io-tech vieraili viime viikolla San Franciscon kupeessa järjestetyssä AMD:n Tech Summit -tapahtumassa, jossa se antoi esimakua ensi vuonna julkaistavasta Ryzen-työpöytäprosessorista.
AMD:n uuteen Zen-arkkitehtuuriin perustuva Summit Ridge tullaan julkaisemaan virallisesti Ryzen-nimellä. 8-ytiminen ja 16 säiettä tukeva prosessori toimii 3,4 GHz:n perustaajuudella ja rasituksessa kellotaajuus nousee Precision Boost -ominaisuudella.
A #NewHorizon for AMD is coming. Introducing Ryzen, the next generation of AMD processors. pic.twitter.com/myQOSFYalj
— AMDRyzen (@AMDRyzen) December 13, 2016
Kuvasimme videolle suorituskyky- ja tehonkulutustestit, joissa vastakkain olivat AMD:n Ryzen-prosessori 3,4 GHz:n kellotaajuudella (ilman Boost-taajuutta) ja Intelin Core i7-6900K -prosessori.
io-techin ennakko: AMD Ryzen -prosessori (Summit Ridge)
Odotellaan innolla. Tarkoitus olisi korvata i5-4460 jollain kellottuvalla kun alkaa fps putoilemaan uudemmissa peleissä.
Ryzenin IPC on samaa tasoa Broadwell-E:n kanssa. Siksi testeissä ovat olleet suurinpiirtein identtiset. Kellotkin lähes sama, 3,4GHz vs 3,5GHz.
:facepalm:
Kyllä tuollainen pykälä on löytynyt molemmilta firmoilta ties kuinka kauan. Miksi sitä nyt jaksetaan Ryzenin kohdalla niin kauheasti mainostaa? Mikään ei ole muuttunut, kummallakaan.
Ja voisiko nämä väittelyt käydä amd vs intel ketjussa? Kauheasti uusia viestejä eikä yhtään mitään uutta asiasisältöä.
Kellotustahan ei voi nähdä. Mutta hirveillä ylivolteilla voi jäädä "palojälkiä" jotka AMD voi löytää. Uskon että ainoastaan noita volteilla poltettuja vastaan tuo lause on.
Ja Intelhän lupaa vaihtaa yhden piloille kellotetun prosessorin jos ja vain jos ostaa tämän: http://click.intel.com/tuningplan/purchase-a-plan
Lyön melkein vetoa että nykyään prosessoreihin jää johonkin muistiin mikä on ollut korkein kellotaajuus ja millä jännitteellä. Tuota ei toki saa ilman erikoistyökaluja ja ohjelmia selville.
En muista onko tätä laitettu tänne, mutta tuommoisen löysin puolivahingossa.
Enpä tiedä tuosta hintaluokkien asettamisesta. Nämä vaatii 300e+ emolevyn toimiakseen, eli sitä parempaa serverisarjaa.
https://www.io-tech.fi/uutinen/amdn-ryzen-prosessorit-kerroinlukottomia-elinkaari-nelja-vuotta/
Jos katsoo noita vuodettuja A320-emolevyjä, niin ei kai kukaan oikeasti luule, että noilla on tarkoitus kellottaa? Tai edes ajella sitä huippumallia?
Lähde: http://www.legitreviews.com/amd-sho…ds-that-are-ready-for-ryzen-processors_190015
Saa noihin sopivia emoja alle 200€ hintaluokassakin:
esim.
http://geizhals.eu/asrock-x99m-extr….html?hloc=at&hloc=de&hloc=pl&hloc=uk&hloc=eu
http://www.asrock.com/mb/Intel/X99M Extreme4/?cat=CPU
Wut? Kukas niin väitti?
Kysymyshän oli että onko tuo linkki vanhaa tietoa… ja vastasin että on.
Tuskinpa kukaan alkaa tosiaan A320-levyillä kauheasti kellottelemaan, ainakaan tuolla kuvan yksilöllä (virransyöttö).
Toisaalta jos joku valmistaja tuo edullisen, mutta laadukkaan A320-piirillä olevan miniITX emon niin kyllä niitä kaupaksi menisi. Ei tuosta mitään sellaista taida puuttua, mitä esim olkkarin pc:ssä pakosti tarttisi? Riittävän tehokas prossu, riittävästi muistia, PCI-e x16 näyttis ja pieneen koteloon. Tulisi ihan mukava olkkarin pelikone moisesta.
