NVIDIA ilmoitti viime syyskuussa ostavansa piirijätti Arm Holdingsin noin 40 miljardin dollarin kauppahintaan. Kuten suurissa yrityskaupoissa aina, kaupat pitää vielä hyväksyttää useiden maiden ja alueiden viranomaisilla.
NVIDIAn ja Armin kaupat herättivät kritiikkiä ennen kuin niistä oli ehditty edes virallisesti tiedottamaan, kun esimerkiksi Armin perustajiin lukeutuvat Hermann Hauser ja Tudor Brown kommentoivat NVIDIAn olevan sopimaton yhtiön uudeksi omistajaksi. Hauserin ja Brownin kannan mukaan Armin tulisi pysyä neutraalin tahon käsissä, jolla ei ole omaa lusikkaa arkkitehtuuria käyttävien piirien sopassa. Myös omistuksen siirtyminen Yhdysvaltoihin on herättänyt närää, vaikka NVIDIA onkin luvannut sitoutua Eurooppaan.
Sittemmin Ison-Britannian viranomaiset ilmoittivat tulevansa tutkimaan kaupat ja se on jo tiedustellut kolmansien osapuolten kantoja asiaan ennen omaa virallista kannanottoaan. Nyt myös Yhdysvaltain kauppakomissio FTC on avannut omat tutkimuksensa ja pyytänyt vastaavasti kommentteja kauppojen ulkopuolisilta alan yrittäjiltä heidän kantojaan kaupoista. Viranomaiset ovat luonnollisesti pyytäneet lisätietoja kaupoista myös sen osallisilta, eli NVIDIAlta, Arm Holdingsilta ja sen nykyiseltä omistajalta SoftBankilta.
Bloombergin lähteiden mukaan ainakin Alphabet eli Google, Microsoft ja Qualcomm olisivat kauppoja vastaan ja ainakin yksi kolmesta haluaa ehdottomasti estää kauppojen toteutumisen. CNBC puolestaan uutisoi jo aiemmin omiin lähteisiinsä perustuen, että Qualcomm olisi ilmoittanut olevansa kauppoja vastaan FTC:n lisäksi ainakin Euroopan, Brittien ja Kiinan viranomaisille. Lisäksi uutissivusto kertoo Graphcoren esittäneen omat huolensa kaupoista brittiviranomaisille ja useiden kiinalaisten piirivalmistajien Huawein johdolla puolestaan Kiinan viranomaisille. NVIDIAn edustajan mukaan yhtiö uskoo edelleen vakaasti viranomaisten näkevän kauppojen hyödyt koko alalle ja yhtiöiden asiakkaille, etenkin kun yhtiö on luvannut jatkaa Armin avointa lisensointimallia tuttuun tapaan.
Bloomberg kertoo lisäksi, että FTC:n johdossa istuva Rebecca Kelly Slaughter on ilmoittanut jo viime joulukuussa komission ottavan aiemmin ilmoitettuja ohjelinjauksiaan tiukemman kannan vertikaalisiin yhdistymisiin, eli yrityskauppoihin, joiden avulla yritys laajentaa itseään tuotantoketjussa ylös- tai alaspäin. Tässä tapauksessa piirejä suunnitteleva NVIDIA laajentaisi siis toimintaansa tuotantoketjussa alaspäin sen piirien käyttämän Arm-arkkitehtuurin kehittämiseen.
Hyvä, toivottavasti ei mene läpi koko kaupat
Ja tämän takia Apple ei ole mukana listassa tahoja jotka kauppaa vastustavat
Se on mielenkiintoista, että mitä arm:lle käy, jos kauppa ei mene läpi. Jatkaako softbank arm:in omistamista vai dumpataanko arm halvemmalla jollekin muulle taholle? Tai ehkä arm eriytetään omaksi yritykseksi ja IPO:n kautta pörssiin? Softbank:han tuntuu haluavat rahat ulos arm sijoituksesta ja jatkaa elämäänsä ilman arm:ia.
Jos/kun tuollainen ehto tulisi niin nvidia vain odottelisi vuoden tai pari. Sitten ehtoa rikottaisiin säälimättä ja todettaisiin että "voi voi". Ehto olisi, mutta mitä sitten. Sanktioita ei olisi varmaan sovittu kuin ehkä nimellinen parin miljoonan hyvitys taholle X ja sitten asia olisi taputeltu. Tuollaisia ehtoja ei koskaan saada pitäviksi. Facebook sai ostaa whatsappin, kunhan lupasi olla yhdistämättä datoja… fast forward pari vuotta ja kuinkas ollakkaan.
