Logitechin toimitusjohtaja Hanneke Faber on ollut hiljattain The Vergen Decoder-podcastin vieraana. Ars Technica on poiminut lähetyksestä esiin mielenkiintoisia ja kenties osin pelottaviakin tulevaisuuden näkymiä.
Toimitusjohtaja Faberin mukaan Logitechin innovointikeskuksen väki on esitellyt hänelle ”ikuisen hiiren” konseptiversiota. Faber vertaa ”ikuista hiirtä” paremman tason kelloon, jota ei heitetä ikinä pois, ja nostaa samalla ilmoille myös mahdollisuuden ”ikuisesta näppäimistöstä”.
Ikuinen hiiri tai näppäimistö olisi ohjelmistomääritelty hiiri, jossa on panostettu erityisen paljon suunnitteluun ja laatuun. Prototyyppiversion Faber kertoi olevan hieman nykyisiä perushiiriä painavampi. Vaikka toimitusjohtaja toivookin hiiren olevan tulevaisuudessa todellisuutta, sille toimivan bisnesmallin löytäminen kalliimpien tuotantokustannusten ja elinkaarikustannusten kattamiseksi voisi olla haastavaa. Faberin mukaan siinä missä keskimääräisen hiiren hinta on noin 26 dollaria, saattaisi ”ikuisen hiiren” hinta olla noin 200 dollaria. Yksi pelottavan kuuloinen vaihtoehto kulujen kattamiseksi olisi tilausmalli, jossa käyttäjä maksaisi hiiren käytöstä kuukausittain.
Se, mihin Faber ei ottanut kantaa ja minkä vuoksi näppäimistöt ja hiiret eivät käytännössä vertaudu paremman pään kelloihin on kestävyys. Hiiret ja näppäimistöt ovat kulutustavaraa, vaikka ne valmistettaisiin korkealaatuisemmistakin komponenteista. Toisaalta jos ”ikuinen hiiri” olisi helposti itse korjattavissa edullisin vaihto-osin, ei kuluminen välttämättä olisi ongelma.
Lähde: Ars Technica, The Verge
Hiiri as a service
Toi kuulostaa tosi oudolta kuluttajan kannalta, niin ku mistäköhän tuossa tilauksessa väitetysti maksettaisiin (pl. firman tukemisesta rahallisesti joka kuukausi)
Edulliset vaihto-osat on kyllä jotain mitä ei ole ikinä tullut vastaan. Voin vain kuvitella että kun siitä 200-300€ hintaisesta 5v kohdalla laser tms. pimenee niin varaosa moduuli on tyyliin 100€.
Eipä sillä. Kyllähän joku hiilikuitu / magnesium hiiri olisi varmaan ihan siisti.
Se on myös ihan hyvä kysymys, että kuka tuommoisesta maksaisi. Olisiko sitten jossain esports-hommissa järkevää, jos menee jatkuvasti hiirten napit paskaksi? Toisaalta mainitaan että hiiri on painava, mikä ei sitten taas pelaajille ole hyvä. Peruskäyttäjälle en ainakaan näe mitään järkeä tuossa.
Saattaisin harkita Logitechiä jos ne niiden "yritettiin säästää 0.03c osassa 0.02c"-kytkimet olisivat helposti vaihdettavissa mutta en kyllä siitä tuplahintaa maksaisi, saati että kuukausimaksua päälle.
Tällaista se on kun pukumiehet ottavat teknologiafirman hallintaansa.
Taas malliesimerkki siitä, että pääjohtajaksi ei ikinä pitäisi palkata ”ammattijohtajaa” firman oman bisneksen ulkopuolelta. Pääjohtajan pitäisi ymmärtää johtaa niitä suuntaviivoja, mihin suuntaan firma tuotteitaan kehittää, ja sitä ei voi tehdä ymmärtämättä kunnolla firman tuotteita, niiden tekniikaa ja firman omaa bisnesalaa.
Näitä oman bisneksen ulkopuolelta tulevia ”ammattijohtajia” pitäisi päästää vain rahoitusjohtajiksi tms.