Parhaat ryzen yhteensopivat emot tullee maksamaan saman verran. Lga2011v3/v4 xeonit ei tarvitse serverisarjan emolevyjä tai rdimm muisteja. Halvimmat x99 lähtee n. 200eurolla, saa niistä toki maksaa enemmänkin jos haluaa. Itse ostin muutama kk sitten suh't hyvän (220€) laudan sekä käytetyn 2.3@2.6GHz 12/24c e5 v3 suorittimen noin 180eurolla.
Nyt taas olin omissa ajatuksissani ja en saanut niitä viestiini. Tarkoitus oli vaan keskustella siitä, että kerroinlukottomista prosessoreista ei ole hyötyä kaikilla emolevyillä (kohdat 4 ja 5 ekassa artikkelissa). A320 on se halpapiirisarja, johon on tarkoitus laittaa niitä halvimpia Ryzeneitä.
X300 on sitten kellotuskelpoinen ja pieni, mutta ei varmasti tuossa A320:n hintaluokassa.
Oma usko AMD:hen on kova. Odottelen APUja olohuoneeseen. Tosin jos AMD:lla on tulossa esim. alle satasen Ryzeneitä, jotka pieksee i3:t ja kuluttaa niin vähän, että A320-halpis riittää, niin halvemmaksihan se tulee ostaa sellainen + satasen näytönohjain.
OK. Noita on tullut. En ole katsonut viime aikoina, tunnustan.
Joka tapauksessa, jos oikeasti haluaa, niin voi ostaa sen satasen Asrock Pro4:n Ryzenin kaveriksi ja AMD voi vielä pistää 550e hintalapun huippumallille. Näin AMD + emolevy on silti samoissa luokissa, kuin Intel + emolevy. Uutena. Nuo ebay-prosessorit eivät ole virallisesti missään kaupoissa tuohon hintaan, eikä intel ole niitä hinnoitellut. Tuon verran käytetyt 8c/16t voisi maksaa, jos meillä olisi oikeaa kilpailua..
Itse veikkaan, että sieltä tulee laajalla hintaskaalalla noita markkinoille. Tuo 8c/16t huippumalli voi suoraan kisata noita Intelin 400-600€ prosessoreita vastaan ja voivat melkein julkaista 6c/12t mallin alle 300€ kisaamaan Intelin kuluttajamallien kanssa. Ja vaihtoehtona on vielä, että julkaistaan kalliit mallit ensin ja otetaan himokäyttäjiltä rahat pois, ennenkuin alkaa tippumaan niitä kevyempiä ja hinta/laatu-suhteeltaan parempia malleja.
200eur saisi maksaa hyvä AM4 kellotusemo. Jos mennään samaan kuin intelillä, että emo on 450eur ja prossu toiset 450eur, niin ei AMD tule tolla menestymään… esim. 300eur emo+300eur prossu olis jo aika rajalla tosi monelle. 200+200eur kombo olis varma myyntihitti.
Vertaat halvimman intel-emolevyn hintaa kalleimpaan AMD-emolevyvyn. Taas tätä AMD-vihaajan propagandapaskaa.
Järkevää on verrata saman luokan emoja keskenään, halvinta AMD-emolevyä halvimpaan intel-emolevyyn tai tietyt vaatimukset täyttävää emolevyä molemmilta kannoilta.
Verrattuna Intelin E-malleihin Ryzen mahdollistaa selvästi halvemmat emolevyt, koska
1) Muistikanavia on vähemmän, 2 vs 4.
2) Prosessoripiirille on integroitu enemmän IO-toiminnallisuutta, jonka takia halvan emolevyn vähäisillä liitännillä voinee tehdä kokonaan ilman eteläsiltapiiriä.
1. Tätä itsekin mietein. Onko tuolla quad-channelilla suurikin ero? Itse huomasin suurimman eron kun vaihdoin 1x8GB kitistä 2x8GB kittiin… Eli onko suuri menetys tuo kaksi muistikanavaa?
2. Meni yli, mutta siis… Oletan, että liitännät koteloon ja lisälaitteisiin olis emolla edelleen samat?
Zen-piirillä lienee SATA- ja USB-ohjaimet suoraan prosessoripiirillä, suoraan prosessorilta voidaan vetää johdot parille SATA- ja USB-portille, eikä väliin tarvita emolevylle mitään piiriä, jos tyydytään näihin pariin porttiin.
Intelin E-sarjalaisissa taas ei ole SATA- eikä USB-ohjainta prosessoripiirillä, vaan emolevyllä on eteläsiltapiiri, joka toteuttaa SATA- ja USB-ohjaimet.
