintoja
[QUOTE="IcePen, post: 281844, member: 1600"]Juu kun se on niin hyvä verrattuna siihen Inteliin niin tottakai se sinulla aiheuttaa nikottelua ;-p[/QUOTE]Toivottavasti ryzen on niin hyvä ja halpa kuin amd:n Lisa Su on antanut ymmärtää, edullinen hinta olisi pelkästään postitiivinen asia. Parhaassa tapauksessa zen arkkitehtuuri on vastaus amd uskovaisten rukouksiin ja intel joutuu halpuuttamaan i3-i7 hintoja.
Rima on nostettu todella korkealle, blender ja handbrake testien perusteella täällä on arvioitu että ryzen ipc on korkeampi kuin kilpailijan broadwell ytimillä, base kellotaajuus on odotuksiin nähden korkea ja nousee vielä + se turbo, samoista syistä zen on saavuttanut peleissä jo i7-6600/6700 tason. 8/16t, 3.4GHz ja 95w tdp eli virrankulutus on todella matala ja sokerina pohjalla on amd:n kuluttajaystävällinen hinnoittelu, nopeimman sr7 mallin omistajaksi pääsee jo 500 taalalla.
Toisaalta em. ihmekiveä ei ole julkaistu tai nähty tositoimissa, ryzen virallinen julkaisu on kolmen viikon päästä ja kivien massatoimitukset alkaa vasta 2017/q2:lla.
[spoiler][USER=5]@Kaotik[/USER]
Menikö veikkaus pieleen. Minne ne tämän vuoden puolella myyntiin tulleet tai tulevat zenit on kadonneet? [/spoiler]
Sitoutumattomilla täyspäisillä sivustaseuraajilla ei ole tässä vaiheessa tarvetta luottaa amd pr-osaston hehkutuksiin. Intel ei ole suuremmin rummuttanut uusien tuotteiden suorituskykyä tai ominaisuuksia, tai ehkä esittelyt ei pääse otsikoihin samalla tavalla kuin pienen punaisen pajan huomionhakuinen markkinointi.
[QUOTE="sChoOlmAStEr, post: 282271, member: 2247"]Rima on nostettu todella korkealle, blender ja handbrake testien perusteella täällä on arvioitu että ryzen ipc on korkeampi kuin kilpailijan broadwell ytimillä, base kellotaajuus on odotuksiin nähden korkea ja nousee vielä + se turbo, samoista syistä zen on saavuttanut peleissä jo i7-6600/6700 tason.[/QUOTE]
Tämä on juuri se pahin asia mitä pelkään kokonaisuudessa. Odotukset ovat nousseet alkuperäisistä odotuksista niin paljon, että jos nyt piiri tuleekin ulos, ja ei olekkaan aivan yhtä nopea kuin intel suuressa osassa testejä, jo 5% tappio voi tuntua niin isolta pettymykseltä että valtaosa on valmis leimaamaan piirin flopiksi (vaikka alkuperäiset odotukset ylittyvät rankalla kädellä). Nälkä kasvaa syödessä.
[QUOTE="Dygaza, post: 283071, member: 5363"]Tämä on juuri se pahin asia mitä pelkään kokonaisuudessa. Odotukset ovat nousseet alkuperäisistä odotuksista niin paljon, että jos nyt piiri tuleekin ulos, ja ei olekkaan aivan yhtä nopea kuin intel suuressa osassa testejä, jo 5% tappio voi tuntua niin isolta pettymykseltä että valtaosa on valmis leimaamaan piirin flopiksi (vaikka alkuperäiset odotukset ylittyvät rankalla kädellä). Nälkä kasvaa syödessä.[/QUOTE]
Totta, kuten itse kirjoitin:
[QUOTE="Taneli-, post: 281264, member: 1355"]Kyllähän tuo ainakin vielä näyttää hyvältä vuodettujen tietojen mukaan.