Ollakseen ikuinen se hiiri ei kaipaa mitään ”softapäivitettävyyttä”. Se kaipaa vain, että DPItä on tarpeeksi (~1000 riittää 4k-ruudulle) ja että se hiiri KESTÄÄ. Itse (käyttäessäni pientä ruutua) olin aikoinaan tyytyväinen Logitechin 15-20 euron perushiiriin, kunnes useampi niistä hajosi n. 4 vuoden käytön jälkeen. Ja viimeisen hajotessa olin myös juuri vaihtanut isomman resoluution ruutuun minkä takia DPItä kaipasin lisää.
Nyt sitten tämä paska leviää muualle kunnes ensimmäinen firma ottaa sitä kunnolla taloudellisen ja maineellisen selkäsaunan.
Saahan tuota valmistajat kokeilla jos uskovat sen toimivan hiiren tai näppiksen kanssa. En usko, että toimii. Arvokellojen konsepti ei ole alkuunkaan oma juttu, mutta arvokellot myy kuin häkä. Monet tykkää maksaa pitkän pennin siitä, että voi omistaa näyttö- ja käyttöesineen joka kestää tasaisesti huollettuna sukupolvelta toiselle.
Arvokelloissa toki on 50-luvun tekniikkaa jota on hienosäädetty moderneilla materiaaleilla, hiiren tapauksessa vastaava tarkoittaisi pallohiirtä, jossa kumipallo on pinnoitettu likaa hylkivällä nanomateriaalilla
Nanoputkipallo-hiirestä voisin maksaa ekstraa. Analogiset painikkeet niinkuin Wootingin näppiksissä, olis myös ihan jees.
Analogiset painikkeet olisi hyvin no. Se, että sormessa selvästi tuntee (ja ehkä korvalla vielä kuulee), koska sitä nappia on painettu ja koska ei on hyvin oleellinen asia käytettävyyden kannalta.
Sama juttu näppiksessä.
Juuri tätä nykyajan paskaa. Kuka oikeasti maksaisi kuukausimaksua jostain hiirestä?!? Entä näppäimistö? Varmaan myös webbikamera ja kotelotuuletin voisi olla kuukausimaksullinen. Jopa Bemari kokeili istuinlämmittimiin kuukausimaksua, ja huonosti kävi.
Ai niin, en todellakaan suosi softaa jota en ”omista” tai jotain mikromaksuja peleissä. Opensourcea onneksi nykyään löytyy hyvin PC:lle.
Uskomatonta paskaa kyllä, no näin käy kun firman johtoon pääsevät ei teknologiatyypit. Onneksi on opensourcevaihtoehtoja. Saisi logitech nyt ensin perus tuotteittensa laadun sille tasolle etteivät hajoaisi jatkuvasti, ennen kuin lähtevät suunnittelemaan mitään pöhinäideoita. No, eiköhän joku tuollaiseen väsäisi customfirmiksen jolla hiiri ja näppis vapautettaisiin valmistajan kahleista. EI tule toimimaan tuo heidän bisnesmallinsa.
Eipä niissä halppishiirissäkään yleensä laser pimene. Yleensä se on oman kokemuksen mukaan mikrokytkin ykkösnapissa joka alkaa reistata. Sellainen maksaa muutaman kymmenen senttiä varaosana, mutta eri asia kuinka moni A) osaa ja B) jaksaa vaihtaa.
Muuten melkein väittäisin että keskiverto perushiirikin kestäisi kymmeniä vuosia helposti jos nyt ehkä tassut vaihtaa.
Hiiri on kuitenkin aika yksinkertainen peruskapistus, mutta pitää siitäkin vääntämällä vääntää ekstra euroja irti.
Kohta joku Apple tai muu riittävän korkealle arvostettu firma lähtee tähän mukaan ja loppu on sitten jo historiaa. Aivan sairas tämä nykyinen kulutusyhteiskunta jo muutenkin.