Suurimmassa osassa AMD-emoleyistäkin toki näitä portteja halutaan enemmän, jollloin sinne emolevylle laitetaan se eteläsiltapiiri.
Ahaa! Tuo selkeytti. Nyt kun vielä saataisiin vähän virallista tietoa alustavista hinnoista niin tietäisi paljonko pitää säästää mahdolliseen leirinvaihtoon… Harmi vaan kun kerkes jo hommaamaan ton 2x8GB kitin DDR3, kun Ryzen käsittääkseni vaatii DDR4… :/
Ihme riidanhaastaja olet :rolleyes:
Huonoja lga2011v3 x99 emolevyjä en muista nähneeni, mielestäni 8/16c ryzenille pitää hankkia vähintään B350 chipsetin alusta.
Kaikissa sarjoissa on huonoja emoja :/ Erona sitten se, kuinka luokattomia ne on.
Noita emojen kuvia kun olen katsellut niin on tullut mieleen, että onko julkaisun aikaan myynnissä yhtään kellotuslevyä vai eikö nämä prossut tarvi yhtään virtaa?
Tuo 400€ x99 + xeon oli vain esimerkki, 300e+ saisi jo todella hyvän intel emolevyn. Toisaalta sr3, 5 ja 7 suorittimet tullee painimaan (tehokkainta be mallia lukuun ottamatta) hinnaltaan ja suorituskyvyltään vain lga115x i3-i7 sarjassa joten ymmärrettävistä syistä tulossa olevien am4 alustojen hinnat jää samalle tasolle, eli raudan määrästä riippuen 100-300euroa.
Anandilla oli maininta, että videocardz.com oli tälläistä spotannut:
http://schedule.gdconf.com/session/optimizing-for-amd-ryzen-cpu-presented-by-amd
Eli Ryzen julkaistaisiin helmikuun loppupuolella / helmi-maaliskuun vaihteessa, jos julkaisu itse gdc:ssä.
Mitä ajatuksia @Sampsa ?
Intel hyötyy selkeästi täydestä muistikaistastaan joissain tilanteissa käytettäessä 256-bittisiä käskyjä, mutta mm. kotikäytössä tuollaiset ovat melko epätyypillisiä. Lisäksi Ryzenin pitäisi olla juuri noissa erikoiskäskyissä selkeästi Inteliä hitaampi, joten tuollaista pahaa pullonkaulaa ei pääse edes syntymään. Peruskäytössä erot ovat paljon pienempiä ja Intelkinhän on tuomassa 6-ytimisiä jossain vaiheessa perusmallistoon.
Eli laskisin tuon melkeinpä hyviin puoliin, Ryzen vaikuttaa mukavan kustannustehokkaalta ratkaisulta juurikin tavallisimpiin käyttötarkoituksiin.
Oikeasti sinun mielestäsi mitään AMDn tuotoksia ei pidä hankkia, eikä sinun mielipiteilläsi ole mitään arvoa.
Linkkaamasi taulukko ei sisältänyt mitään järkevää perustelua sille, miksi halvemmat emolevyt eivät monille kelpaa. USB 3.1 gen2 ei ole mikään elinehto-ominaisuus, ja kun prossu ihan itse säätää kelloaan järkevästi ei ole normaalikäytössä mitään tarvetta alkaa sitä "ylikellottamaan".
Tuon vänkäämisen/provoomisen olisi voinut jättää sinne toiselle foorumille, tai se voisi pysyä siellä väittelyketjussa.
Ei kiinnosta tota paskaa lukea näistä "kunnon" langoista.
E: Olikin artikkelipuolella xD
Raportoitu
Ottakaahan kellotusta miettiessä huomioon, että se huhuttu "automaattinen ylikellotus" saattaa myös olla sidottu noihin kolmeen ylikellotusta tukevaan levysarjaan. En tosin tätä tiedä, mutta saattaisi olla järkevää. Eihän kellään olisi tarvetta kunnon kellotusemolle, jos prossut peruslankuillakin kellottaisivat itse itseään?
muoks; karkasi liian aikaisin. Tosiaan piti kysellä, onko kukaan havainnut noille emoille mitään hinta-arvioita? Olen koittanut ottaa selvää tuosta Ryzen/Zen/SummitRidge/AM4 mutta tiedot AMD:stä sen verran vähäisiä että menee sormi suuhun…
Väittely jatkuu täällä:
https://bbs.io-tech.fi/threads/virallinen-amd-vs-intel-keskustelu-ja-vaeittelyketju.8372/page-2
Tuosta automaattisesta ylikellotuksesta olisi tosiaan kiva kuulla lisää. Onko se puhtaasti "prossun oma päätös" vai osaako esim emo viestittää että "käytössä on HC virransyöttö, anna mennä". Eikös siitä kuitenkin ollut sen verran tietoa, että kellotus olisi prossun asetuksissa, eikä perinteisesti biosissa? Vai muistanko nyt ihan väärin?