Eli varhaisemmalla versiolla testattuna (3.1GHz, maksimissaan 3.4GHz) pistänyt kampoihin 1-2 ydintä hyödyntävissä peleissä 3.5-3.9GHz Intelin i5 6600 prosessorille.[/QUOTE]
Näyttää siis hyvältä. Mutta uskaltaisin väittää että ei tuo tule päälle 7GHz kellottumaan eikä uusia kabylake i7 prosessoreita (maksimiin kellotettuina) voittamaan. Eikä tarvikaan, riittää jos jonkun verran päälle 4GHz päästään kellotettuna niin saattaa 2600k lähteä vaihtoon.
Trendi on muutenkin sellanen että pelit alkaa paremmin ja paremmin käyttämään hyödyksi useampaa säiettä. En itse ainakaan enää uskalla ostaa 4C/8T prossua kun aika tästä 3770k:sta jättää. Eli kyllä minimissää 6T/12T prossu (tod näk 8C/16T) tulee olemaan.
[QUOTE="Dygaza, post: 283071, member: 5363"]Tämä on juuri se pahin asia mitä pelkään kokonaisuudessa. Odotukset ovat nousseet alkuperäisistä odotuksista niin paljon, että jos nyt piiri tuleekin ulos, ja ei olekkaan aivan yhtä nopea kuin intel suuressa osassa testejä, jo 5% tappio voi tuntua niin isolta pettymykseltä että valtaosa on valmis leimaamaan piirin flopiksi (vaikka alkuperäiset odotukset ylittyvät rankalla kädellä). Nälkä kasvaa syödessä.[/QUOTE]
No kaippa tuohon vaikuttaa myös tuotteiden hinnoittelu.
Jos tarpeeksi paljon edullisempia niin ei se 5% notkahdus suorituskyvyssä tunnu missään.
[QUOTE="j0rmanat0r, post: 282126, member: 7130"]…
[QUOTE="Jahve3, post: 281191, member: 36"]Joo, jos dollari jatkaa vahvistumistaan, niin hinnan laskua on turha odottaa.[/QUOTE]
se onkin kysymysmerkki, en ole taloustieteilijä joten paha sanoa varmaksi. looginen päätelmä on että kilpailupaine jonka AMD tulee antamaan, hillitsee next-genissä entistä paremmin hintoja[/QUOTE]
Tuo dollarinkurssi on siinäkinmielessä nykyään hankalampi veikattava kun on tämä satunnaismuutuja Trump joka voi päästää suustaan vähän mitätahansa millointahansa ja se voi heittää dollarunkursin suuntaan tai toiseen merkittävästikkin.
[QUOTE="spede, post: 281871, member: 199"]Ei ole ensinkään totta tämä. Näytönohjaimien tuottama x264 kuva on laadultaan perseestä verrattuna CPU enkoodaukseen "Kaikki" vähänkään enemmän tosissaan streamaavat käyttävät Intelin prosessoreja enkoodaukseen.[/QUOTE]
Nyt on sen verran kova väite, että pistätkö tästä lisätietoa? En nimittäin usko, että AMD:n ja Nvidian kokoiset format eivät osaisi tehdä enkooderia x264:lle.
[QUOTE="IcePen, post: 281853, member: 1600"]Pystyykö GPU pelaamisen lisäksi yhdistämään siihen striimiin toisen videolähteen (selfiekamera 🙂 ) ja mainoskehyksen kun hyvin monet streemaajat käyttää niitä.
Kysyn siksi kun en itse moista harrasta niin ei ole toetoa.[/QUOTE]
OBS:n (Open Broadcaster Software) kanssa se koko nippu/videoseinä pakataan kerralla. Eli onnistuu kyllä.
Parempi toki olisi pakata kaikki videolähteet erikseen ja tehdä overlay asiakkaan päässä, mutta yksikään stremauspalvelu ei taida moista tehdä. NVEnc (ja varmaan AMD:n ja Intelin vastaavat) tukevat lisäksi useamman videolähteen samanaikaista pakkausta.
