
Meltdown- ja Spectre-haavoittuvuuksien paikkaaminen on parhaillaan käynnissä vaihtelevin tuloksin. Intel on julkaissut jo tarvittavat päivitykset useimmille alustoistaan, mutta jakelu OEM-valmistajilta loppukäyttäjille on takunnut keskustelupalstojen mukaan useammallakin valmistajalla. Päivitysten jakelun takkuaminen ei ole kuitenkaan ainut ongelma, vaan asennetut päivitykset ovat aiheuttaneet myös ongelmia.
Intel kertoi jo aiemmin, että kuluttajilta ja datakeskuksilta kuultujen raporttien myötä yhtiö on havainnut Haswell- ja Broadwell-arkkitehtuureihin perustuvien järjestelmien kärsivän odottamattomista uudelleenkäynnistyksistä. Tuoreessa tiedotteessaan Intel kertoo ongelman olevan aiemmin raportoitua laajempi ja koskevan myös muita yhtiön prosessoriarkkitehtuureja.
Intelin tiedotteen mukaan Haswell- ja Broadwell-arkkitehtuurien lisäksi uudelleenkäynnistysongelmasta kärsivät Sandy Bridge-, Ivy Bridge-, Skylake- ja Kaby Lake -arkkitehtuurit. Yhtiön mukaan se on kyennyt toistamaan ongelmat omissa testeissään. Intel tekee parhaillaan töitä selvittääkseen uudelleenkäynnistysten perimmäisen syyn ja kertoo tutkimusten edenneen jo siihen pisteeseen, että yhtiö uskoo voivansa toimittaa järjestelmien valmistajille beetatason mikrokoodipäivityksen ensi viikolla. Vaikka yhtiön listaus ei mainitse erikseen Coffee Lakea se koskee kaikella todennäköisyydellä myös niitä.
Lähde: Intel
Mutta odotellaan Sampsan ja muiden testejä jahka jos tämä vyyhti joskus purkautuu koska luotan kuiteskin Io-Techin äijjien ammattitaitoon enemmän kuin näihin hätäilijöihin jotka tuuppaa koko ajan juutuubiin videoo :smoke:
Mutta odotellaan Sampsan ja muiden testejä jahka jos tämä vyyhti joskus purkautuu koska luotan kuiteskin Io-Techin äijjien ammattitaitoon enemmän kuin näihin hätäilijöihin jotka tuuppaa koko ajan juutuubiin videoo :smoke:
Vaikea sanoa tuleeko päivitystä koskaan. Asuksen tiedote asiasta:
ASUS Motherboards Microcode Update for Speculative Execution and Indirect Branch Prediction Side Channel Analysis Method
Vaikea sanoa tuleeko päivitystä koskaan. Asuksen tiedote asiasta:
ASUS Motherboards Microcode Update for Speculative Execution and Indirect Branch Prediction Side Channel Analysis Method
Kas, kiitos linkistä. Tiedotteen perusteella vähän huonolta näyttää. Sitten on vielä nuo talouden kaksi läppäriä (ASUS), joista toinen on sentään 6700HQ -prosessorilla. Toinen on Haswellilaista tuotantoa. Tuleekohan tästä vuodesta sitten tietokonehankintojen teemavuosi – on tietysti huonompiakin kohtaloita.
Kas, kiitos linkistä. Tiedotteen perusteella vähän huonolta näyttää. Sitten on vielä nuo talouden kaksi läppäriä (ASUS), joista toinen on sentään 6700HQ -prosessorilla. Toinen on Haswellilaista tuotantoa. Tuleekohan tästä vuodesta sitten tietokonehankintojen teemavuosi – on tietysti huonompiakin kohtaloita.
Miksi mikrokoodipäivitys pitää saada biosiin? Eikö riitä jos Microsoft/Linus/Apple toimittaa sen OS päivityksessä?
Miksi mikrokoodipäivitys pitää saada biosiin? Eikö riitä jos Microsoft/Linus/Apple toimittaa sen OS päivityksessä?