Mä uskon, että viranomaiset oppivat tuosta tapauksesta. Nythän ne yrittävät "pilkkoa" facebookkia.
https://www.washingtonpost.com/technology/2020/12/11/facebook-breakup-antitrust/
Osaisinpa minäkin olla yhtä optimistinen.
Helppo olla optimistinen, kun en usko, että kauppa menee läpi ellei qualcom&co ole tyytyväisiä. Eiköhän ne joko lobbaa jutun nurin tai sellaiselle kantille, että nvidia ei voi tehdä piruuksia. Nykyisessä ilmapiirissä kaikki on paranoideja ja ihan syystä(facebook, google,…)
Apple on yksi ARMin perustajista, jolla on pysyvät lisenssit.
Eiköhän tuossa viitattu siihen, että ei näyttäisi hyvältä vastustaa asiaa nyt jos on omat kaupat pian ihmeteltävänä
Entäs AMD ja Intel? NVIDIA:lla on nyt koko ässäpakka kädessään, GPU-osaaminen ja tehokas RISC-teknologia. Ei muuta kuin skaalautuvaa SoC:a kehittämään.
Selittäkää tyhmälle miksi tämä olisi huono juttu?
Nvidia voi käytännössä monopolisoida arm tecnologian vähintäänkin tulevien mallien suhteen. Eli jatkossa saisi ostaa vain joko vanhentuneita arm prossia tai nvidian omia. sen voi arvata mitä hinnoille tapahtuu siinä vaiheessa.
Olen alusta saakka ihmetellyt että miksi Nvidia lähti edes tutkimaan tätä vaihtoehtoa kun todennäköisyys läpimenolle on niin heikko. Mutta ehkä ne tietää paremmin
No esim siksi että usa saa lisää sanktio valtaa määräillä muita maita.
Mutta hyvä asia tuo on siinä mielessä että RISC-V tulee entistä nopeammin korvaamaan ARMia
Miten tilanne eroaa nykytilanteesta, jossa Softbank / ARM voi halutessaan "monopolisoida" yksipuolisesti arm-teknologian alkamalla itse suunnittelemaan SOC:eja ja kieltäytymällä uusimpien arkkitehtuureiden lisensoinneista ulkopuoliselle?
Softbank omistaa ARMin, eli siinä omistamisen jatkossa ei ole tarvetta hyväksyntään.
Ja vaikka Softbank olisi ostajan, niin olisko Sofbankilla kilpailua IP asiakkaiden kanssa, ei taida ainakaan suuressa määrin myydä SOCeja, tai muuten kilpailla ARM asiakkaiden kanssa ko alalla.
Nvidian rasite on lisäksi se että historia vähän luo epäluuloja että millä tavalla se ostoaan hyödyntää kilpailua rajoittaakseen.
Toki jutussa mainitut kaupaa vastustaneilla on vankka oma kokemus miten kilpailua voidaan rajoittaa, se ei tee niiden kommenteista vääriä. Jollain voi toki olla motiivi että kauppa olisi heille myös kilpailullinen uhka, Qualcomm on toki tunnettu asemansa käyttäjästä, joten sille se voi olla myös kilpailua lisäävä uhka.
MS mielenkiintoinen, sille varmaan sopisi että kilpailu lisääntyy, mutta mahdollisesti näkee että tuo vähentää kilpailua.
Eli ei viitata siihen että Apple ostasi ARMin, vaan siihen että Apple haallii (ja on haalinut) kaikenlaista eri suunnista ? Ja vetää teknologiota Applen kilpailijoiden ulottamattomiin.
Tuossa ei olisi mitään hyvää. RISC-V on teknisesti todella pahasti ARMia huonompi. Se on kehitetty yksinkertaiseksi käskykannaksi opetuskäyttöön, ei tarjoamaan hyvää suorituskykyä oikeaan tuotantokäyttöön. Siitä puuttuu todella paljon käteviä ominaisuuksia, joita ARMissa on.
Eikä siihen tulla niitä lisäämään, koska RISC-Vn filosofia on pysyä yksinkertaisena ja RISC-filosofialle hyvin usko(nno)llisena, toisin kuin ARM jossa on paljon epä-RISCmäisiä käteviä juttuja.
En todellakaan kaipaile kyseessä olevan ostosreissun onnistumista.
no eikö tämä ole ihan sama tilanne muissakin alkaen x86 laajennuksesta ja varianteista vuosien varrella. ARM kaltaisia käskykantoja on ainakin Applella ja Nuvialla ja vaikka ISA on pohjiltaan sama ei kääntäjän tekoa ainakaan helpota se että jokainen ARM SoC on kasattu vähän omalla tavallaan ja sisältää ihan mitä sattuu kamaa kiinni CCI väylässä.