(pahoitteluni aloittamastani offtopic-rönsyilystä)
[QUOTE="Nerkoon, post: 284209, member: 2866"]Nyt on sen verran kova väite, että pistätkö tästä lisätietoa? En nimittäin usko, että AMD:n ja Nvidian kokoiset format eivät osaisi tehdä enkooderia x264:lle.[/QUOTE]
Ohjelmoitava enkooderi tuottaa aina rauta/ASIC enkooderia parempaa kuvanlaatua bittivirralla X.
Twitch, joka lienee helposti maailman suurin reaaliaikaista videota tarjoileva saitti, asettaa kohtuullisen tuuheat vaatimukset bittivirran suhteen. Maksimi, mitä Twitchiin saa tuupata on n. 4Mbps, vähän pärstäkertoimestakin riippuen. Videon maailmassa tuo neljä megabittiä on todella vähän, riittäen kehnosti 1080p30 streamaukseen ja vielä kehnommin 1080p60 streamiin.
Mikäli Twitchiin voisi lähettää esimerkiksi 10Mbps videota, niin tuolla saisi NVENCilläkin jo ihan hyvää laatua eikä niiden "tosissaan" eli ammatikseen streamaavien tarvitsisi ostaa tonnin 6-8 ytimisiä i7 alle pelkästään kuvaa pakkaamaan. :kahvi:
Voi pojat. Sais ny tulla jo Tammikuu niin saataisiin tuo kikkare testiin. Kellottuvuus kun olisi samaa luokkaa kuin Fx sarjassa tai parempi niin olisin tyytyväinen. Itselläni nuo Fx:t kellottunu pirun mallikkaasti eikä ole tullu kauheita kiukaitakaan eteen vie yhtään Amd:ltä. Ei haittaa vaikka Ryzen jäis sen 10% peleissä jälkeen noista Inttelin kikkareista kunhan hinta on tosiaan kohtuullinen. :kippis:
Väärä ketju.
[QUOTE="Nerkoon, post: 284209, member: 2866"]Nyt on sen verran kova väite, että pistätkö tästä lisätietoa? En nimittäin usko, että AMD:n ja Nvidian kokoiset format eivät osaisi tehdä enkooderia x264:lle.[/QUOTE]
h.264 ei ole sellainen formaatti jossa kaikki jotka eivät ole ihan avuttomia saavat aikaan saman tason tuloksia. Se tarjoaa tavallaan kielen, jota se encoder käyttää kuvaamaan sitä videota, ja jota myös dekooderi osaa puhua. Erot eri enkooderien välillä ovat valtavat — muistaakseni jossain testissä x264 (paras open source-toteutus h.264:stä) sai puolella bittivirralla aikaan samankaltaista tulosta kuin parhaat kaupalliset.
Rautatoteutuksilla on käytännössä eri rajoitteita ja etuja kuin softatoteutuksilla. Intelin, AMD:n ja nVidian käyttämät rautatoteutukset voivat paikallisesti matalalla tasolla tehdä paljon enemmän työtä samassa aikajaksossa, mutta korkeamman tason operaatiot ovat paljon hitaampia. Käytännössä nykyiset rautatoteutukset ovat laadultaan surkeita verrattuna x264:seen.
[QUOTE="El-Reino69, post: 284819, member: 8070"]Voi pojat. Sais ny tulla jo Tammikuu niin saataisiin tuo kikkare testiin. Kellottuvuus kun olisi samaa luokkaa kuin Fx sarjassa tai parempi niin olisin tyytyväinen. Itselläni nuo Fx:t kellottunu pirun mallikkaasti eikä ole tullu kauheita kiukaitakaan eteen vie yhtään Amd:ltä. Ei haittaa vaikka Ryzen jäis sen 10% peleissä jälkeen noista Inttelin kikkareista kunhan hinta on tosiaan kohtuullinen. :kippis:[/QUOTE]
Maaliskuussa noita kai on vasta kaupan hyllyllä.