Uuden sukupolven näytönohjainten hinnat ovat olleet julkaisustaan lähtien selvästi koholla kysynnän laukatessa kaukana tuotannon edellä. Tilanteeseen tuskin on luvassa ainakaan kovin nopeaa muutosta positiiviseen, mikäli Asuksen tuore päätös antaa mitään viitteitä asiasta.
VideoCardz kertoo Asuksen teknisen tuotemarkkinoinnin johtajan Juan Jose Guerrero III:n välittäneen viestin suljettuun Asus DIY -Facebook-ryhmään, jossa maalataan synkkää kuvaa lähitulevaisuuden hinnoittelusta. Yhtiön mukaan se on tehnyt tiivistä yhteistyötä kumppaneidensa kanssa pitääkseen hinnat mahdollisimman matalina, mutta komponenttien hintojen nousu, logistiset ongelmat, erilaiset tuontitullit ja muut kasvavat kulut ovat pakottaneet yhtiön nostamaan hintojaan aiemmasta tasosta.
Asuksen MSRP-hintojen nousu koskee sekä yhtiön emolevyjä että näytönohjaimia ja on mahdollista, että niiden tuotteiden hinnat, jotka eivät vielä muuttuneet, tulisivat kasvamaan myöhemmin ensimmäisen vuosineljänneksen aikana. Yhtiö ei julkaissut listaa, jossa olisi näkyvillä kunkin tuotteen uudet ja vanhat hinnat, mutta VideoCardzin mukaan esimerkiksi ROG RX 6800 XT Strix LC:n hinta on noussut Newegg-kaupassa tämän muutoksen myötä lähes 200 dollaria 899,99:stä 1079,99 dollariin. Kortin hinta on samat 1079,99 dollaria nyt myös Asuksen omassa verkkokaupassa.
Lähde: VideoCardz
Silloin oli silloin ja nyt on nyt. Ymmärrän mitä tarkoitat, kun onhan nämä nyky hinnat jo melkoisia, mutta asian voisi ajatella myös sillä tavalla että paljonko suorituskykyä saat tuolla 300 dollarilla tänäpäivänä vrt. 10v takaiseen?
Eli 2031 maksetaan näytönohjaimesta 4k€, ihan vaan koska suorituskyky nousee?
HD 5870 käytti 334 neliömillimetrin piiriä, 6800XT 520 neliömillimetrin piiriä monin verroin edistyneemmällä tekniikalla. Toki 6800XT pystyy käyttämään sopivasta kohtaa hieman viallisia piirejä. Transistoreita on noin yksitoista kertainen määrä. Myös muistin määrä on kuusitoistakertaistunut, jäähdytyksen täytyy olla huomattavasti järeämpi kuten myös virransyötön kasvaneen lämpötehon vuoksi
Vaikkei olis rahaa voi silti pitää hauskaa.
Skoda Octavian sai 1960-luvulla alle kuuteen tuhanteen markkaan. Hieman on hinta pompsahtanut.
Vakavammin puhuen, kyllä nykyäänkin saisi 300 eurolla hyviä kortteja kaupasta jos niitä vaan olisi hyllyssä (ei ole). Se että yläpäätä on venytetty korkeisiin hintoihin johtuu siitä että ihmiset on valmiita maksamaan korteista kunhan tehoa löytyy.
Tänä vuonna tosin sitten selviää että taipuuko Ampere ja RDNA2 enää oikeasti halpoihin kortteihin, 300 euroa varmaan vielä on saavutettavissa (ei ehkä kaupan hyllyllä kunnes kysyntätilanne tasaantuu, jos tasaantuu) mutta miten näistä enään saataisiin 150-200 euron kortteja on kyllä iso kysymysmerkki ainakin allekirjoittaneelle.
Aina voi pelailla muutaman satasen PS4 tai Xön Boksilla hyviä pelejä kunnes kaupasta saa 500€ uuden PS5 tai Box X joilla sitten saa jo huippulaatua ja rahalleen vastinetta. En näe tällä hetkellä mitään syytä ostaa yli 800€ näytönohjaimia koska niille ei saa mitään vastinetta rahalle muuta kun ehkä tarran tietokoneen kylkeen millä voi kavereilleen leijua.
Hurjalta kuulostaa, kun on vaikuttanut jo pidempään, että Asuksella on sitä brändilisää hinnoissa jo ennestään, varsinkin Strix-malleissa. Esimerkkinä vaikka RTX3060Ti. Asus Strix 649€, MSI Gaming X Trio 549€.
Olipas hyvä vertauskohde, auto vs näytönohjain.
Paitsi kaikki tiesivät ja toivoivat isompia resoja ja korkeampia virkistystaajuuksia. Sen sijaan "8K" on melkolailla varmasti viimeinen resoluutiohyppäys mitä kuluttajatuotteissa tullaan näkemään, kun jo 4K ylittämällä ei saavuteta enää juuri mitään mielekästä tarkkuden puolesta.