Parempi tilanne niillä joilla on sen verran tuoreempaa rautaa alla, että todennäköisesti valmistajalta tulee päivitystä saataville. Itsellä ja niillä muilla joilla taas on vanhempaa, niin eipä tarvitse kauhesti odotella muuta kuin näitä käyttöjärjestelmätason päivityksiä. Ja Kautium tuolla jo hyvin mainitsikin, että ei varsinaisesti ole hyötyä siitä uuden raudan hankinnasta kun ne reiät siellä kuitenkin ovat. Toki AMD:llä hieman parempi tilanne tuon suhteen taas sitten.
Saapa nähdä oliko tämä vain tämän vuoden alkusoitto ja nähdään vielä joku "kivempi" bugi/reikä/kräkkäys tämän vuoden aikana. :kahvi:
Parempi tilanne niillä joilla on sen verran tuoreempaa rautaa alla, että todennäköisesti valmistajalta tulee päivitystä saataville. Itsellä ja niillä muilla joilla taas on vanhempaa, niin eipä tarvitse kauhesti odotella muuta kuin näitä käyttöjärjestelmätason päivityksiä. Ja Kautium tuolla jo hyvin mainitsikin, että ei varsinaisesti ole hyötyä siitä uuden raudan hankinnasta kun ne reiät siellä kuitenkin ovat. Toki AMD:llä hieman parempi tilanne tuon suhteen taas sitten.
Saapa nähdä oliko tämä vain tämän vuoden alkusoitto ja nähdään vielä joku "kivempi" bugi/reikä/kräkkäys tämän vuoden aikana. :kahvi:
Niinhän tällä on pärjännyt, jopa pelienkin osalta kun on vähän karsinut graafisia herkkuja uusimmista julkaisuista. Vaan nyt tuli tenkkapoo tämän tietoturva-aukon vuoksi, kun ei päivitystä ole luvassa valmistajalta. Uudet kamat lähtisivät tilaukseen saman tien jos vaan olisi jotain järkevää rautaa olemassa, mutta kun ei ole, niin nyt ei tosiaan kannata hötkyillä.
Windows-koneissa MS:n toimittama päivitys auttaa vain Meltdowniin. Jäljelle jää Spectre, joka edellyttää sitä mikrokoodipäivitystä. Kuten jo todettiin, Apple toimittaa sen tarvittaessa itse ja MS Surface-laitteiden osalta. Muille se pitää tehdä manuaalisesti bios-päivityksenä ja tässä juuri tulee se ongelma, eli vanhemmille emoille sitä ei ole luvassa lainkaan.
Spectren osalta tilannetta helpottaa hieman että sitä on ainakin vielä tässä vaiheessa niin hankala hyödyntää.
Niinhän tällä on pärjännyt, jopa pelienkin osalta kun on vähän karsinut graafisia herkkuja uusimmista julkaisuista. Vaan nyt tuli tenkkapoo tämän tietoturva-aukon vuoksi, kun ei päivitystä ole luvassa valmistajalta. Uudet kamat lähtisivät tilaukseen saman tien jos vaan olisi jotain järkevää rautaa olemassa, mutta kun ei ole, niin nyt ei tosiaan kannata hötkyillä.
Windows-koneissa MS:n toimittama päivitys auttaa vain Meltdowniin. Jäljelle jää Spectre, joka edellyttää sitä mikrokoodipäivitystä. Kuten jo todettiin, Apple toimittaa sen tarvittaessa itse ja MS Surface-laitteiden osalta. Muille se pitää tehdä manuaalisesti bios-päivityksenä ja tässä juuri tulee se ongelma, eli vanhemmille emoille sitä ei ole luvassa lainkaan.
Spectren osalta tilannetta helpottaa hieman että sitä on ainakin vielä tässä vaiheessa niin hankala hyödyntää.
En tiedä. Kenties riittää. Oletan vain, että esimerkiksi nuo ASUS:n tiedotteessa mainitut tuotteet, jotka saavat ASUS:lta suoraan patcheja, ovat paremmassa asemassa tai jotenkin paremmin patchattuja kuin (laitevalmistajan) supportin ulkopuolelle vanhuuttaan tippuneet laitteet.
No, viisainta lienee odottaa.