Mode-edit: poistettu offtopic
Kuulostaa oikealta (mitään tarkkoja päiviä en tiedä vielä)
Käsitin, että niin kauan kun virtaa riittää ja emo/prossu/coret on tarpeeks viileinä, niin Zen-prossut nostais ite kellotaajuuttaan niin korkeelle kun on mahdollista (vähän kuin intelin turbotaajuudet, mutta rajana virransyöttö ja lämmöt?)
Jotenkin näin, mutta mikä kaikki vaikuttaa saavutettuun lukemaan per prossuyksilö. Eli onko tehtaalla kiveen hakattu "max x.y GHz" ja sen yli ei mennä edes LN2:lla? Ja jos on hyvä kivi hyvällä jäähyllä, mutta paska emo niin silloin maksimia rajoittaa virransyöttö… osaako kivi siis lukea sitäkin? Eli onko siis kiviin kirjoitettu "max turbo", jota ei vain kuluttajille kerrota, vai osaako tuo oikeasti säätää niin pitkälle kuin arvot antaa periksi?
Noh vanhoille kellottajille on ilmeisesti se perinteinen manuaalikellotus, eli saa itse sellaisen kun haluaa. 🙂
Tuskin se nyt ihan maksimiin nostaa. Pitäähän jonkinlainen turvaraja jättää siihen missä prossu vielä toimii vakaasti. Manuaalisesti kellottamalla sitten viimiset kellot. Missään tilanteissa testeissä ei saa käydä sellaista että automaattinen ylikellotus kaataisi testiohjelmat.
On tullut aika päästää i5 2500k paremmille laitumille. 4c8t prosessori ei enää BF1-kokemusten myötä tule kyseeseen, joten Ryzen kovasti kiinnostaa. Intelin 6-core-vehkeet ovat aivan älyttömissä hinnoissa.
Toivossa on hyvä elää.
Vanha pohja ( kellotus kelpoisuus ) josta pitäisi päästä yli
AM3+ prossu 150€/ 4Gz , CF-emo /M.2-slotti ( 2.0×4) 150€ , DDR3/2133 – kammat 100€ , AIO- jäähy 150€ , SSD 150€ eli yhteensä 700
Kun vastaavat KabyLake osat maksavat yli tonnin niin tullaan reaaliteetteihin että kellotus tuskin on päällimmäinen kriteeri niille jotka haluavat myös kuvaa sillä kaikkein yleisimmällä 500-600 budjetilla
Kun nämä Ryzenit julkaistaan niin emojen ja muistien hinnat nousee väkisin , tai sitten laatu putoaa SER-tasolle , ei tämä oikein näytä niin ihanan valoisalta kuin hihkutaan
Ylikellotus ehkä hieman väärä sana tuolle automaattiselle kellotaajuuden säädölle. Lienee samaa periaatetta kuin tuoreemmissa ratukoissa, eli prossua ajetaan power targetin rajoissa, mikä vakiona vastaa tdp:tä (Näin olen itseni antanut ymmärtää siis riveiltä ja varmaankin osin niiden välistäki 🙂 ). Ylikellotukseksi voinee puolestaan sanoa silloin jos pelkkä tavoitetehon nosto nostaakin myös maksimikelloja.
Edit:
Olinkin jo unohtanut tuon Extended Frequency Range-ominaisuuden sisällön ja senhän tuo XFR tosiaan tekeekin, eli kelloja säädetään lämpötilan rajoissa välittämättä imetystä tehosta. Jotenkin olin ajatellut tosiaan asian niin että jokin maksimiteho pitäisi olla kuitenkin. Toivottavasti jonkinlainen power targetti olisi kuitenkin ainakin lisäominaisuutena, ettei hieman tarpeettoman hyvällä jäähyllä ja XFR päällä tarvitse väkisin lämmittää kämppää esim. 250 W teholla jos videota pakkailee :geek:.
