
AMD esitteli kesäkuun alussa Computex 2024 -messujen yhteydessä uuden Zen 5 -arkkitehtuurin ja siihen perustuvat Ryzen 9000 -sarjan työpöytäprosessorit. Myyntiin uutuusprosessoreiden piti saapua heinäkuussa, mutta AMD ilmoitti havainneensa ensimmäisissä tuotantoerissä laatuongelmia. Sen seurauksena yritys ilmoitti vetävänsä jo eri partnereille lähetetyt prosessorit takaisin, korvaavansa ne uusilla ja siirtävänsä myynnin aloitusta 1-2 viikolla.
Ensimmäisenä myyntiin saapuvat 8. elokuuta 6-ytiminen Ryzen 5 9600X ja 8-ytiminen Ryzen 7 9700X. Viikkoa myöhemmin 15. elokuuta myyntiin saapuvat 12-ytiminen Ryzen 9 9900X ja 16-ytiminen Ryzen 9 9950X.
Dollareista euroiksi käännettynä ja Suomen 24 % arvonlisäverolla Ryzen 5 9600X:n hinta on 320 euroa, Ryzen 7 9700X:n 410 euroa, 9900X:n 570 euroa ja 9950X:n 730 euroa.
Saimme AMD:lta testiin heti tuoreeltaan Ryzen 7 9700X -prosessorin. Tutustumme tässä artikkelissa Zen 5 -arkkitehtuurin uudistuksiin ja ominaisuuksiin sekä suorituskykyyn. Mukana on myös tehonkulutus- ja lämpötilamittaukset.
Zen 5 -arkkitehtuuri
Zen 5:ssä on käytössä jo edellisistä Zen-arkkitehtuureista tuttu useamman pienemmän piirin chiplet-rakenne, jossa prosessoritytimet ovat omalla piirillään ja I/O-siru sisältää muun muassa integroidun grafiikkaohjaimen, muistiohjaimen ja PCI Express -ohjaimen. Prosessori- ja I/O-sirun välinen kommunikointi hoidetaan Infinity Fabric -väylällä. Zen 5 -prosessoriytimet valmistetaan TSMC:n 4 nanometrin prosessilla ja erillinen I/O-siru on sama kuin Ryzen 7000 -sarjan prosessoreissa ja valmistetaan 6 nanometrillä.
Zen 5 CCD- eli Core Complex Die -piirit rakentuvat 8,6 miljardista transistorista ja niiden pinta-ala on 70,6 neliömillimetriä. 16- ja 12-ytimisissä 9950X- ja 9900X-malleissa käytössä on kaksi CCD-piiriä, 8- ja 6-ytimisissä 9700X- ja 9600X-malleissa käytössä on yksi CCD-piiri.
Edellisen sukupolven Zen 4 CCD -piireihin verrattuna pinta-ala on säilynyt samana, mutta pienemmän valmistusprosessin myötä transistoreita on nyt 31 % enemmän (6,57 vs 8,6 miljardia).
Muistiohjain tukee DDR5-muisteja ja virallisesti korkein tuettu muistinopeus on noussut 5600 MT/s nopeuteen. Paras suorituskyky saavutetaan tuttuun tapaan muistiohjaimen toimiessa 1:1-tilassa muistien 6000 MT/s-nopeudelle asti, jonka jälkeen muistohjaimen kellotaajuus puolittuu 1:2-tilaan. AMD:n mukaan manuaalisesti säädettynä muistiohjain voi venyä 1:1-tilassa 6400 MT/s -nopeudelle asti.
Prosessoriin integroidun grafiikkaohjaimen tarkoitus on mahdollistaa kuvan saaminen ruudulle ja tietokoneen käyttäminen ilman erillisnäytönohjainta. RDNA 2 -arkkitehtuuriin perustuva grafiikkaohjain on suorituskyvyltään vaatimaton, eikä sitä ole missään nimessä tarkoitettu pelikäyttöön. PCI Express -ohjain tarjoaa 28 linjaa ja tukee 5.0-standardia, mutta on myös taaksepäin yhteensopiva.
Ryzen 9000 -sarjan prosessorit käyttävät edelleen AM5-kantaa ja sopivat nykyisiin 600-piirisarjan emolevyihin viimeistään BIOS-päivityksellä. AMD:n mukaan tuki AM5-kannalle jatkuu ainakin vuoteen 2027 asti.
AMD mainostaa Zen 5 -arkkitehtuurin IPC- eli Instructions Per Clock -suorituskyvyn olevan keskimäärin 16 % parempi kuin Zen 4:ssä. Suurimmat edut tulevat parannetusta haarautumisen ennustuksen tarkkuudesta ja viiveestä, leveämpien liukuhihnojen ja vektoriyksiköiden tuomasta suoritustehosta ja syvemmästä suoritusikkunan koosta läpi suunnittelun, minkä pitäisi parantaa rinnakkaisuutta. Prosessorilla on parhaimmillaan kaksinkertaisesti enemmän kaistaa front-endin käskyille, datalle L2:lta L1- ja L1:ltä FP-välimuisteille ja tekoäly- sekä AVX512-suoritustehoa.
Ryzen 7 9700X
8-ytiminen Ryzen 7 9700X kykenee suorittamaan SMT-teknologian avulla samanaikaisesti 16 säiettä. Prosessorin kellotaajuus voi nousta yhden ytimen rasituksessa maksimissaan 5,5 GHz:iin, L2- ja L3-välimuistia on yhteensä 40 megatavua ja TDP-arvo on erittäin maltillinen 65 wattia.
