Tutustumme AMD:n uuteen Zen 2 -koodinimelliseen x86-arkkitehtuuriin, 3. sukupolven Ryzen-prosessoreiden ominaisuuksiin ja X570-piirisarjaan.
AMD:n uudet Zen 2 -arkkitehtuuriin perustuvat 3. sukupolven Ryzen-prosessorit ja X570-piirisarjaan pohjautuvat emolevyt saapuvat myyntiin 7. heinäkuuta ja samalla päättyy myös median salassapitovelvollisuus testitulosten osalta.
Katsastamme nyt julkaistussa erillisessä artikkelissa ennakkoon Zen 2 -arkkitehtuurin uudistukset sekä Matisse-koodinimellisten Ryzen 3000 -sarjan prosessoreiden ja X570-piirisarjan avainominaisuudet.
Varsinainen testiartikkeli Ryzen 9 3900X- ja Ryzen 7 3700X -prosessoreista julkaistaan io-techissä 7.7. klo 16.
Lue artikkeli: Katsaus AMD:n Zen 2 -arkkitehtuuriin (2019)
Nyt ollaan vaan siinä hetkessä kehitystä, että 32GB aika pakollinen uuteen koneeseen :smoke:
Ei kai ne ainakaan peleissä vielä tuollaisia vaadi, 8Gb alkaa olla liian vähän mutta että 16Gb.
Viimeksi kun porukka osti mahd.paljon Ddr3 ja ajattelivat pärjäävänsä pitkään, niin huomasikin että perhana,sieltä tuli Ddr4 sekä uudet prossut ja ei kun päivittämään.
Niitähän mainostetaan juuri pelibrändinimillä tynnyrin pohjasakkaemojen (kuten mitä löytyy markettien pakettikoneista) geneerisempien mallinumeroiden sijaan.
Kyllähän nuo 16GB muistisuositukset on komeilleet pelien laitevaatimuksissa jo monta vuotta, jos seuraavaksi 5 vuodeksi kokoonpanon ostaa niin 32GB kyllä voi lukea ihan perusjutuksi.
Hyvinhän tällä nopeammalla DDR3 on pärjännyt vuodesta 2014 tähän päivään :smoke:
Se extra 16Gb on helppo hankkia myöhemminkin jos siltä tuntuu.
Se että peleissä suositus on 16Gb ei tarkoita että se peli kuluttaisi 16Gb.
Nyt peleissä Ram kulutus on parhaimmillaan testeissä ollut 10-12Gb välissä, eli 16Gb pärjää vielä hyvin.
Ihan kannattava ostos se 16GB oli silloin 2011 tai milloin nää Ivy Bridget julkaistiin. Alle satkulla sai eikä muisti ole loppunut kesken. Tästä eteenpäin ehdottomasti se 32GB.
Konsolithan ovat olleet rajoittamassa pelien muistinkäytön kasvua.
Next-genin tullessa pelit kyllä turpoavat.
Eikä sillä 16GB:llä jää paljoa varaa taustaohjelmille vaativien pelien kanssa.
Jos on budjetissa varaa niin ostaa vaikka Rtx2080Ti ja pistää vesille,ei siinä mitään.
Mutta 16Gb riittää toistaiseks jos se budjetti on tiukempi.
Eli 32Gb ei ole pakollinen pelaamiseen nyt vuonna 2019, 16Gb riittää.
Ei sillä säästöllä saa mitään arvoaan pitemmällä ajalla surkeasti pitävää ökynäyttistä.
Ja se 32GB tulee olemaan 32GB kahden vuoden päästäkin.
Nyt ostettu ökynäytönohjain ei taatusti ole kahden vuoden päästä enää suorituskyvyllisesti lähelläkään samaa tasoa.
Ja kyllähän sitä on näyttisten hinnoissa oikean kilpailun puutteesta johtuvaa pöhötystä laajemminkin.
Muistin myöhemmän lisäämisen osalta on aina mahdollisten ongelmen riskiä, jos samaa muistimallia ei enää löydy.
Nykyisen Zen"1/+":n keskinkertaisella muistiohjaimella varmasti ihan reilummin.
Onkohan kukaan edes kunnolla kokeillut sitä…
Toivottavasti Zen2:n muistiohjain olisi siltäkin osin parempi.
Kaksi kampaa yleensä parempi.
Kuinka monta ripeää nVME-levyä emoihin tulee saamaan kiinni? Tarkoitan nyt niitä 970 Evo Plussaa vaataavia, jos PCI 3n verrataan.
Elätin toivoa että 3-4 olisi onnistunut, mutta kahteenko jäädään?
16GB riittää vielä erittäin hyvin. Kun otetaan huomioon 16GB muistien yleisesti parempi kellottuvuus niin taitaa 16GB voittaa suorituskyvyn osalta.