8K näyttö 40" koossa on lähes 2,5 kertaa pikselitiheämpi kuin 24" 1080p näyttö
katso liitettä 517780
Jos taas vertaat Euroa ja Yuania, ei vastaavaa pulkkamäkeä löydy…
katso liitettä 517781
Firmat voivat tiettyyn pisteeseen asti vain todeta että valuuttakurssiheilunta on valuuttakurssiheiluntaa ja kärsiä nahoissaan, mutta jossain kohtaa on pakko liikauttaa MSRP- ja tukkuhintoja ja kun ne liikahtavat, nytkäys on usein vähän isompi koska pitää kattaa edes osa aiemmista tappioista.
Olin juuri kirjoittamassa, että eiköhän nuo hinnat nosteta kaikkialla, mutta ehditkin tänne foorumille tuon lisätä. Toki valuuttakurssit vaikuttaa ja nykyäänhän kaikki kärsii siitä, jos dollari laskee, mielummin näkisin sen vaihtoehdon, että antaisi dollari-ihmisten räpistellä rauhassa ja me Euroopassa saataisiin vielä nauttia tästä "stabiilista" eurosta (tuo stabiilius on sarkasmia, jos joku ei ymmärrä. Eurohan on ihan hajoamisen partaalla oleva valuutta, mutta mennään nyt näillä kursseilla niin kauan, kun tätä kestää).
Nämä on vähnä typeriä vertauksia. Se piikiekko ei ihan kauheasti maksa, joten tämä iänikuinen väite, että isompi piiri on kalliimpi, niin on todellisuudessa tehtaalla siis 10€ luokkaa ja nyt puhutaan koko kiekon hinnasta.
Skoda ei ole auto.
Hyötykäyttöön 5K olisi hyvä resoluutio, mutta eipä noita 5K-näyttöjä näy juuri PC-koneille löytyvän.
Ootko kuullut 4K resoluutiosta?
Ei ole ollenkaan typerä vertaus. Tiuhemmat valmistusprosessit vaatii enemmän työvaiheita -> pidempi läpimenoaika (nykyään puhutaan kuukausista!)
Monimutkainen ja suuri piiri on alttiimpi virheille. Kovinkaan kummoista virhemäärää ei tarvitse kun 520 neliön piirien saannot 12" kiekosta putoaa alle 50%.
Ja sen jälkeen pitää vielä toivoa että piirit olisi ehjiä ja V/f käyrältään sopivia tarkoitukseen. Edes noista defect density laskelmista ei saa tarkkaa kuvaa todellisista saannoista kun defect density arvot ottavat kantaa vain siihen että sattuuko piirin kohdalle millä todennäköisyydellä selkeä fyysinen virhe.
On kokonaan toinen juttu että miten ja millä jännitteellä se piiri kulkee.
No nyt menee jo höpö hommiksi. Tehtaat maksaa, siksi piirit maksaa. Uusi teknologia pitää maksattaa ostajilla. Se, että jonkun piirin koko kasvaa vaikka 50% niin ei todellakaan ole hinnassa kuin ihan marginaalista. Yksinkertaistettuna (hinnat ei oikeat) jos 100€ kiekosta saa 20 piiriä, niin hinta on 5€/piiri. Jos piirien koko kasvaa vaikka 100% ja saakin enää sen takia 10 piiriä niin silti hinta on vain 10€ per piiri. Loppukäyttäjälle toi hintaero on täysin marginaalinen kun tuotteen hinta on kuitenkin 400€. Se on se ja sama vaikka olisi 410€.
Semiwikin mukaan yksi 7nm TSMC kiekko maksaa $9346
Kannattaisi varmaan ensin googlailla analyytikkojen arvioita siitä mitä tuollainen valmis piikiekko maksaa nykyprosesseilla tuotettuna ja sitten laskea montako Navi 21 piiriä siihen mahtuu. Toki voi olla hieman haastavaa, kun ulosannista päätellen on yläasteen matematiikka vielä kesken.
Hieno autovertaus siinäkin mielessä että toisessa aikajänne on 60v, toisessa 10v.
Tuolta kyyläämällä voidaan todeta että inflaation takia vuoden 1960 markan ostovoima on yli 14x verrattuna 2019 tilanteeseen, euromuunnos tietysti huomioiden.
https://www.stat.fi/tup/laskurit/rahanarvonmuunnin.html
Samasta paikasta voidaan todeta että 2009 => 2019 rahan arvo on muuttunut vajaat 14%.
Hieno vertaus hermanni.
Sulla menee valmiin kiekon ja itse kiekon hinta sekaisin keskenään ja toi hinta on muutenkin väärä. Valmiin kiekon hinta = nimen omaan se tehtaan hinta mukaanluettuna.
Tämä piikiekon valmistusprosessin vaikutus piirien hintaan edellyttäisi nyt tietysti myös sitä, että olisi tiedossa paljonko tuollainen valmiiksi asti valotettu kiekko on maksanut vuonna 2010.