Konsepti vaikuttaa typerältä noin kaiken kaikkiaan. Samaa vähän kun tehtäisiin ikuinen TV kultakuorilla ja hiilikuitu, nano, Ai seteillä mutta se edelleen on vain TV. Näissä tuotteissa missä kehitys kehittyy kuten hiiri missä innovaatioita tulee monen asian suhteen ei ole kovin järkevää yrittää jotain Rolex hiirtä tuottaa:)
Adobe yritti laittaa kaiken cloudissa olevan uusien käyttöehtojen taakse joiden mukaan heillä olisi käyttöoikeus kaikkeen materiaaliisi(koneoppimismallien opettamista varten tmv), siitä nousi aikamoinen haloo ja syystäkin. Olisi oma tilaus loppunut seinään jos asiaa ei olisi oikaistu.
Surullinen trendi kerrassaan.
Hiiret pitäisi olla itse purettavissa ja huollettavissa kun niistä yleensä ensimmäisenä hajoaa rulla ja sekin lähinnä siksi että kosketinpintojen välissä hilsettä ja rasvaa ja muuta ihmisestä irtoavaa tauhkaa jonka saisi helposti pois jos hiiren saisi avattua perus meisselillä.
Kyllähän nuo nykyiset jo ihan ruuvimeisselillä aukeaa, mutta ongelma on, että ruuvit on piilotettu tassujen alle, joten aukaistaessa on erittäin todennäköistä, että tassut menee vaihtoon samalla.
Rullan enkooderia vaihtaessa yleensä tarvitsee hieman juotostaitoja ja -välineitä, mutta onneksi hot-swap mahdollisuus on yleistyvä trendi ja osasta hiiristä löytyy optinen lukija, joka ei ole altis ongelmalle.
Kuluvat osat sitten vaihdetaan ja halutessa päivitetään kun lähetetään logitechille vuosi huoltoon ?
Vaikka vähän enemmän kiinnittäisivät huomiota huollettavuuteen. Kytkimien elvytys tai vaihto siirtyy tarpeettomasti tai jää kokonaan tekemättä tuon em. seikan vuoksi. Samalla saisi sisukset puhdistettua moskasta, jota ajansaatossa kertyy.
Sitähän tämä ja sitten on iso kasa "äppejä" jokaiseen arjen eri tarkoitukseen, joista osa on luokatonta kuraa. Siihen jatkuvat softapäivityket, jossa UI ja muuta toiminnallisuutta paskotaan ja myydään se käyttäjälle hyvänä ja tarpeellisena uudistuksena. Hiiri, kuten kalsarit tai sukat ovat kulutustavaraa, ei niistä kukaan halua tehdä kohtuuttoman suurta numeroa. Ne ketkä haluavat panostaa asiaan, vääntävät kuvetta vähän enemmän ja siirtyvät elämässään eteenpäin. Ylimääräinen hallinnollinen työ ei tuota mitään arvoa käyttäjälle, päin vastoin. Ajasta ja huomiosta kilpailee jo muutenkin aika moni asia.
Yritysten ymäpäristöarvot tuntuvat välillä olevan onttoa sanan helinää, vailla tosiasiallista intentiota.
Logitech voisi panostaa ikuisuuden sijaan ihan parempaan suunnitteluun, materiaaleihin sekä myös huollettavuuteen, kuten täällä jo todettiin.
Case 1: TKL915 maksaa jo mansikoita muutenkin. Mitä siihen hintaan sitten saa? Näppäimistön, jossa on ABS-muovihatut PBT-hattujen sijaan
. Varaosia saa sitten jostain epävirallisia kanavia pitkin ja akutkin ovat näissä fiksattuja.
katso liitettä 1364862
Case 2: G604-hiiren "päällyskumi" lähti viimeaikoina irvistämään (kuvissa jo liimattuna takaisin paikoilleen). Vastaavaa ongelmaa ei ollut koskaan G602:ssa, koska siinä ei ole eri materiaalien välistä saumaa herkässä paikassa. Vähällä pilattu ja helposti paremmalla suunnittelulla korjattavissa. Akkuhan tässä kestää ikääntymistä, koska voit helposti vaihtaa uuden AA-kennon tai pariston tilalle.
katso liitettä 1364872katso liitettä 1364873
Ei tarvitse ampua tykillä kärpästä, jotta saa loppukäyttäjän tyytyväiseksi, mutta sitä ei yritysjohtajat aina tajua kvartaalikokouksissaan.