En tiedä. Kenties riittää. Oletan vain, että esimerkiksi nuo ASUS:n tiedotteessa mainitut tuotteet, jotka saavat ASUS:lta suoraan patcheja, ovat paremmassa asemassa tai jotenkin paremmin patchattuja kuin (laitevalmistajan) supportin ulkopuolelle vanhuuttaan tippuneet laitteet.
No, viisainta lienee odottaa.
Microsoftin omat laitteet päivittyvät Windows Update kautta:
https://support.microsoft.com/en-us…459594)(nOD_rLJHOac-xwv6AHfSKu.wT97zWTsY4Q)()
Applellä sama homma eli päivitys tulee käyttöjärjestelmäpäivityksen mukana App Storesta. High Sierraan käsittääkseni 10.13.3 versiossa.
Microsoftin omat laitteet päivittyvät Windows Update kautta:
https://support.microsoft.com/en-us…459594)(nOD_rLJHOac-xwv6AHfSKu.wT97zWTsY4Q)()
Applellä sama homma eli päivitys tulee käyttöjärjestelmäpäivityksen mukana App Storesta. High Sierraan käsittääkseni 10.13.3 versiossa.
En ymmärrä mitä haet sillä että koitat alentaa toisten tekemistä :confused: En itse seuraa tuota kanavaa, mutta selvästikään kyse ei ole mistään ihan tuulesta temmatusta testistä. Jos siis vaivautuu katsomaan videon.
IMO toi video on ihan pätevän oloinen. Kertoo videon alussa testimetodit selväksi, videossa hyvä rakenne, kaveri benchaa paitsi pelejä niin myös esim. SSD-asemien suorituslukemia ja niistä löytyikin jopa -40% luku&kirjoitus lukemia 'bios & windows' pätsättynä. Se miten hyvin on testit tehty selviää vertaamalla muiden testaajien samanlaisten testien tuloksiin, mutta mitä tulee k.o. tubettajan tyyliin tehdä videota niin sanoisin että sangen hyvä. Samaa tasoa mitä Sampsan videot; pää puhuu ja sanoista saa selvän. Vaikuttaa ihan semi-ammattimaiselta, eikä miltään "hätäilijältä joka tuuppaa kokoajan juutuubiin videoo".
Mitä tulee testaajien luotettavuuteen; Itse en kyllä luota Sampsan & Keijojen nyrkkipajailuun yhtään sen enempää mitä luotan nyt vaikka ton videon kaveriin. Luotan siihen että useampi testaaja useammassa mediassa ajelee samantyyliset testit, ja teen niiden perusteella päätelmät itse. Iotech edustaa ammattimaisempaa testaajien porukkaa, mutta on niitä merkittävästi painavampiakin medioita jotka tekevät asioita merkittävästi kovemmalla ammattitaidolla, esim. pcper ja anand ja tietty vaikka jotain tiettyihin komponentteihin keskittyviä sivustoja kuten jonnyguru ja thermalbench. Näistä nyrkkipajameiningeistä, jollainen iotech on, arvostan varmaan eniten gamers nexusta, mutta toisaalta sielläkin Steve vetää välillä niin lujaa lepikkoon että täällä monitorin edessä käsi uppoaa kyynärvartta myöten naamapalmuun.
Omat johtopäätökset tästä koko sopasta vedän sitten kun se perus 10+ saittia saa testinsä ajettua, ajelen omat testit ja koitan saada siitä sitten käsityksen.
En ymmärrä mitä haet sillä että koitat alentaa toisten tekemistä :confused: En itse seuraa tuota kanavaa, mutta selvästikään kyse ei ole mistään ihan tuulesta temmatusta testistä. Jos siis vaivautuu katsomaan videon.
IMO toi video on ihan pätevän oloinen. Kertoo videon alussa testimetodit selväksi, videossa hyvä rakenne, kaveri benchaa paitsi pelejä niin myös esim. SSD-asemien suorituslukemia ja niistä löytyikin jopa -40% luku&kirjoitus lukemia 'bios & windows' pätsättynä. Se miten hyvin on testit tehty selviää vertaamalla muiden testaajien samanlaisten testien tuloksiin, mutta mitä tulee k.o. tubettajan tyyliin tehdä videota niin sanoisin että sangen hyvä. Samaa tasoa mitä Sampsan videot; pää puhuu ja sanoista saa selvän. Vaikuttaa ihan semi-ammattimaiselta, eikä miltään "hätäilijältä joka tuuppaa kokoajan juutuubiin videoo".