Kyllä, esim kun taannoin oli sähkökatkos muistipiirejä valottavalla tehtaalla, niin pahin pelko oli että 2 viikon tuotanto menee pilalle, koska se on prosessin kesto siitä kun leikattu piikiekko työnnetään "uuniin" siihen kun sieltä linjaston toisesta päästä tulee kiekko täynnä valmiita piirejä.
Sitten ne pitää vielä leikata, testata ja paketoida ennen kuin ne voidaan lähettää jälleenmyyjille tai tukkureille. Jos yksinkertainen muistipiiri ottaa pari viikkoa, niin monimutkainen CPU tai GPU voi helposti ottaa sen kuukauden tai kaksi.
Olisiko oikeasti merkkittävä ero 4K resoon työtehokkuuden kannalta? 1080p –> 1440p hyppäys on tuntuva, mutta ilman kokemusta asiasta tuntuisi että 30" tienoolla 4K –> 5K ei paljon vaikuttaisi
Höpöhommia, et ota nyt yhtään huomioon sen suuremman piirin aiheuttamaa romahdusta täydellisten piirien valmistukseen etkä sitä, että iso talous ei toimi absoluuttisilla katteilla vaan kateprosenteilla. Jos piirin hinta nousee 10€ –> 20€ siinä 400€ näyttiksessä niin näyttiksen hinta ei nouse kymmenellä eurolla, vaan jollain ihan muulla (isommalla) summalla
Miksi pitäisi välittää mistään muusta hinnasta kuin siitä jonka asiakas kiekosta maksaa? Älä nyt hulluksi ala.
..ja kyllä, materiaali- ja työkustannukset ovat pienen murto-osan tästä. Lähes kaikki tästä rahasta menee kattamaan niiden tehtaiden pystyttämiskustannukset sekä uusien piirivalmistusteknologioiden kehityskustannukset. Juuri nyt 7nm TSMC takoo rahaa kaksin käsin, mutta tähän pääseminen maksoi miljarditolkulla.
Ei mitään suuremman piirien hommia voi edes laskea, kun saannit ei ole tiedossa, lisäksi tehtaat laskuttaa eri tavoin asiakkaitaan. Joku maksaa vain ehjistä piireistä jne. Se lähtökohta ei muutu sillä, että paljonko piirin koko kasvaa, että raaka-aineissa se osuus on marginaalinen.
Laskuriin jos takoo Navi21 strategiset mitat ja yltiöoptimistisen 0,07 defect raten niin saannot _ehkä_ kelvollisille Navi21 ytimille on tuota 70% luokkaa. Eli huomioimatta sitä että läheskään jokainen hyvä ydin ei kulje tarpeeksi niin ytimelle jäisi hintaa 97 dollaria.
Sit se pitäisi vielä testata ja paketoida ja mikä hukka siinä syntyy on kysymysmerkki.
Jos samaa ajatusleikkiä harrastaa puolet pienemmällä Navi10 ytimellä niin hinta on melkoisesti matalampi.
Täällä ainakin lukee 10-30 päivää
data-unfurl="true" data-result-id="131191" data-url="https://www.waferworld.com/wafer-manufacturing-process/" data-host="www.waferworld.com" data-pending="false">
class="link link--external fauxBlockLink-blockLink"
target="_blank"
rel="nofollow noopener"
data-proxy-href="">
Wafer Manufacturing | How Are Semiconductors Made?
http://www.waferworld.com
200% skaalauksella 4K on kuva-alaltaan vain "Full HD", mutta toki 4x tarkempi. 5K vastaisi jo suhteeltaan 1440p -tarkkuutta. Riippuu toki käyttiksestä ja ohjelmista miten hyvin asiat skaalautuu, mutta tuo 200% skaalaus 5K-tarkkuudelle olisi aika passeli.
Toisaalta voi olla, että ainoat markkinoille tulevat kappaleet viedään heti käsistä. Ja lisäksi jos hinnat vain jatkavat nousua, niin tuskin ainakaan mitään 300€ korttia on odotettavissa. Onneksi nykyiselläkin näyttiksellä pärjää vielä hienosti, vaikka Ray Tracing houkutteleekin.
Sehän tässä trendi näkyy olevan. En minä sitä puolustele tai halua sen enempää kuin sinäkään.
Olikohan se autovertaus nyt se juttu? Vai olisiko taustalla saattanut olla ripaus sarkasmia? Täällä vedellään jotain facepalmia ihan tosissaan.
Mielenkiintoinen tapa kyllä sanoa, että kysyntä on niin kovaa, että tekee pahaa olla nostamatta hintoja. On tuossa varmaan oikeitakin syitä listattu, mutta kysynnän mainitsematta jättäminen kyllä pistää silmään ja pahasti.
ATK pc-kysymyksissä ja väittelyissä löytyy lähes aina hyvä esimerkki tai vertailukohta autoista
Ne kun selvästi maksavat niin paljon.
Tai ainakin niiden takana olevat markkinointipellet, joita voisi vähentää.
Kommentoi uutista tai artikkelia foorumilla (Kommentointi sivuston puolella toistakseksi pois käytöstä)
Lähetä palautetta / raportoi kirjoitusvirheestä