Prosessorin veroton suositushinta Yhdysvalloissa on 359 dollaria eli nykyisellä dollarin ja euron vaihtokurssilla ja Suomen 24 % arvonlisäverolla hinta on 410 euroa eli se on noin 85 euroa kalliimpi kuin edellisen sukupolven Ryzen 7 7700X ja saman hintainen kuin 3D-välimuistilla varustettu Ryzen 7 7800X3D.
Intelin prosessoreihin verrattuna lähimpänä on Suomessa noin 420 euron hintainen Core i7-14700F.
Cinebench 2024 -renderöinnissä Ryzen 7 9700X toimi Noctuan NH-D15 -coolerilla jäähdytettynä kaikkien 8 ytimen rasituksessa noin 4,7 GHz:n kellotaajuudella ja yhden ytimen rasituksessa kellotaajuus nousi 5525 MHz:iin. Cyberpunk 2077 -pelissä prosessorin kellotaajuus oli noin 5250 MHz.
Testikokoonpano
Suorituskykymittauksissa Ryzen 7 9700X:n rinnalle ajettiin testit AMD:n edellisen sukupolven 8-ytimisillä prosessoreilla eli 3D-välimuistillisella 7800X3D:llä, 105 watin TDP-arvolla varustetulla 7700X:llä ja 65 watin TDP-arvolla varustetulla 7700:llä. Mukana on myös tulokset molempien valmistajien lippulaivaprosessoreilla eli 16-ytimisellä Ryzen 9 7950X:llä ja 24-ytimisellä Core i9-14900K:lla. Tulokset löytyy myös AM4-kannan Ryzen 7 5800X3D:llä sekä Intelin leiristä Core i5-14600K:lla sillä testilabrasta ei valitettavasti löydy Core i7 -mallia.
Testit ajettiin avonaisessa testipenkissä ja prosessoreita jäähdytettiin Noctuan NH-D15 chromax.black -coolerilla. AMD:n AM5- ja Intel-alustalla käytössä oli kaksi G.Skillin 16 gigatavun Trident Z -muistikampaa, jotka toimivat DDR5-6000-nopeudella ja 30-38-38-latensseilla. Näytönohjaimena prosessoritesteissä käytössä oli GeForce RTX 4090 Founders Edition.
Hintataso Suomessa 7.8.2024
- Ryzen 7 7700: alkaen 255€
- Core i5-14600K: alkaen 322€
- Ryzen 7 7700X: alkaen 325€
- Ryzen 7 5800X3D: alkaen 339€
- Ryzen 7 7800X3D: alkaen 399€
- Ryzen 7 9700X: alkaen 410€
- Ryzen 9 7950X: alkaen 539€
- Core i9-14900K: alkaen 649€
AM5-alusta:
- Asus ROG Crosshair X670E Hero (BIOS: 2201)
- 2 x 16 Gt G.Skill Trident Z @ DDR5-6000 (30-38-38)
LGA 1700 -alusta (Z790):
- Asus ROG Maximus Z790 Dark Hero
- 2 x 16 Gt G.Skill Trident Z @ DDR5-6000 (30-38-38)
AM4-alusta:
- Asus ROG Crosshair VIII Hero (X570)
- 2 x 16 Gt Corsair Dominator Platinum RGB @ DDR4-3600 (16-18-18)
Muut komponentit:
- Noctuan NH-D15 chromax.black -cooleri
- NVIDIA GeForce RTX 4090 Founders Edition -näytönohjain
- Corsair MP600 2 Tt M.2 SSD (PCIe 4.0)
- Seasonic Vertex GX-850 850W .-virtalähde
- Microsoft Windows 11 Pro 64-bit -käyttöjärjestelmä
- GeForce 560.70 -ajurit
Prosessoritestit
Cinebench 2024 -renderöintitesti ajettiin läpi kaikilla ytimillä ja yhdellä ytimellä. Kaikkien ytimien testissä 9700X ja 7700X olivat käytännössä tasoissa, mutta yhden ytimen 1T-testissä 9700X oli 8 % suorituskykyisempi.
Cinebench R23:n kaikkien ytimien testissä 7700X ja 9700X olivat käytännössä tasoissa 191 pisteen eli noin 1 % erolla 9700X:n hyväksi.
Blender-renderöintitestissä 9700X oli Monster- ja Junkshop-testeissä noin 2 % suorituskykyisempi kuin 7700X, mutta tasoissa Classroom-testissä.
V-Ray 6 Benchmarkissa 9700X oli 7 % suorituskykyisempi kuin 7700X.
DaVinci Resolve 18.6.6:lla renderöitiin 10 minuutin mittainen editoitu 3840×2160-resoluution videoprojekti H.264-enkoodauksella videotiedostoksi Youtube 2160p -profiililla. 7700X suoriutui tehtävästä 7 sekuntia nopeammin kuin 9700X.
AIDA64:n muistitestin tuloksissa 9700X:n luku- ja kirjoitusnopeudet olivat hieman paremmat kuin 7700X:llä, mutta kopiointinopeus oli 7700X:llä hieman parempi.
AIDA64:n muistitesti testaa myös latenssin eli kuinka kauan kestää, kun prosessori pyytää (read command) ja hakee tietoa keskusmuistista. 7700X:llä latenssi oli 2,8 nanosekuntia alhaisempi kuin 9700X:llä.