Mitä tulee testaajien luotettavuuteen; Itse en kyllä luota Sampsan & Keijojen nyrkkipajailuun yhtään sen enempää mitä luotan nyt vaikka ton videon kaveriin. Luotan siihen että useampi testaaja useammassa mediassa ajelee samantyyliset testit, ja teen niiden perusteella päätelmät itse. Iotech edustaa ammattimaisempaa testaajien porukkaa, mutta on niitä merkittävästi painavampiakin medioita jotka tekevät asioita merkittävästi kovemmalla ammattitaidolla, esim. pcper ja anand ja tietty vaikka jotain tiettyihin komponentteihin keskittyviä sivustoja kuten jonnyguru ja thermalbench. Näistä nyrkkipajameiningeistä, jollainen iotech on, arvostan varmaan eniten gamers nexusta, mutta toisaalta sielläkin Steve vetää välillä niin lujaa lepikkoon että täällä monitorin edessä käsi uppoaa kyynärvartta myöten naamapalmuun.
Omat johtopäätökset tästä koko sopasta vedän sitten kun se perus 10+ saittia saa testinsä ajettua, ajelen omat testit ja koitan saada siitä sitten käsityksen.
Ei riitä ja elä ole huolissasi. Tiesitkö että ME on pakollinen paha? jos ei niin 30 minuutin bootti looppi(ei linux). Se on pakollinen osa nykyään joka on biosissa jonka ms, intel ja nsa ovat sopineet aikoinaan.
Älä huoli se on jo siellä.
Eli intel management enginen sisällä on paljon jotain mitä sinne ei kuulu näin meidän heidän palvelujaan käyttävien kannalta.
Ei riitä ja elä ole huolissasi. Tiesitkö että ME on pakollinen paha? jos ei niin 30 minuutin bootti looppi(ei linux). Se on pakollinen osa nykyään joka on biosissa jonka ms, intel ja nsa ovat sopineet aikoinaan.
Älä huoli se on jo siellä.
Eli intel management enginen sisällä on paljon jotain mitä sinne ei kuulu näin meidän heidän palvelujaan käyttävien kannalta.
Sitä vaan ku asiaa ei ole vielä taputeltu ja silti julkaistaan että kaikki on ehkä ok sitä minä hain mutta anteeksi jos pahoitin jonkun mielen :btooth:
Sitä vaan ku asiaa ei ole vielä taputeltu ja silti julkaistaan että kaikki on ehkä ok sitä minä hain mutta anteeksi jos pahoitin jonkun mielen :btooth:
Eiköhän täällä ole sekavuutta ja väärää tietoa ihan tarpeeksi ilman että kieputetaan NSA-foliota päähän.
Eiköhän täällä ole sekavuutta ja väärää tietoa ihan tarpeeksi ilman että kieputetaan NSA-foliota päähän.
se on helppoa luoda nsa folio.
Ei maailma ole niinkuin sinä sen haluat olevan.
se on helppoa luoda nsa folio.
Ei maailma ole niinkuin sinä sen haluat olevan.
Aiemmin mikrokoodipäivityksiä on saanut tehtyä myös käyttöjärjestelmän kautta. Miksi tässä tapauksessa tilanne on eri? Siksi en vanhan koneen omistajana ole tähän asti lukemani perusteella vielä huolissani, vaikka biospäivitystä ei ole tulossa. Eikö nuo mikrokoodipäivitykset pitänyt tulla Linuxin kernelin mukana. Jos Microsoft jättää ne tuomatta, niin huonompi homma, mutta ei kai niillä ole varaa jättää päivitystä biosi/uefin vastuulle.
Aiemmin mikrokoodipäivityksiä on saanut tehtyä myös käyttöjärjestelmän kautta. Miksi tässä tapauksessa tilanne on eri? Siksi en vanhan koneen omistajana ole tähän asti lukemani perusteella vielä huolissani, vaikka biospäivitystä ei ole tulossa. Eikö nuo mikrokoodipäivitykset pitänyt tulla Linuxin kernelin mukana. Jos Microsoft jättää ne tuomatta, niin huonompi homma, mutta ei kai niillä ole varaa jättää päivitystä biosi/uefin vastuulle.