Jos hiirelläsi ei ole toimivaa nettiyhteyttä etkä maksa 10€/kk-tilauksesta niin hiiresi kursori ei tule liikahtamaan. Uudista kk-tilauksesi jotta hiiresi jälleen toimii!
Miten kulutustavarasta tehdään ikuinen? No sitä onkin jo pohdittu ja siihen ei lisättävää. Siitä vain olen varma, että itse en tule harkitsemaan tällaista. Entä sitten jos muutaman kuukauden käytön jälkeen tulee siihen tulokseen, että ei sovikaan omaan käteen, niin sitten on kallis ikuinen hiiri riesana ja se täytyy myydä persnetolla pois ja ostaa joku toinen.
Paitsi sitten jos nimeksi tulee "Infinity Mouse" ja näppäimet mukailee ikuisuuskivi -teemaa, niin sitten ostan heti, ja laitan hyllylle koristeeksi, jossa se saa viettää sen oman ikuisuutensa.
Niin siis tässähän ei ollut sinänsä kyse ikuisesti kestävästä hiirestä, vaan että esim. valmistetaan kestävä (ja korjattava?) hiiri, jonka valmistuskustannukset ovat vaikkapa 200€ ja myydään se käyttäjille hintaan 50€.
Loppuosa sitten kuitataan "ikuisella" kuukausimaksulla, mutta tässä nyt on vielä paljon aukkoja, että kattaisiko kuukausimaksu sitten myös mahdolliset korjaukset tai edes varaosat, jos hiiri olisi itse korjattavissa jne.
Silti hiljaiset/äänettömät näppäimistöt ja hiiret myy hyvin. Itsekin kyseisestä ominaisuudesta ihan mielellään maksan extraa.
Ei USB- tai BT-hiiri tarvi mitään ohjelmistoja toimiakseen, se USB-hiiren protokolla on standardoitu USB-standardissa ja BT-hiiren protokolla on standardoitu BT HID-standardissä ja kaikki käyttikset tulevat tukemaan USB- ja BT-hiiriä maailman tappiin.
Näissä kalliimmissa hiirissä on nimenomaan ominaisuuksia joita hallitaan ja säädetään sieltä ohjelmiston kautta, esim painikkeiden tai DPI-tasojen muokkaukset.
No onhan tämän ulostulon pointti nyt aivan läpinäkyvä: "Voisimme tehdä ikuisen hiiren, mutta se olisi niin kallis että kukaan ei ostaisi sitä"
Eli tuollainen kiva olkiukko jota voi käyttää jos joku narisee heidän hiirien huonosta kestävyydestä tai huollettavuudesta.
Sinänsä tosiaan itsellä nuo 20 euron hiiret pelittää ongelmitta sen 5 vuotta jotain 50-60h / viikko käyttöä niin hinnaksi tulee 0,3e/kk. Kyllä minä tuon verran voisin maksaa laadukkaassa MaaS -hiirestä.
Mutta se hiiri toimii silti ilmankin sitä softaa.
Esim. itse olen omaan hiireeni kerran konfannut sen DPIn haluamakseni ja sen jälkeen en ole sitä softaa koskaan tarvinnut.
G203 on ~35€, ja 8000 DPI, se on minulla käytännön minimi, jos uutta ostelen. Jos joskus hankin 8K-näytön, sitten voin haluta enemmän. Hiiressä pitäisi sitten olla modulaarinen sensori, ja minun pitäisi tilata uusi semmoinen kaupasta. Pahimmassa tapauksessa koko konsepti on kuollut siinä vaiheessa ja ihan todennäköinen skenaario on, että sen aikainen 16 000 dpi hiiri on kaupassa alle 50€ ja tuohon sensori on 50€+pk jostain keski-Euroopasta.
Fyysistä selkäsaunaahan nuo kaipaisi jotka tämmösiä möläyttelee.
Jos siinä sensorissa on logiikkaa (esim. CPLD/FPGA) tai jokin prosessori, niin se on periaatteessa päivitettävissä firmwaren kautta. Loppukäyttäjälle ei ole niinkään merkitystä, että missä komponentissa se päivitys tapahtuu ja markkinointiosasto hoitaa loput. Kuten vaikka alla.