Kait tuo riippuu mitä kukin haluaa. Uskoisin että "yleisimpään" 500-600€ budjettiin otetaan jokin gigantin valmiskone. Tai sitten pelkkä emo+prossu (ja ehkä muistit) bundle mitä kyllä varmaan tulee myyntiin. Karu fakta on kuitenkin että pelikoneeseen näytönohjain joka vaihtuu noin 2v välein maksaa sen 300-800+€. Siinä ei riitä enää ylimääräistä muuhun tuolla 500-600€ budjetilla.
Itse olen katsellut että muisteihin menee luultavasti noin 200€ (32Gb DDR4 3200 tai 3000), emoon varmaan toinen ~200 ja ~400 prosessoriin. Ryzen päivitys millä toivottavasti mennään 5+ vuotta tulisi siis maksamaan 750+€.
Jos lähtisi täysin tyhjästä ensin noin 1k+€ menisi ihan viritinvahvistimeen ja 5.1/7.1 systeemiin.. ..sitten joku 500€ monitoriin jne.. eli kaikki on suhteellista. Vasta tuon jälkeen voisi alkaa miettimään tuleeko koneeseen Intelin vai AMD:n sisuksia.
Eikös Ryzenissä ollut automaaginen ylikellotus joka skaalaa tehoja käytetyn jäähyn mukaan. Eli parempi jäähy => kovemmat kellot. Silloin ei mentäisi Power Targetin mukaan, vaan kyseessä olisi juurikin ylikellotusta. 🙂
Itekkin mietien jotain DDR4 3200 CL14 settiä, mutta jostain luin että ryzen ei tukisi kun DDR4 2400. Onko prossu(-arkkitehtuuri) yleensä ottaen se joka rajottaa muistinopeutta vai vaikuttaako siihen myös piirisarjasta vai onko ihan vaan emosta kiinni?
Virallisesti ei pakosti tue, mutta ei se ole ennenkään nopeutta rajoittanut. Ei minunkaan nykyprossu "tue" kuin 1333 ja emolle kelpaisi hienosti vaikka 2000. Ei siis huolta etteikö 3200 setit olisi järkeviä, mutta aivan jäätävät latenssit noissa muisteissa nykyään. :/
Itsekkin päivitän 6 tai 8 core Ryzeniin, kun näyttää BF1:ssä 4c8t prossut olevan ajoittain pullonkaulana, ainakin videoitten perusteella. Toivottavasti hinta ei olisi ihan järjetön noissa.
~550e kipuraja olis itellä tuolle 8c16t Ryzenille ja perus 200-300e emo. Toivon mukaan pysyy raameissa.
Noihin 300e hintalappu spekulointiin en kyllä usko mitä on pyörinyt myös.
Ryzen julkaisu ennen GDC:n alkua eli helmikuun 27. päivää?
http://www.anandtech.com/show/11031/amd-set-to-launch-ryzen-before-march-3rd-meeting-q1-target
Hyvinkin mahdollista. Q1 oli jo kaikille tiedossa eli helmikuun loppu on ihan uskottava julkaisua ajatellen.
Itse en kuitenkaan ota tuota lipsautusta absoluuttisena totuutena ja pidän julkaisupäivää 31. Maaliskuuta.
Äänestän että: ei ainakaan tammikuussa julkaista
Ei tule yllätyksenä. Harmi vaan että tämä voi ajaa mahdollisia vaihtoa halunneita päivittämään Kaby Lakeen Ryzenin sijaan…
Pakko sieltä on alkaa ilmestymään myyntituotteita, ei mikään firma elä pelkillä lehdistö katsauksilla
Näitä mainostettiin jo syksyllä http://www.anandtech.com/show/10705…e-and-am4-analysis-a12-9800-b350-a320-chipset
Vieläkään niitä ei löydy kauppojen hyllyiltä vaikka kyseessä olikin vanhan 28 nm päivitysmallista
Siis nuo Bristol Ridge APUt ovat lähinnä OEM markkinoille, eikä sen takia ole missään kauppojen hyllyllä notkumassa.
Kyllähän noiden piti tulla kuluttajamarkkinoille myyntiin myös. Carrizoa ei tuotu ollenkaan joten johan tässä on odoteltu. Vähän ihmetyttää mikä siinä maksaa, mutta ehkä AMD ei halua julkaista AM4 emolevyjä ennen Zeniä, jolloin tuon Bristol Ridgenkin julkaisu olisi aika turhaa kun sitä ei saa mihinkään kiinni.
Enpä oo kyllä nähnyt tuota yhdessäkään OEM koneessa myöskään, vaikka niitä välillä huvikseen selailee.