Jos Intel vain haluaa pätsätä nuo prossut, niin kyllä se Windows Updaten kautta onnistuu.
Ei ainakaan ollut mitään ongelmaa blokata H81 piirisarjojen ylikellotusominaisuuksia käyttäjälle kertomatta asiasta, joten voisi kuvitella että samaa kanavaa voitaisiin käyttää myös käyttäjien etuja ajaviin tarkoituksiin. 😉
Jos Intel vain haluaa pätsätä nuo prossut, niin kyllä se Windows Updaten kautta onnistuu.
Ei ainakaan ollut mitään ongelmaa blokata H81 piirisarjojen ylikellotusominaisuuksia käyttäjälle kertomatta asiasta, joten voisi kuvitella että samaa kanavaa voitaisiin käyttää myös käyttäjien etuja ajaviin tarkoituksiin. 😉
Niin ja ennen kuin sitä mikrokoodia voi syöttää prossulle minkään kautta, niin se syötettävä koodi pitää ensiksi olla olemassa. Minullakin on vanha kone ja tällä hetkellä mietin lähinnä sitä että tekeekö Intel noita päivityksiä yli 5v vanhoihin laisinkaan.
Niin ja ennen kuin sitä mikrokoodia voi syöttää prossulle minkään kautta, niin se syötettävä koodi pitää ensiksi olla olemassa. Minullakin on vanha kone ja tällä hetkellä mietin lähinnä sitä että tekeekö Intel noita päivityksiä yli 5v vanhoihin laisinkaan.
Luin ehdot ja käsittääkseni kaikki ongelmat siirtyvät loppukäyttäjälle 😀
Luin ehdot ja käsittääkseni kaikki ongelmat siirtyvät loppukäyttäjälle 😀
Omia testejä.
Huom. Windows päivitys todennäköisesti oli latautumassa ensimmäisten testien aikana. Tsekkasin päivitykset ennen ensimmäisten testien ajamista eikä silloin vielä näkynyt. Testien jälkeen näkyi "meltdown" päivitys saatavilla.
Huom2. CrystalDiskMark benchejä ajettu ennen windows päivitystä vain yhden ajon verran. Päivityksen jälkeen 2 ajoa (kummastakin screenshot).
Huom3. CPU-Z benchmark ja Cinebench R15 ajettu 3x, viimeisen ajon tulos screenshoteissa.
Edit: SSD on mallia Intel SSD 530 Series 180GB ja emolevynä ASUS Z87-A
Ennen päivitystä:
FireStrike: I scored 10 495 in Fire Strike
TimeSpy: I scored 3 982 in Time Spy
Päivityksen jälkeen:
Toinen CrystalDisk ajo
FireStrike: I scored 10 469 in Fire Strike
TimeSpy: I scored 3 967 in Time Spy
Omia testejä.
Huom. Windows päivitys todennäköisesti oli latautumassa ensimmäisten testien aikana. Tsekkasin päivitykset ennen ensimmäisten testien ajamista eikä silloin vielä näkynyt. Testien jälkeen näkyi "meltdown" päivitys saatavilla.
Huom2. CrystalDiskMark benchejä ajettu ennen windows päivitystä vain yhden ajon verran. Päivityksen jälkeen 2 ajoa (kummastakin screenshot).
Huom3. CPU-Z benchmark ja Cinebench R15 ajettu 3x, viimeisen ajon tulos screenshoteissa.
Edit: SSD on mallia Intel SSD 530 Series 180GB ja emolevynä ASUS Z87-A
Ennen päivitystä:
FireStrike: I scored 10 495 in Fire Strike
TimeSpy: I scored 3 982 in Time Spy
Päivityksen jälkeen:
Toinen CrystalDisk ajo
FireStrike: I scored 10 469 in Fire Strike
TimeSpy: I scored 3 967 in Time Spy
Totta tuokin. Itse olen olettanut päivityksiä tulevan vanhempiinkin. Jos ei tule, niin sillä saattaa olla tässä kilpailutilanteessa merkittäviä vaikutuksia seuraavassa prosessorivalmistajan valinnassa.
