Redditissä r/Amd-alueella raportoitiin viime viikolla näkyvästi palaneesta Ryzen 7 7800X3D -prosessorista ja Asuksen Strix X670 -emolevystä. Kuvissa näkyy AM5-kannassa ja pinneissä palojälki ja prosessorin alapuolella selkeä pullistuma noin 10 kullatun liitäntäpinnan alalla.
Käyttäjän mukaan prosessori oli asennettu käyttöön viisi päivää aiemmin, mutta kuollut hänen poissaollessaan kokoonpano lepotilassa. Paikalle saavuttuaan käyttäjä oli todennut, ettei tietokone enää käynnistynyt, emolevyn debug-ledit antoivat 00-koodin (ei prosessoria) ja jäähdytyksestä vastannut AIO-nestejäähdytys oli tulikuuma. Prosessoria ei oltu ylikellotettu, mutta DDR5-muisteille oli otettu käyttöön Expo 1 -profiili.
Kyseiset pinnit liittyvät prosessorin käyttöjännitteeseen. Vastaavia yksittäistapauksia on raportoitu myös muilla Ryzen 7000 -sarjan prosessoreilla niin X3D kuin ei-X3D-malleilla. Käytännössä prosessorin vaurio ja hartsialustan pullistuminen vaatii erittäin korkean lämpötilan, jonka aiheuttaja todennäköisesti liittyy prosessorin käyttöjännitteisiin, mutta tarkempi syy on vielä epäselvä.
The burned-out 7800X3D & board from reddit will arrive to us shortly. It will take us a few days to do initial research. We are working with the same failure analysis lab that did the 12VHPWR cable — that'll take longer. Might split into two videos depending on findings.
— GamersNexus (@GamersNexus) April 24, 2023
Molemmat AMD ja Asus olivat ottaneet käyttäjään yhteyttä Reddit-viestin perusteella ja tarjoutuneet korvaamaan osat, mutta käyttäjä oli ehtinyt jo myymään ja lähettämään ne eteenpäin Youtube-kanava Gamers Nexukselle jatkotutkimuksiin. Gamers Nexus aikoo tutkituttaa prosessorin ja emolevyn vika-analyysilaboratoriossa ja tuloksista on luvassa video.
Samaan aikaan emolevyvalmistajat ovat poistaneet kotisivuiltaan aiempia BIOS-versioita, joka herätti lisää kysymyksiä ja spekulaatioita palamisen mahdollisista syistä. Saksalainen ylikellottaja Der8auer on saanut aiheeseen liittyen lausunnon Asukselta, jonka mukaan poiston syynä on vanhempien BIOS-versioiden tarjoama mahdollisuus käyttöjännitteen korottamiseen X3D-prosessoreilla. Liian korkea jännite tappaa 3D-välimuistin ja sen myötä prosessorin ja uusissa BIOS-versioissa se on estetty. Asus ilmoitti myös työskentelevänsä AMD:n kanssa uusien sääntöjen parissa liittyen Expo-muistiprofiilin ja prosessorin SoC-jännitteeseen. Tämä lausunto saattaisi viitata siihen, että käyttöjännitteet olivat aiemmin Ryzen 7000 -sarjan prosessoreilla liian korkealla tasolla ennen X3D-prosessoreiden julkaisua.
Huom! Toistaiseksi netissä on raportoitu muutamista yksittäistapauksista, joiden syitä selvitetään. Seuraamme tilannetta ja raportoimme io-techissä, kun aiheesta selviää lisää tietoa.
Päivitys:
Sekä AMD että Asus ovat julkaisseet omilta tahoiltaan viralliset lausunnot asian tiimoilta. Asuksen mukaan se on julkaissut uuden BIOS-päivityksen, joka sisältää uusia lämpötilaa tarkkailevia ominaisuuksia sekä poistanut vanhemmat BIOS-versiot jaosta, koska ne mahdollistivat jännitteiden säätämisen X3D-prosessoreilla. Lisäksi yhtiö työskentelee AMD:n kanssa Expo- ja SoC-jännitteen sääntöjen parissa.