Zen 5 -arkkitehtuurin myötä L1-välimuistin nopeudet ovat 9700X:llä käytännössä kaksinkertaistuneet, L2-välimuisti on 30-40 % nopeampaa ja L3-välimuisti vajaa 30 % nopeampaa, joskin sen viive on kasvanut 1,2 nanosekuntia.
Pelitestit 1920×1080-resoluutiolla
Assetto Corsa Competizione testattiin Epic-kuvanlaatuasetuksilla, Medium Rain -sadeasetuksella ja 29 kanssakilpailijalla. 9700X oli 9 % suorituskykyisempi kuin 7700X, mutta 3D-välimuistillinen 7800X3D oli jopa 49 % suorituskykyisempi kuin 9700X.
Cyberpunk 2077 testattiin Ultra-kuvanlaatuasetuksilla. 9700X oli noin 2 % suorituskykyisempi kuin 7700X, mutta 7800X3D oli 18 % suorituskykyisempi kuin 9700X.
Starfield testattiin Ultra-kuvanlaatuasetuksilla. 7700X oli 2 % ja 7800X3D puolestaan 19 % suorituskykyisempi kuin 9700X.
Counter Strike 2:ssa oli Full HD -resoluutiolla käytössä Medium-kuvanlaatuasetukset ja FSR pois käytöstä. Mittasimme keskimääräisen ruudunpäivitysnopeuden CS2 FPS Benchmarkilla. 9700X oli noin 4 % suorituskykyisempi kuin 7700X, mutta 7800X3D oli 10 % suorituskykyisempi kuin 9700X.
Factorio on simulaatiopeli, jossa rakennetaan ja ylläpidetään tehtaita. Ajoimme pelin benchmarkin läpi, joka kertoo kuinka monta päivitystä prosessorilla voidaan suorittaa sekunnissa. 9700X oli noin 11 % suorituskykyisempi kuin 7700X, mutta 7800X3D oli 47 % suorituskykyisempi kuin 9700X.
Pelisuorituskyvyn skaalautuminen eri resoluutioilla
Cyberpunk 2077 -pelissä Ultra-kuvanlaatuasetuksilla 1440p-resoluutiolla 9700X oli 3 % suorituskykyisempi kuin 7700X, mutta 7800X3D oli 18 % suorituskykyisempi kuin 9700X. 4k-resoluutiolla peli on lähes täysin näytönohjainriippuvainen, joten prosessorin vaikutus suorituskykyyn on minimaalinen.
Tehonkulutus- ja lämpötilamittaukset
Tehonkulutus- ja lämpötilamittauksissa prosessoreita rasitettiin Cinebench 2024 -renderöintitestillä ja Cyberpunk 2077 -pelillä Full HD -resoluutiolla. Kaikkia prosessoreita jäähdytettiin avonaisessa testipenkissä Noctuan NH-D15 chromax.black -coolerilla.
Kokoonpanon tehonkulutus 9700X:llä oli Cinebench 2024:ssä 7 wattia korkeampi kuin 7700:llä, mutta 45 wattia alhaisempi kuin 7700X:llä. Pelkän prosessorin tehonkulutus oli 9700X:llä 88 wattia, kun taas 7700X:llä se oli 127 wattia.
Cyberpunk 2077:ssä 9700X-kokoonpanon tehonkulutus oli 10 wattia korkeampi kuin 7700X:llä.
65 watin TDP-arvolla varustettu Ryzen 7 9700X toimi kaikkien ytimien Cinebench 2024 -rasituksessa 60-asteisena eli 8 astetta viileämpänä kuin 65 watin 7700:lla ja 34 astetta viileämpänä kuin 7700X. Cyberpunk 2077:ssä 9700X-toimi 64-asteisena ja 7700X 11 astetta lämpimämpänä 75-asteisena.
Huom! Suora lämpötilojen vertailu Intelin ja AMD:n prosessoreiden kesken ei ole mahdollista, sillä mittausprosessiin liittyy liian monta muuttujaa kahdella täysin erilaisella alustalla, vaikka käytössä on sama cooleri. Tulokset ovat suuntaa antavia.
Ylikellotustestit
Ryzen 9000 -sarjan prosessorit tukevat uusimmalla AGESA:lla Ryzen 7000 -sarjan prosessoreiden tavoin DDR5-8000-nopeutta, mutta muistiohjain ei 1:1-tilassa kykene toimimaan kuin maksimissaan DDR5-6400-nopeudella. Muisteja on myös mahdollisuus ylikellottaa lennosta ja muistien ylikellotus on tuettuna kaikilla AM5-emolevyillä.
Prosessoreiden alivoltitukseen tarjolla on tuttu Curve Optimizer, joka mahdollistaa käyttöjännitekäyrän säätämisen ydinkohtaisesti. Sen rinnalle on julkaistu uusi Curve Shaper -ominaisuus, joka antaa mahdollisuuden säätää Curve Optimizerin asetuksia erikseen yhteensä 15 eri skenaarioon (kolmelle lämpötila-alueelle ja viidelle kellotaajuus-alueelle) kaikille ytimille.
New Curve Shaper: allows fine-grained control of the curve at defined temperature and frequency bands. Use this to improve performance/stability in targeted use cases.
Testasimme Ryzen 7 9700X:n ylikellottamista PBO- eli Precision Boost Overdrive- ja Auto OC -ominaisuuksilla sekä manuaalisesti. PBO kytkee prosessorin tehonrajoitukset pois käytöstä ja nosti kaikkien ytimien rasituksessa kellotaajuuden 4,7 GHz:stä noin 5225 MHz:iin. Kun Auto OC eli ytimille päälle +200 MHz ylikellotus kytkettiin käyttöön, kellotaajuus nousi 5275 MHz:iin.