Ylläoleva liittyy sillä tavalla arm:iin, että jos olisi enemmän erilaisia integroitavia ip-lohkoja niin suorituskyky voisi olla enemmän kuin vain cpu:n suorituskyky/kellotaajuus? Vielä, jos ne lohkot olisivat melko universaalisti käytössä, niin niille kannattaisi optimoida softat. Nvidia voisi tuoda niitä omia ip-lohkojansa joille on jo softaa olemassa osaksi arm lisensointi tarjontaa. Toki arm voi itsekin suunnitella ja on suunnitellutkin lohkoja kuten neuroverkkokiihdytintä. Mutta onko esim. arm:in oma neuroverkkokiihdytin kuin laajasti käytössä ja softa optimoitu? Vai tekeekö qualcom, google & co omia kiihdytinlohkojansa tuotteisiin ja eivät käytä arm:in tarjoamia?
Ei. Et nyt ymmärrä eroa standardin ja epästandardin laajennoksen välillä
Kun Intel tekee käskykantalaajennoksen, siitä tulee osa de facto- x86-standardia. Kaikkien kääntäjien tekijät tunnustavat, että tämä enkoodaus tarkoittaa tätä käskyä.
RISC-V:ssä taas on tarkkaan määritelty, mitkä käskyenkoodaukset on stanradrikäskyille, mikä virallisille laajennoksille, mitkä epävirallisille. Epävirallisille laajennoksille on RISC-V:ssä varattu neljä major opcodea 128sta, eli 1/32 -osa 32-bittisessä käskyenkoodausavaruudesta.
Jos joku firma haluaa tehdä RISC-V-prosessorin, jossa on lataus- ja tallennuskäskyt järkevillä osoitusmuodoilla, se joutuu sijoittelemaan nämä käskyt noihin epävirallisten extensoineiden paikalle, siten että lataus ja tallennussa molemmat vievät yhden major opcoiden, eli yhdessä vievät efektiivisesti puolet kaikesta tilasta, joka kaikille epävirallisille käskyille on varattu.
Mutta, joku muu onkin jo ottanut omassa prosessorissaan käyttöön saman käskyenkoodauksen käyttöön jollekin aivan muulle käskylle, esimerkiksi madd-käskylle.
Samalle enkoodaukselle voi olla loputon määrä erilaisia tulkintoja.
Tämän takia mihinkään virallisiin open source-kääntäjiin ei tule tulemaan tukea millekään epävirallisille käskyille. Ainoastaan sellaiset käskyt, jotka on osa standaria, joko base opsettia tai jotainvirallista laajennosta tulevat saamaan kunnollisen käänätjätuen.
Ja ei ole millään tavalla näköpiriissä, että base+offset-osoitusmuotoa parempia osoitusmuotoja olisi missään järkevässä lähitulevaisudessa tulossa mihinkään virallisiin laajennoksiin – sen sijaan nimenomaan tiedän, että kaksi eri firmaa on on lisännyt oman, keskenään epäyhteensopivan laajennoksen jollekin paremmalle osoitusmuodolle – ja nämä sitten käytännössä toimivat vain kyseisen valmistajan omilla suljetuilla kääntäjällä, jotka on muuten todennäköisesti paljon jäljessä avoimen lähdekoodin kääntäjiä.
Eli näiden osalta RISC-V on jopa vähemmän avoin kuin virallisesti suljetummat käskykannat, joille saa avoimen lähdekoodin kääntäjiä joilla toimii kaikki järkevät ominaisuudet.
Ei ne ole "kaltaisia käskykantoja" vaan ne käyttävät ihan standardia ARMv8-käskykantaa joille voi kääntää koodia täysin standardilla ARM-kääntäjällä ja se toimii täydellä teholla, eikä järkevän suorituskyvyn saavuttamiseen tarvi käyttää mitään laajennoksia.
Käskykanta on täysin eri asia kuin piirin korkean tason arkkitehtuuri.
Mikä tahansa ARMv8-SoC ajaa samaa armv8-binääriä.
Juuri näin.
The Acorn RISC Machine ߞ an architectural view mitenhän se nyt menikään?
Acorn pyöräytti uuden Advanced RISC Machines firman, josta sittemmin tuli ARM, kehittämään uusia ytimiä, kun se aloitti yhteistyön Applen ja VLSI:n kanssa uusien ARM6-ytimien luomiseksi, kertoo Wiki:
UK government intervenes in Nvidia takeover of chip designer Arm
http://www.bbc.com
Ei vaan tutkimassa virallisesti, vaikka "intervenen" voisi tulkita myös vastustamiseksi. Tai ainakin näin ne hallituksen dokumentit asian mielestäni ilmaisivat kun tuosta luin.
Alkuvuodesta siis kyselivät kolmansien osapuolten kantoja ja nyt aloittivat oman virallisen tutkimuksensa