AMD puolestaan kertoo olevansa tietoinen muutamista tapauksista netissä, joissa on raportoitu liian korkean jännitteen vahingoittaneen prosessorikantaa ja prosessorin kontaktipintoja ylikellotuksen yhteydessä. Yhtiö tutkii tapauksia aktiivisesti ja tekee yhteistyötä emolevyvalmistajien kanssa, jotta kaikki emolevyt rajoittavat jännitteet sovituiksi X3D-prosessoreilla. Yhtiö kehottaa kaikkia, joiden prosessori on vaurioitunut ottamaan yhteyttä sen asiakastukeen.
Päivitys #2:
AMD on antanut toisen virallisen lausunnon tiimoilta. Yhtiön mukaan se on löytänyt perimmäisen syyn ongelmiin ja julkaissut kumppaneilleen jo päivitetyn AGESAn, joka varmistaa prosessorin toiminnan sen määriteltyjen ominaisuuksien rajoissa, mukaanlukien SoC-jännitteen rajoittaminen 1,3 volttiin. Muutokset eivät vaikuta yhtiön mukaan EXPO- tai XMP-muistikampojen käyttöön tai prosessorin Precision Boost Overdriven Boost-kellotaajuuksiin. Se uskoo jokaisen emolevyvalmistajan julkaisevan päivitetyn BIOS-version AM5-emolevyilleen lähipäivinä ja kehottaa käyttäjiä seuraamaan oman levynsä tukisivuja päivityksen tiimoilta. Yhtiö myös toisti pyynnön, että ongelmiin törmänneet käyttäjät olisivat yhteydessä sen asiakastukeen.
Lähde: Reddit Päivitys: VideoCardz, AnandTech, Der8auer @ YouTube
tämänköhä takia itsellä peakkas 7600 prossulla ytimien lämmöt 30 miljoonassa, kun katsoi hwmonitorin tietoja 😀
Enimmäismäärä on noissa Tehokkaat kellot 4,636.7MHz ja keskimääräinen tehokas kello 1,471.4MHz.
Myös prosessorin kokonaiskäytön Ydinkäyttö on mielenkiintoinen, toki ymmärrän että minimissään se on 0.0% mutta maksimissaan 124,9% herättää ihmetystä.. luulisi että jotenkin maksimi voisi olla vain 100% mutta mistä noista tietää… (Eli miten nykyisen ytimen / säikeen käyttö voi olla 124%)
24% boostikellot?
Kuulemma Expo profiili nostaa SOC-käyttöjännitteen aivan liian korkeaksi tehden tuhojaan prosessorissa.
Tiedä sitten mikä paljastuu syyksi, mutta itsellä oli kahdella eri AIO:lla ongelmaa saada kontaktia prossuun. 7600x kävi niin pirun lämpöisenä.
(Emolevy gigabyten x670 elite AX + Arctic liquid freezer ii 280 ja deepcool lt520)
Tuo nyt vaan on yksi teorioista.
Ihan normaalia että nousee lämmöt 90 asteeseen jos ajaa esim. cinebenchiä.
Päivitän muutama päivä sitten julkaistun BIOSin heti ensiksi.
ASUS oli ottanut vanhemmat BIOS versiot kokonaan pois jakelusta.
data-unfurl="true" data-result-id="457193" data-url="https://www.tomshardware.com/news/amd-ryzen-7000-burning-out-root-cause-identified-expo-and-soc-voltages-to-blame" data-host="www.tomshardware.com" data-pending="false">
class="link link--external fauxBlockLink-blockLink"
target="_blank"
rel="nofollow noopener"
data-proxy-href="">
AMD Ryzen 7000 Burning Out: Root Cause Identified, EXPO and SoC Voltages to Blame
data-onerror="hide-parent"/>
http://www.tomshardware.com
Eli soc voltagen pitää vähän alle 1.4v ni hyvä on. Onneksi tuli "vaan" 6000mhz ramit ostettua eikä tarkotuskaan kellottaa, mitään Emolevyksi tarkoitus laittaa gb b650m elite aorus ax
Jos pilkkua nussii niin pelkkä xmp/expo käyttö tulkitaan ylikellottamiseksi kuten myös DDR-5200 ylitys.