Lopuksi manuaalisesti prosessori saatiin toimimaan vakaasti kaikkien ytimien osalta 5450 MHz:n kellotaajuudella, kun käyttöjännitettä syötettiin 1,25 volttia. Cinebench 2024 -tulos parani vakio 1179 pisteestä ylikellotettuna 1349 pisteeseen eli 14 %. Yhden ytimen 1T-tulos parani 3 %. Ylikellotettuna 9700X-kokoonpanon tehonkulutus nousi kaikkien ytimien rasituksessa 182 watista 223 wattiin ja lämpötila nousi 60 asteesta 79 asteeseen.
Loppuyhteenveto
AMD:n ensimmäinen uuteen Zen 5 -arkkitehtuuriin perustuva prosessori Ryzen 7 9700X on erikoinen tuote. Ensinnäkin erittäin rajoitetulla 65 watin TDP-arvolla on erikoista, että prosessorin mallinimi on 9700X eikä 9700. Ylikellotustestien perusteella Ryzen 7 9700X:llä olisi selvästi suorituskyvyn suhteen enemmänkin menohaluja, mutta rajoittavana tekijänä on tehonkulutus, joka hakkaa niin kaikkien ytimien prosessoritesteissä kuin peleissä rajoittimeen (88 wattiin).
Ryzen 7 9700X:n kaikkien ytimien prosessori- ja pelisuorituskyky ovat käytännössä vastaavat tai hieman paremmat kuin edellisen sukupolven Ryzen 7 7700X:llä, joka on 85 euroa edullisempi. Yhden ytimen Cinebench 2024 1T-testissä 9700X oli Zen 5 -arkkitehtuurin parannetun IPC-suorituskyvyn ansiosta 8 % suorituskykyisempi kuin 7700X. Pelisuorituskyky jäi samanhintaisen 3D-välimuistillisen Ryzen 7 7800X3D:n jalkoihin kuitenkin selvästi. Tehonkulutus on vastaava kuin edellisen sukupolven 65 watin Ryzen 7 7700 -mallilla, mutta kaikkien ytimien rasituksessa lämpötila oli 8 astetta alhaisempi. Intelin leiristä noin 90 euroa edullisempi Core i5-14600K pieksi 9700X:n kaikissa hyötyohjelmatesteissä, joten Core i7:lla turpaan olisi tullut vielä enemmän.
Testitulosten valossa 9700X:n ostamista 410 euron hinnalla on hyvin vaikea perustella tai suositella, paitsi jos prosessorin alhainen tehonkulutus ja rasituslämpötila suhteessa suorituskykyyn ovat ensisijaisena ostokriteerinä. Hyötyohjelmissa parempaa suorituskykyä on tarjolla edullisempaan hintaan, himopelaajien kannattaa jäädä odottamaan 3D-välimuistilla varustettua Ryzen 9000 -sarjan prosessoria ja edellisen sukupolven edullisemmilla Zen 4 -prosessoreilla 65 watin Eco-tilassa tehonkulutus ja lämpötilat saadaan halutessa tiputettua vastaavalle tasolle lähes samalla suorituskyvyllä.
Ylikellotustesteissä, kun tehonkulutusrajoitukset poistettiin kytkemällä PBO päälle tai manuaalisesti ylikellottamalla, 9700X:n potentiaali pääsi oikeuksiinsa. Kaikkien ytimien osalta 5450 MHz:n kellotaajuudelle ylikellotettuna Cinebench 2024 -testin tulos parani 14 % ja prosessorinlämpötila pysyi edelleen kurissa noin 80 asteessa.
Nähtäväksi jää julkaiseeko AMD mahdollisesti myöhemmin korkeammalla TDP-arvolla varustetun 8-ytimisen Ryzen 7 9000 -sarjan prosessorin, sillä potentiaalia esimerkiksi 9800X-malliin ainakin vielä löytyisi. Jäämme seuraavaksi mielenkiinnolla odottamaan ensi viikolla myyntiin tulevaa Ryzen 9 9950X -lippulaivamallia, joka toivottavasti valjastaa koko Zen 5 -arkkitehtuurin ja TSMC:n 4 nanometrin valmistusprosessin hyötykäyttöön selvästi aiempaa parammalla suorituskykytasolla.
Tämän matala lämpötila johtuu 65 W TDP:stä. Rajoittamattomana lämmöt nousee kyllä tappiin ihan samalla tavalla kuin Zen 4 prossuilla.
Olikohan tässä Ryzen sarjan tuhnuin julkaisu tähän asti..
Taitaa jäädä hyllyyn nämä prosessorit. Ehkä X3D malli on pelaajille ainoa mielenkiintoinen tuote jahka se joskus suvaitsee saapua.
Mutta ei käy kiistäminen etteikö olisi energiatehokas. Aika harvalle mikään päivityskriteeri kuitenkaan.
Ehkä et ole vaan kohdeyleisöä? Tuolla todettu ihan hyväksi suorituskyky ja energiatehokkuus. Esim. HTPC:ssä voi merkata paljon. Minullakin HTPC:ssä kotelo, johon ei mahdu pöytäkoneen NH-D15 sisälle vaan on litteä vaakaan tuleva malli Scytheltä. Keskimäärin 73W teho kuulostaa hyvältä sellaiseen.