Logitech releases 25,600 DPI software update for several HERO gaming mice
Esim. G502:n ja G604:n HERO 16K-sensorit "päivittyivät" 25k sensoreihin ja ennen tuota oli jo ihan stokkina 16K- ja 25K-sensoreilla varustettuja tuotevariantteja.
Toki rauta on fiksattua, mutta mikään ei estä valmistajaa laittamasta speksiltään parempaa rautaa, jota rajoitetaan softalla ja avataan lisämaksua vastaan tai ilman.
Tuossa ehdotuksessasi myydään käyttäjälle rajoitettu sensori kättelyssä ja availlaan sen ominaisuuksia sitten ohjelmistopäivityksillä. Ei jatkoon tämmöinen p*rseily.
Itse en kyllä haluaisi käyttää tänään jotain 40 vuotta vanhaa ikuiseksi tehtyä hiirtä.
katso liitettä 1365380
Toivoisin, että näiden laitteiden ergonomiassa ja käytettävyydessä tapahtuu vielä jatkossakin kehitystä, kuten viimeiset 40 vuottakin on tapahtunut.
… paitsi että viimeiseen 15 vuoteen ei ole tapahtunut hiirissä juuri mitään oleellista kehitystä.
data-unfurl="true" data-result-id="644737" data-url="https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Optical_mouse&oldid=364816339" data-host="en.wikipedia.org" data-pending="false">
class="link link--external fauxBlockLink-blockLink"
target="_blank"
rel="nofollow noopener"
data-proxy-href="">
Optical mouse – Wikipedia
en.wikipedia.org
Vähän on DPIt kasvaneet, mutta jo 14 vuotta sitten oli ainakin 1800 DPIn hiiriä.
Varsinkin kun on vanilla on aika epäselvää mikä se konsepti on niin varmasti se ei olisi olla viimeisimmän teknotrendin kärjessä, eihän ne arvokellotkaan ole teknisesti mitään viimeisintä älykellotekniikkaa.
Tosin se konsepti on sen vuoksi minusta vähän epäselvä, että 200€ hiiri nyt ei ole millään tavalla mikään Rolex 10 000€ hiiri ehkä olisi, kyllä ne kalleimmat ihan-normaalit-ei-luksus rotat melkeinpä tuon maksaa nytkin.
Jos 200€ olisi kaupan oikeasti hyvä hiiri, ergonomiaan ja ok näköinen hiiri pitkällä tuella/takuulla niin voisin osataakin, mutta ei se mikään luksustuote olisi.
Voisin hyvin kuvitella käyttäväni hiirtä, jossain olisi tavalliset klikkaavat painikkeet, mutta samalla painesensorit tuottamassa analoogista dataa. (Koskettimissa tätä kutsutaan aftertouchiksi, jälkipainoksi).
Fps-pelissä voisi kranaatinheitossa toimia, että klikkaus ottaa sokan pois ja painesensorilla voidaan säädellä heittovoimaa. Kiikaritähtäimen kanssa oikeassa napissa voisi olla kiikarin nostaminen silmälle ja jälkipainolla pidätettäsiin hengistä. Työpöydällä hiiri toimisi luonnollisesti, kuin mikä tahansa hiiri.
Sen verran monta Logitechiä tuhoutunut taloudessa, että jospa tähtäisivät nyt ensin vaikka vuoden kestävään hiireen.
Sama täällä. Tuli korjattua kahdesta Logitechin "halppishiirestä" yksi. Eli omasta hiirestä vetä vasen nappi, ettei ottanut enään painalluksia ja toisesta samanlaisesta olikin hiiren oikea nappi eli toisesta hiirestä toinen nappi juotettiin toiseen hiireen kuluneen tilalle. Kestihän se sen jälkeen taas
G502 Lightspeed alkoi kärsiä tuosta, kesti melkein 4 vuotta, toivottavasti tämä G502X kestäisi paremmin.
Kommentoi uutista tai artikkelia foorumilla (Kommentointi sivuston puolella toistakseksi pois käytöstä)
Lähetä palautetta / raportoi kirjoitusvirheestä