Niinpä, en jaksa uskoa että expo/xmp on tässä se palamisen aiheuttaja. Ei olis eka kerta ku esim asus lankuissa automaatti asetuksilla syötetään AIVAN liikaa jänöä prossulle ennen kuin manuaalisesti itse sen käy laskemassa. No, mielenkiinnolla odotan, mikä on lopulta se syy palamisiin. Kyllä mä silti ton 7800x3d koneen kasaan, ei tuo rtx 4090nenkaa ole vielä palanut
katso liitettä 1087403
Linkki: ROG CROSSHAIR X670E HERO | ROG CROSSHAIR X670E HERO | 电竞 主板|ROG – Republic of Gamers|ROG ASUS中国
Omani päivitin juuri
katso liitettä 1087404
Asus tuntui vastauksessaan der8auerille vähän viittavan nimenomaan siihen suintaan, joskin Buildzoidin hajatelmat virransyötön heikkoudesta muualla kuin vcoren osalta on kanssa hyvä pointti. Tosin jos rauhassa saa työntää virtaa tuntikausia samaan paikkaan kenenkään asiaan puuttumatta niin kai se ajastaan voisi kumuloitua jos lämpö ei onnistu mihinkään karkaamaan.
Asuksen lausunto raportoitu mm. täällä:
data-unfurl="true" data-result-id="457237" data-url="https://www.techpowerup.com/307742/asus-releases-official-statement-regarding-ryzen-7000-issues" data-host="www.techpowerup.com" data-pending="false">
class="link link--external fauxBlockLink-blockLink"
target="_blank"
rel="nofollow noopener"
data-proxy-href="">
ASUS Releases Official Statement Regarding Ryzen 7000 Issues
data-onerror="hide-parent"/>
http://www.techpowerup.com
No, oli miten oli niin toivottavasti päästään nopsasti asian ytimeen / bios-päivitykset auttaa ettei kalliit prosat pala ja taas ihmetellään että kuka maksaa.
Expo nimenomaan on ylikellotus
Juuri näin, Expo ylikellotuksesta on kyse!
Uusissa bioseissa maksimi jännitettä tiputetaan kunnolla.
Toki, mutta yleensä muistien kanssa mainitaan erikseen että "memory overclocking" vaikka tokihan muistiohjain tiukasti prosessorin osa on. Ja varsinkin kun kyseessä on AMD:n varta vasten siihen kehittämä sekä omilla sivuillaan hienoksi ja käyttäjäystävälliseksi kertoma teknologia niin voisihan sen mainita tuossa nimeltäkin. Ehkä PR-mielessä tosin kannattaakin mennä näillä laveammilla termeillä.
Suoraan AMD:n omalta nettisivulta:
Overclocking and/or undervolting AMD processors and memory, including without limitation, altering clock frequencies / multipliers or memory timing / voltage, to operate outside of AMD’s published specifications will void any applicable AMD product warranty, even when enabled via AMD hardware and/or software. This may also void warranties offered by the system manufacturer or retailer. Users assume all risks and liabilities that may arise out of overclocking and/or undervolting AMD processors, including, without limitation, failure of or damage to hardware, reduced system performance and/or data loss, corruption or vulnerability. GD-106
Ja ne kellotaajuusrajathan on
DDR5-5200
DDR4-3200
Juu, ja samoilta sivuilta:
If a kit is included in our list, it has passed a battery of tests on multiple systems as verified by the memory manufacturer, as capable of running at the speed and latency as listed on the box –whether it’s compatible to the XMP standard, or AMD’s new EXPO overclocking memory standard for DDR5.
…paitsi jos oikeasti käytät niitä nopeuksia, jolloin toivotetaan onnea yritykselle ja älä tule kolkuttelemaan jos savu nousee.
Mutta tämä ei nyt ollutkaan se pointti vaan hämmästelin lähinnä lausunnon sanamuotoja.
Höpöhöpö. Tuolla ei ole mitään tekemistä pinnien palamisen kanssa. Se on oire Vcore railin oikosulusta ja prossun aivokuolemasta, ei seuraus.