Nyt oli aika parantaa energiatehokkuutta ja oikeastaan hyvä niin. Vaikka peleissä ei mitään suurta loikkaa tapahtunutkaan niin Zen 5 tulee olemaan datakeskuksiin epyc:n myötä todella haluttu prossu.
Tuhnuinta tästä ei saa kyllä mitenkään.
AMD Ryzen 5 9600X & Ryzen 7 9700X Offer Excellent Linux Performance Review – Phoronix
http://www.phoronix.com
Tässä lienee noudatetaan myös tavaksi muodostunutta logiikkaa, jossa suuremman core countin ylemmän pään prossut myös boostaa korkeammalle, mielenkiinnolla odotan niiden testejä ja tietysti aikanaan 9000 sarjan X3D variantteja.
Tästä tullee myös se 9700 ei-X versio myöhemmin hieman halvemmalla ja nimellisesti pienemmillä kellotaajuuksilla.
7600X on keskimäärin~5% nopeampi peleissä kuin 5800X3D ja hinta oli ~150€ halvempi, nyt ero 130€ . Pärjää siis ihan hyvin.
Zen 5 voi olla hyvä arkkitehtuuri moniin paikkoihin, mutta tämä on työpöytäjulkaisuna täysin ylivoimaisesti tuhnuin pääsarjan ryzen-julkaisu. Jos nämä olisi vähin äänin julkaistu 8000-sarjaan ja todettu että sopivissa sovelluksissa nämä tarjoavat ison boostin, mutta useimmiten ovat Zen 4 prossujen tasoa, niin sitten ei olisi ollut samanlainen pettymys kyseessä. Mutta nämä julkaistiin yhtä näyttävästi kuin kolme edellisestä pääsarjaa (3000, 5000, 7000), jotka toivat kaikki merkittävän boostin suorituskykyyn jokaiselta kantilta, niin täysi tuhnu kyseessä
Kiinnostaisi varsinkin mikä muu ryzen-julkaisu on ollut tuhnumpi?
Nythän kulutuksia on leikattu reilusti ja saatu sama suorituskyky kuin edellisellä sukupolvella. Jos olisi pidetty sama kulutus, niin suorituskykyä olisi 10-15% lisää, joka ei ole megaparannus, mutta olisi kuitenkin jotain.
Ehkä tässä nyt AMD on laskeskellut että suorituskykyä ei tarvitse parantaa ennen kuin Intelin seuraavat mallit näkevät päivänvalon ja silloin saattaa tulla näitä isomman kulutuksen malleja kilpailemaan keskiluokkaan
"Ensinnäkin erittäin rajoitetulla 65 watin TDP-arvolla on erikoista, että prosessorin mallinimi on 9700X eikä 9700."
Niinpä. AMD:lla on jo tiedossa koko 9000-sarjan mallisto, mitä tullaan tulevina kuukausina julkaisemaan. Yhteisölle tästä ei ole paljoa hiiskuttu. Nyt tämä 9700X julkaisu herättää kysymyksen, että tuleeko vielä Ryzen 7 9800X ei-3D-malli suuremmalla kulutuksella ja suuremmalla suorituskyvyllä (tyyliin PBO pistetty päälle) sekä myös erillinen Ryzen 7 9800X3D pelikäyttöön. Mielestäni tämän nyt julkaistun olisi pitänyt olla nimeltään Ryzen 7 9700 ilman X:ää.
Lisäksi, kun tämä nyt testattu prossu markkinoidaan 65 Wattin TDP:llä, niin miten käy mahdollisesti tulevan ei-X-mallin tehonkulutusprofiilin?
Hyvin erikoinen tilanne kaiken kaikkiaan.
Mikroarkkitehtuurillisesti tämä on suurin muutos AMDn CPU-arkkitehuureissa sitten alkuperäisen Zenin. Siinä, että alettaisiin totaalisen uuta mikroarkkitehtuuria tunkemaan vanhojen mallinimisarjoille ei ole absoluuttisesti mitään järkeä.
Ongelma on täysin markkinapolitiikassa ja tuotesegmentoinnissa; Suurin ongelma, miksi ihmiset huutaa "tuhnua" on se, että nyt julkaistiin vain keskitason mallit, ja huippumallit tulee vasta myöhemmin, mutta sitten kaikki ihmiset vertaa näitä edellisen sukupolven huippumalleilta.
AMD mokasi siinä, että ei tuonut huippumalleja heti julkaisussa.
Nyt tyhmät ihmiset saa mielikuvan "zen5 on tuhnu" ennen kuin niitä huippumalleja on edes markkinoilla ja benchmarkattu.
Lähinnä nimi on mokattu, muusta en niin tiedä. Mallinimen pitäisi olla 9700 eikä 9700X.
Juu.
Mutta vaikka tämän nimi olisi 9700, monet vertaisivat tätä silti 9700X:ään tms.
Olen kyllä eri mieltä "erittäin rajoittuneesta".
Ennen tätä Intelin paskamyrskyyn kulminoitunutta epäterveellistä wattikisaa huippumallitkin oli aina selvästi alle 100W TDP. Esim. 3770K 77W ja "tappiinsa viritetty" 4790K 88W.
AMD Ryzen 9000X3D Series to Keep the Same 64 MB 3D V-Cache Capacity, Offer Overclocking
http://www.techpowerup.com
Niin totta, mutta näin sitä tulee helposti tehtyä vaikka kuinka tiedän että kokonaiskuva on kuitekin koko 9000-sarja, eikä yksittäinen 7000-sarjan upgrade. Mitä sitä ihminen luonnolleen mahtaa…
Kyllä, artikkeliin korjattu ilmaisua eli myös Ryzen 9000 -sarjan prosessorit tukevat DDR5-8000-nopeutta 7000-sarjan tavoin uudella AGESA:lla.