Totta tuokin. Itse olen olettanut päivityksiä tulevan vanhempiinkin. Jos ei tule, niin sillä saattaa olla tässä kilpailutilanteessa merkittäviä vaikutuksia seuraavassa prosessorivalmistajan valinnassa.
Joku perus Kela Goldia vinguttava työtön io-techin käyttäjä (Perus Räby) voisi pistää raha-anomuksen uudesta ATK:sta vetämään Kelaan tai oman kaupungin/kuntansa sossuun vedoten ichi wanhan raudan tietoturvaongelmiin. Mahtaneeko fyffeä irrota? Raportti toki tänne.
Joku perus Kela Goldia vinguttava työtön io-techin käyttäjä (Perus Räby) voisi pistää raha-anomuksen uudesta ATK:sta vetämään Kelaan tai oman kaupungin/kuntansa sossuun vedoten ichi wanhan raudan tietoturvaongelmiin. Mahtaneeko fyffeä irrota? Raportti toki tänne.
Ei taida tietokone kuulua sossun kustannettaviin perusoikeuksiin.
Muutenkin tuollaiset kommentoit voisi jättää jonnekin muualle. Ja sama nimimerkki Diginatiivin tajunnanvirtaan.
Ei taida tietokone kuulua sossun kustannettaviin perusoikeuksiin.
Muutenkin tuollaiset kommentoit voisi jättää jonnekin muualle. Ja sama nimimerkki Diginatiivin tajunnanvirtaan.
Vaikea olettaa että kukaan jaksaisi panostaa yli 5v kokoonpanoihin.
Toki harjoittelijoille sopivaa että voi näyttää kyntensä.
Vaikea olettaa että kukaan jaksaisi panostaa yli 5v kokoonpanoihin.
Toki harjoittelijoille sopivaa että voi näyttää kyntensä.
Mitenkä Microsoft toimittaa sen laitteistoalustoille, joita on satoja tai tuhansia, eri valmistajilla, eri versioina? Ei MS tunne noiden alustojen flash-mekanismeja, ongelmia, kikkoja ja ei todellakaan halua ottaa kontolleen sitä, että tuhansilla tai miljoonilla käyttäjillä flash-prosessi menee pieleen.
Käsittääkseni mikrokoodia ei voi noin vain ohjelmoida Windowsista, ilman rautatoimittajan (emovalmistaja, joka käyttää tiettyä BIOS/UEFI-valmistajan sirua ja tarjoamaa koodia) tarjoamaa rajapintaa (esim. ASUS Ai Suite, tms). Eli Asusilta tulee kamat Asusin emoille, MSI:ltä MSI:n emoille, jne… Siis vaikka ne kaikki korjaisivat mikrokoodia Intelin (tai jonkun muun valmistajan) suorittimen sisällä.
Korjatkaa tietävämmät, jos olen väärässä.
Mitenkä Microsoft toimittaa sen laitteistoalustoille, joita on satoja tai tuhansia, eri valmistajilla, eri versioina? Ei MS tunne noiden alustojen flash-mekanismeja, ongelmia, kikkoja ja ei todellakaan halua ottaa kontolleen sitä, että tuhansilla tai miljoonilla käyttäjillä flash-prosessi menee pieleen.
Käsittääkseni mikrokoodia ei voi noin vain ohjelmoida Windowsista, ilman rautatoimittajan (emovalmistaja, joka käyttää tiettyä BIOS/UEFI-valmistajan sirua ja tarjoamaa koodia) tarjoamaa rajapintaa (esim. ASUS Ai Suite, tms). Eli Asusilta tulee kamat Asusin emoille, MSI:ltä MSI:n emoille, jne… Siis vaikka ne kaikki korjaisivat mikrokoodia Intelin (tai jonkun muun valmistajan) suorittimen sisällä.
Korjatkaa tietävämmät, jos olen väärässä.
No kerrohahan mikä on niin epäsopivaa?
No kerrohahan mikä on niin epäsopivaa?