Esim 7800X3D ei ole lähelläkään sitä virtaa mitä mitä 7950X voi vetää
Kun jännitteitä nostetaan, niin virrat kasvavat.
Normaalistihan näissä ei mitään ongelmia ole ollut ja vaikka olisikin niin kun pistää prosessorin takuuseen ei Expo/XMP käyttö siinä yhteydessä ilmene. Emolevy/muistivalmistajat puolestaan olettavat että noita profiileita käytetään ja kaikki valmistajat yhdessä noita kehittävät ja markkinoivat. Tässäkin tapauksessa niin Asus kuin AMD oli tuolle Reddit-käyttäjälle tarjoutuneet korvaamaan osat ja tarkoitus on tälläiset ongelmat saada korjattua sen sijaan että niitä ilmenisi ja käyttäjiltä takuita eväittäisiin.
Tiivistettynä Expo/XMP päälle ja kovaa ajoa.
Edelleenkään sillä ei ole mitään tekemistä socketin keston kanssa. Nuo LGA socketit yleisesti kestävät virtaa aivan helkkaristi speksiensä yli, tätähän on intelin selitysten debunkkamiseksi testattu esim der8auerin toimesta teippaamalla 9900K:n virtapinnejä eikä socketti pala vaikka miten ylikellottaa ja puolet Vcc pinneistä oli teipattuna johtamattomiksi.
Nuo kuprut tulee siitä kun piilastu kuolee, menee oikosulkuun ja alkaa lämmetä satoihin asteisiin.
No jaa.. mitä itselle tuli vastaan tuossa pari vuotta sitten "naula" mallinen intelin prossu, niin si siinä ollut mitään vammoja, vaikka sitä oli testattu toisessakin emossa.. Pinnit ja prossunpohja eivät kielineet jostain syystä ylivirrasta.. Varmasti ne on ihan syystäkin ylimitoitettu reippaasti..
Mutta saahan tuon korjattua biospäivityksellä..
Toki jos prossuissa kuolee lämpötila-anturit, ja sitten keittävät itsensä, niinkuin tuolla myös arveltiin, niin sitten onkin jo pistettävä sekeästi tiukemmat rajoitukset, jotta alkavat kestämään..
Juu, tuo että prossu tai io chipletti ampuu satoihin asteisiin vaatii alleen jonkunlaisen aivokuoleman prossulle. Kerran kuollut prossu ei enää uudelleen herää ryystämään tolkutonta virtaa emon VRM:ltä. Mutta tuolleen lennosta kuollut sen näemmä tekee.
EU:ssa on onneksi vahva premissi sille, että mainostetut ominaisuudet tai toiminnallisuudet eivät voi evätä takuuta, saati myyjän virhevastuuta.
AMD Ryzen 7000 Burning Out: EXPO and SoC Voltages to Blame (AMD Responds)
Jep. Ei evää takuuta jos ominaisuus on dokumentoitu ja hyväksytty valmistajan toimesta. Eli EXPO:n voi ilman kikkailua ottaa käyttöön. Mutta ihan mielenkiintoinen case kyllä näin kaiken kaikkiaan. Nythän oli löytynyt myös 7900X prossu joka oli kärähtänyt…olisko kuitenkin niin että jotain häikkää biosseissa kun vain Asuksen ja MSI:n lankuissa ongelmia toistaiseksi?
Vähän ehkä asian vierestä, mutta 5700G:tä kellotellessa tuli huomattua että tietyn SoC-jännitteen yläpuolelle kun meni niin prossun lämpöanturit alkoivat sekoilemaan rajusti (näytti joko pakkasta tai toista sataa ja arvot heitteli miten sattuu). Muistaakseni se raja meni jossain 1,40V nurkilla.
Tuon pohjalta en nyt ainakaan lähtisi tyrmäämään Asuksen sanomaa, vaikka eri generaation raudasta onkin kyse.
Olisipa hauska nähdä oikeusvääntö tästä. Meinaan niin intel kuin amd sanoo takuuehdoissaan että takuu päättyy jos prossua ajaa tuotesivun speksien ulkopuolella.