Kyseessä on täysin eri segmentin prossut. Nuo mainitsemasi ovat neliytimisiä, pienellä välimuistilla varustettuja 4 GHz siruja, kun tämä yksilö on kahdeksanytiminen kohtuu ison välimuistin ~5 GHz siru. Tottakai nykyprossut syö tällöin enemmän sähköä.
Eipä sitä voi ihan noin vertailla, valmistustekniikka on myös kehittynyt ja mahdollistaa nykyajan standardien mukaisen ydinmäärän samaan TDP arvoon.
AMD:lla on jo ollut olemassa 65 watin 7700-malli ja muut Zen 4 -prosessorit pystyy Eco-modella rajoittamaan, jos hakusessa on vähävirtainen prosessori maltillisilla lämmöillä.
Nyt sitten julkaistiin X-malli ns. Eco-profiililla. Ei käy oikein järkeen, kun mitään selitystä AMD:ltakaan ei asialle saanut.
Ei tässä ole mitään "pienempää viivanleveyttä".
Tässä on hiukan viilattu valmistustekniikka(N4 vs N5) , mutta ei siellä uudessa valmistustekniikassa ole mitään "pienempää viivanleveyttä". Mikään "viivanleveys" jota voisi jotenkin järkevästi mitata on viime vuosituhatta.
Ja tämä zen5 on mikroarkkitehtuuriltaan selvästi järeämpi kuin aiempi zen4, paljon enemmän tilaa vaihtavia transistoreita, paljon enemmän johtoja joiden kautta sähköä virtaa. Järeämmän designin voi olettaa vievän enemmän sähköä.
TSMC lupaa että N4P-prosessin pitäisi olla 11% nopeampi kuin N5P.
Siitä, että
1) transistoreita on paljon enemmän samassa tilassa kuin zen4ssa (tiheys kasvanut paljon enemmän kuin mitä TSMC mainostaa tiheyden kasvamista N5P=>N4P-välillä)
2) kellot eivät ole kasvaneet paremmasta valmistustekniikasta huolimatta
3) ero zen5n ja zen5c:n välillä pinta-aloissa on pienempi kuin ero zen4:n ja zen4c:n välillä
4) sähkökulutus on mukavan pieni selvästi järeämmästä arkkitehtuurista huolimatta
voisi spekuloida, että zen5ssa ei ole ehkä käytetty yhtä paljoa niitä nopeampia, isoimpia ja virtasyöpöimpiä logiikkasoluja kuin zen4ssa,
vaan tarkoituksella optimoitu enemmän pinta-alaa ja virrankulutusta. Eli otettu jo kolmasosa-askel C-sarjan ytimien suuntaan perusmallissakin.
(jolloin sitten ero C-malliin jää pienemmäksi jos C-mallissa optimoitu yhtä paljon pinta-alaa ja virrankulutusta kuin ennen kuin kellojen kustannuksella)
Tosin pitää ehkä vielä odotella ne huippumallien kellot ennen kuin voi päätellä varmuudella tällaisia.
Työpöydällä aika hyvin pysynyt nimeämisessä roti AMD:llä, eli siinä mielessä ihan ok nimetä 9000-sarjaan.
9700X on tuhnu verrattuna 7700X prossuun. Näillä on hyvin sama msrp, niillä on sama tuotesarjan sisäinen segmentointi ja sama määrä ytimiä. Eihän tuolle parempaa verrokkia ole olemassa. Vertaaminen 7950X:n on tietysti täysin järjetöntä ja 7800X3D:hen ei täysin järjetöntä, mutta sitä vastaan olikin odotettavissa peleissä tappio, muutenhan se on hyvin lähellä 7700X:ää.
Yksittäisiä hyötyohjelmia, pelejä ja synteettisiä testejä löytyy jossa 9700X on merkittävästi nopeampi kuin 7700X, mutta tuntuu että kolme kertaa neljästä eroa ei käytännössä ole, vaan puhutaan yksittäisten prosenttien nopeuseroista ja välillä uudempi on hitaampi. Se ei varsinaisesti lämmitä, että Zen 5 on "sitten joskus" huomattavasti parempi arkkitehtuuri, jos sitä potentiaalia (esim AVX 512) ei saada nyt irti.
Jos taasen ensiviikon isommat mallit näyttävät, että antamalla Zen 5 prossuille lisää virtabudjettia tulokset paranevat selvästi kaikissa skenaarioissa, niin sehän tekee tästä julkaisusta ENTISTÄ TUHNUMMAN!
Työpöydällä aika hyvin pysynyt nimeämisessä roti AMD:llä, eli siinä mielessä ihan ok nimetä 9000-sarjaan.
9700X on tuhnu verrattuna 7700X prossuun. Näillä on hyvin sama msrp, niillä on sama tuotesarjan sisäinen segmentointi ja sama määrä ytimiä. Eihän tuolle parempaa verrokkia ole olemassa. Vertaaminen 7950X:n on tietysti täysin järjetöntä ja 7800X3D:hen ei täysin järjetöntä, mutta sitä vastaan olikin odotettavissa peleissä tappio, muutenhan se on hyvin lähellä 7700X:ää.