Gigabytekin on kyllä oman vastaavan lausunnon antanut, ja kyllähän niistä on luettavissa että AMD:ltä tullut uutta ohjeistusta että mitä jännitteitä saa laittaa SOCille menemään. Tuossa yllä spekuloitu lämpötila-anturin sekoilu sopisi aika hyvin kuvioon, koska muutenhan liian kuumat jännitteet vain triggeröisi suojaukset. Jos anturilukemat on hevonkukkua niin mahdollisesti silloin suojaukset ei toimi oikein.
Ja tosiaan vähintään 7900X ja ehkä joku 7700 oli kanssa joka oli urvahtanut joten ei sinänsä pitäisi liittyä 3D-malleihin vaikka noissa lausunnoissa taidetaan vain ne mainita.
Varsin lupaavasti alkoi sinisestä punaiseen siirtyminen. Onneksi luottamus siihen, että emolevyvalmistajat saavat toimivan bios-version ulos varsin nopeasti.
Jos kyseessä on anturivika prossussa, ei sitä kai varmasti korjaa jännitteen rajoituskaan pysyvästi?
Ei se ole anturivika prossussa. Syynä on virheellinen logiikka biosissa joka joissain tapauksissa nostaa jännitettä liikaa
Hih,kops.. Pitäisi varmaan nukkua välillä.
Lopullinen kypsyminen tapahtuu oletettavasti anturien hajoamise4n jälkeen.
Tosin en usko, että AMD olisi niin pahasti tyrinyt, että anturi(T) hajoavat totaalisesti. Niitähän on useita ja perinteisesti jos anturi hajoaa ja antaa ei uskottavaa arvoa (Niikuin ne usein tekevät, kun menevät poikki tai oikariin), niin silloin toimitaan pahimman oletuksen mukaan ja estetään lisätuhot.
Tuota kannattaa nyt seurata ja jättää mahdolliset hankkimissuunnitelmat puoleksi vuodeksi tauolle, niin näkee, mitä tuosta sopasta syntyy. Voi olla, että ongelma on nyt ratkaistu tai yhtähyvin voi vaatia uuden piiversion prossusta..
data-unfurl="true" data-result-id="458019" data-url="https://www.techpowerup.com/307890/amd-releases-second-official-statement-regarding-ryzen-7000-issues" data-host="www.techpowerup.com" data-pending="false">
class="link link--external fauxBlockLink-blockLink"
target="_blank"
rel="nofollow noopener"
data-proxy-href="">
AMD Releases Second Official Statement Regarding Ryzen 7000 Issues
data-onerror="hide-parent"/>
http://www.techpowerup.com
katso liitettä 1089629
Valmistajat eivät noin yleensäkään ota vastuuta beta tason tuotteista, joten ei tuo ole mitään ihmeellistä. Kyllä sieltä tulee vielä ulos normaalikin biosi jonka betaa vierastavat voivat koneeseensa päivittää
Hitsi, ei kyl uskalla ostaa 7900XT korttia koska sekin on AMD.
Tai x86-64 käskykannan prossua, koska sekin on AMD.
No nyt on erikoinen syy. Kaikilta valmistajilta on tullut tuotteita, joista osa hajoaa syystä tai toisesta eikä tällä keissillä ole mitään tekemistä näytönohjainten kanssa
Juu sinivihreätä tulee tuhinapöntön täydeltä.
No kuhan suomilogiikalla vetelin, siinä missä hurrrrrja päästöpuijaussandaali aikoinaan automaailmassa valloillaan; Seuraavassa hetkessä postauksissa mutkia suoriksi ja kirjoitukset laajeni siihen malliin, että koskee 80-90-luvuilta asti, faktat sikseen. Siinä missä öljynsyöntiongelmat vaikka vain muutamia malleja koskien, niin taas pelot valtasivat mielen ja faktaksi tuli että koskee koko tuotantoa polttoaineesta riippumatta.
Kommentoi uutista tai artikkelia foorumilla (Kommentointi sivuston puolella toistakseksi pois käytöstä)
Lähetä palautetta / raportoi kirjoitusvirheestä