Yksittäisiä hyötyohjelmia, pelejä ja synteettisiä testejä löytyy jossa 9700X on merkittävästi nopeampi kuin 7700X, mutta tuntuu että kolme kertaa neljästä eroa ei käytännössä ole, vaan puhutaan yksittäisten prosenttien nopeuseroista ja välillä uudempi on hitaampi. Se ei varsinaisesti lämmitä, että Zen 5 on "sitten joskus" huomattavasti parempi arkkitehtuuri, jos sitä potentiaalia (esim AVX 512) ei saada nyt irti.
Jos taasen ensiviikon isommat mallit näyttävät, että antamalla Zen 5 prossuille lisää virtabudjettia tulokset paranevat selvästi kaikissa skenaarioissa, niin sehän tekee tästä julkaisusta ENTISTÄ TUHNUMMAN!
Ensinnäkään, ei ole tuhnu tuohon verrattuna. "Tuhnu" olisi jos olisi yleisesti hitaampi. Tämä on keskimäärin nopeampi.
… mutta aivan eri TDP, ja aivan eri energiatehokkuus.
Keskimäärin inasen paremman sorituskyvyn saa paljon pienemmällä sähkökulutuksella.
Siihen saman virrankulutusmäärän, saman ydinmäärän 7700een verrattuna sitä suorituskykyä alkaa tulla selvästi.
Hitaampi kuin 7700X ainoastaan joissain tilanteissa, joissa 9700X:n paljon tiukempi tehoraja tulee vastaan.
Ja näissä harvoissa tilanteissa joissa inasen häviää 7700X:lle on kuitenkin selvästi nopeampi kuin 7700.
Mutta tämä on juuri tätä: Prossuvalmistajat on vuosia tehneet järjettömän virtasyöppöjä prossuja, joissa viimeisten muutaman viimeisen suorituskykyprosentin takia sähkönkulutus paljon järkevää sweet spottia suurempi, ja sitten kun AMD ottaa tästä askeleen järkevämpään suuntaan ja säätää tehorajat siten että ne muutama viimeinen suorituskykyprosentti menetetään mutta sähkönkulutus on paljon järkevämmällä tasolla, alkaa hirveä tuhnu-haukkuminen.
Väittäisin että juuri ketään normikuluttajista ei kiinnosta tuo 40-60W ero maksimi virrankulutuksessa. Tai että tuolla olisi merkittävää vaikutusta kämpän lämpenemiseen tai muiden komponenttien valintoihin.
Toki ero kasvaa kun julkaistaan noita useamman ytimen malleja, mutta ne alkaa olla jo aika harvoille oikeasti tarpeellisia.
Plus sitten tuo hinta. Toki julkkarihinta alempi kuin 7700x mutta eipä sillä ole väliä kun 7700/7700x hinnat on valuneet alaspäin selvästi.
Mielestäni sopiva verrokki tälle 9700X:lle on Ryzen 7 7700 ei-X-malli. Hyvin lähellä toisiaan msrp Zen 4 = 380€ vs. Zen 5 = 410€. (329 USD tammikuussa 2023.)
AMD Ryzen 7 7700 – Hintaseuranta | Hinta.fi
hinta.fi
Lisäksi sama määrä ytimiä ja sama TDP.
Omaa spekulaatiotani on lisäksi se, että AMD saattaa vielä julkaista Zen 5 sarjaan Ryzen 7 9800X ei-3D-mallin isoveljeksi tämän nyt testatun yläpuolelle (kuten oli myös 5700X ja 5800X ja 5800X3D), jolloin tuotesarjan sisäinen segmentointikin olisi sama.
Peleissä eroa kulutuksessa ei juurikaan ole, joten tavalliselle tallaajalle tuo ei mahdollista halvempaa virtalähdettä, tuuletusta tms. Koskee lähinnä niitä, jotka ajavat paljon erittäin raskaita kuormia.
Jep, harmi kun näille ei anneta juurikaan huomiota. Haluaisin itse nähdä benchmarkkeja HoI4 pelistä, joka on reaaliaikainen strategiapeli. Tosin tällaisia benchmarkkeja ei juurikaan löydy ko. pelistä, niin kuin tämä heebo on tehnyt:
Reddit – Dive into anything
http://www.reddit.com
Ei, vaan teki täsmälleen päinvastaiset kuin mitä Intel on tehnyt moneen kertaan.
Intel on julkaissut monen kertaan samaa vanhaa rautaa hiukan suuremmilla tehorajoituksilla ja saanut sillä muutaman prosentin suurempaa suorituskykyä, hirveällä sähkönkulutuksella ja lämmöntuotolla.
AMD taas nyt julkaistessaan täysin uutta rautaa laittoi sille selvästi pienemmän tehonkulutusrajan, minkä takia suorituskykyparannus näiden piirien osalta jää hyvin pieneksi.
Potentiaalia sille suorituskykyparannukselle ensi viikolla julkaistavissa kalliimmissa piireissä on, kun niissä tehorajat eivät tule olemaan yhtä tiukkoja.
Ihan tosia puhut, myönnän sekoittaneeni pettymyksen tehojen suhteen ja todellisen kehityksen.
Vähän haiskahtaa siltä, että AMD on pystynyt segmentoimaan tuolla tehorajalla tämän uutuuspinkan siten, että isomman TDP:n prossuilla saadaan kautta linjan mitattavasti parempaa ja hinnoiteltavissa olevaa suorituskykyä kiitos korkeamman tehorajan. Parhaiten muistissa oleva aiempi esimerkki tämän epäonnistumisesta on 3700X vs 3800X julkaisussa. Tietysti tämän saa PBO:n kanssa pelaamalla ulosmitattua mutta se ei välttämättä kovin monia tämän foorumin ulkopuolella kiinnosta.
Toivottavasti tämä johtaa tehonkulutuksen järkevöintiin myös sinisessä leirissä ajan kanssa. Ihan inasen palaa työläppärin kanssa hermot. Ainoa vaihtoehto on Intel, sitten tämä duunin tehokone ensinnäkin vaatii 180W painavan laturin roudailua ympäriinsä, että kun vähän iskee multicore kuormaa niin thermal throttlaa jonnekkin 1-7-2.2Ghz. Moni telakka-asema ei tarjoile tarpeeksi virtaa ja kovan rasituksen aikana purkaa akkua latauksesta huolimatta. Huoh..
Ja tietysti AMD vaihtoehtoa ei ICT tarjoa. Kyllä näen tämän kehityksen positiivisena, vaikka nyt Zen5 releasessa ei heti tullut huippumallit (saati X3D) tarjolle.
Toisaalta jos hinta on jo tällä 3d välimuistittomalla mallilla sama mitä 7800x3d:llä niin tuskinpa se ainakaan alhaisempi tulee olemaan tuolla 7900x3d revisiolla. Veikkaanpa että lähempänä 500€ suomessa joka alkaa kyllä olemaan aika suolainen varsinkaan kun intelistä ei ole enää haastajaksi. 5800x3d toki toimii varsin mainiosti eli ehkä suurempi hyöty jälleen näyttiksen päivityksestä RDNA4 kerta tuota AM5 alustan hintaa ei haluta laskea. Voipi käydä itseasiassa hyvinkin niin nykyhinnoilla että tulee skipattua AM5 kokonaan ja otettua AM6? suoraan.
LTT taitaa olla ainoa media joka hehkuttaa zen5 kunnolla:
Ja ei. Ei hehkuta näitä nyt julkaistuja 65W malleja vaan arkkitehtuuria. AMD pelaa selvästi nyt energiatehokkuuden kanssa samalla kun Intelin huhutaan nostavan lämpötilarajoja entisestään.
Jep mielestäni ihan hyvä julkaisu ja varmasti paranee kun tulee loput mallit ulos.
Tää "tuhnuhuutelu" on vaan tätä "pc gaming warrior" touhua taas, että kun koneella vaan pelataan niin se on kaikki kaikessa, niin kuin sillä oikeasti olisi väliä että onko se fps nyt 150 vai 160. Mutta niistä pienistä eroista tehdään älyttömän tärkeitä.
Järkevintä ei ole päivittää jokaista uutta osaa, joten siinäkin mielessä vertailu edelliseen geniin liian tarkkaan on vähän turhaa. Ei se ero kuitenkaan voi olla mitään +50%, joten taloudellisesti ei kannata joka geniä ostaa.
Esim itse olen nyt miettinyt pienen itx koneen kasausta ja kyllähän nämä vaikuttaa hyvältä, kun ei tarvitse lämpöjä niin murehtia. Ja kun pöytäkonetta ei ole vuosiin ollut, niin "päivitys" on suuri hyppäys läppäriin verrattuna. Ja saattaa jopa se 16 core mennä pieneen kokoonpanoon
TPU on testannut idle-kulutuksen: "You should expect around 20 W more than a similar Intel system. The underlying reason seems to be the tiled die design, especially the IO die, which can’t fully power down in idle."
Pitää paikkansa.
Ihan sama laulu siis kuin mosaiikkimallin 3000- ja 5000-sarjalaisissakin. AMD:n APUissahan tuota ongelmaa ei myöskään ole joten ei ole laskentapiirien vika.
Intelillä kun asia on ollut toisinpäin, että sen suorituskyky/watt sweetspotin yli ollaan ajettu rajusti, vaikka skaalautuu huonosti. Enemmänkin pitää lähteä alikellottamaan stocki asetuksia ettei lämmöt tule throttlauksen mielessä vastaan.
Kyllä mä voisin oman i7-7700 tohon jo vaihtaa *kähkäh*
Jos kiinnostaa katsella, niin alla video. Kestoa on 40min, ei sisällä naamanvääntelyä tai muuta. Pelkkää asiaa ja bios-valikoita. Kuivaa kun piru, mutta yksityiskohtaista ja hyvin selitettyä, ja näillä ohjeilla onnistunee vähemmän perhtyneeltä harrastajaltakin.
Kuvakaappaus tuloksista, videolta ajanhetkestä 35:33. Siniset palkit on vakiona, vihreät tappiin tiristeltynä. Palkit eivät ala nollasta, joten palkkien mittasuhteet hämäävät.
katso liitettä 1368940
SkatterBencher #78: Ryzen 7 9700X Overclocked to 5860 MHz – SkatterBencher
skatterbencher.com
Ja sama ilman Youtube-tansseja.
Jaa-a.. jos ottaa tarkastelujaksoksi 2011 alkaen, niin yleisesti aika vähän on syytä ollut päivittää vuoden välein saman segmentin uudempaan malliin. Vai paljonko olet saanut hyötyä kun päivittänyt i7 2700k -> 3770k -> 4770k ->5775C -> 6700k -> 7700k ? Tai Ryzen 1700X -> 2700X -> 3700X -> 5700X -> 7700X ?
No, omaa konetta on ollut tarkoitus päivittää noin kolmen vuoden välein eli noita vuosikertoja on jäänyt väliin. Nyt on koneessa muutenkin 7950X3D, joten ei tule kyllä ihan heti päivitettyä