How Much RAM Do Gamers Need? 8GB vs. 16GB vs. 32GB
Tuo on niin tapauskohtaista, vieläkin (jopa tältäkin foorumilta) löytyy porukkaa joilla on 2500K tai 2600K tms. käytössä ja DDR3 muisteilla mennään. Se 16Gb DDR3 riittää vielä mutta osa ajattelee päivittää DDR4 aikaan ja ottaa kerralla sen 32Gb.
Tosin jos hankkii nyt 16 GB, niin parhaan muistisuorituskyvyn kannalta muistikammat pitäisi vaihtaa isompiin sitten kun päivittää 32 gigaan. Tosin eihän tuo kovin iso juttu ole, mutta oma vaivansa siitä tulee kuitenkin. Jos itse hankin syksyllä uuden koneen, niin 16 gigalla varmaan aloitan.
Silloin kun 16GB ei ole enää tarpeeksi muistia, niin DDR5 on jo ollut hetken aikaa ulkona. Ja silloin voi yhtä hyvin päivittää koneen DDR5-aikaan.
Riippuu päivitystyylistä. Itse ainakin koen emolevyn vaihtamisen melko vaivalloiseksi. En tosin muutenkaan yritä pysytellä tekniikan aallonharjalla.
Se vähän riippuu. Jos joku nyt päättää reväistä ja hankkii rapian 1000€ maksavan X570 emon, noin 800€ (varmaan 850+) maksavan 3950X (16-ydin/32-säie) prosessorin ja muut sälät siihen hän tuskin noin 3v päästä haluaa vaihtaa uuden emon+prosessorin+muistit vain siksi että 16Gb jää pieneksi. Mutta jokainen tyylillään…
Eiköhän tuo ole tilanteesta riippuva, +2k€ paketissa tuo 32GB ei paljoa tunnu budjetissa, mutta alle toniin paketissa sillä rahalla on isokin merkitys ja on herkästi pois yleisestä suorituskyvystä.
Toki myös joku joka repäisee sen usean tonnin pelkästään prossuun + emoon + muisteihin, on varmastikkin sen verran rahoissa että päivittää aina uusimpaan parhaimpaan joka tapauksessa aina kun uutta tulee.
Ihan vain koska haluaa sitä uusinta ja parhainta.
Kyllähän sillä 16Gb pärjää, mutta itsellä esim. Rustia pelattaessa afterburner näyttää muistin käytön olevan yli 14Gb.
Tai jotku ostavat kerralla hyvää aka repäisee ja ajavat sillä 3v-5v ellei enemmänkin.
Muistisignaloinneista johtuen vain 5-sarjan laudat ovat riittävän kelvollisia.
Miksi muuten yllä ei saanut puhua tulevasta Intelin sunnycove-arkkitehtuurista? :think: Eihän niitä Ryzen 3 tuotteitakaan kaupasta saa, joten aivan samanlainen tilanne kummankin osalta.
Ehkä siksi että nää Ryzölät on jo niin ku tulossa ja nämä Intelin jutut on vasta huhua ja mutua. Ehkä Ryzeneistä ei tarvi enää vaan huhuilla kun viikon päästä saa. Toki varmaan puhua saa Intelinkin jutuista ja hyvä niin.
Anno 1800 pelatessa käytössä oleva muisti tasaisesti 14-15.5GB välillä. Eihän tuo ongelma vielä ole vaikka 16GB lähestyykin sillä Windowsilla on vielä reserviä vapauttaa lisää muistia käyttöön, mutta pikkuhiljaa yksittäistapaukset (pelipuolella) lähestyvät jo sitä rajaa, että 32GB ei ole tyhjän panttina.
mites sen nyt ottaa, kun sunny covea ei saa vähään aikaan muualle kuin läppäreille ja sekin vasta ensivuoden puolella vs. Zen2/ryzen 3 tulee palvelin/HEDT/kuluttajien pöytäkone segmenttiin. Saattaa ARM-arkkitehtuurin vehkeistäkin löytyä jopa molemmat IPC:ssä pieksävä piiri, mutta kun ei tuoda siitä pöytäkonesegmenttiin sopivaa tehokkaampaa piiriä, niin ei pahemmin kannata vertailla näitä. Mutta mistäs minä tietäisin, olen mitä luultavammin aikaisemmin mainitsemiasi AMD-sensuurin uhreja.
Lähde/perustelu tälle väittämälle?
Eikös Lisa Sue sanonut Computexissa, että ennakkotilauksien pitäisi alkaa tänään 1.7 ?
7.7 tulee. Jimmssillä myös tuo aikataulu. Kai näitä aikasintaan saa 8.7 kaupan hyllyltä.
Ellei sitten jo sunnuntaina kivijaloista. :hungry:
Odottavan aika on ollut pitkä. Ostohousut ollu oikeastaan jo zen+ alkaen jalassa.
Vielä kun vaan sais päätettyä, että mihin sitä vaihtais 2700x:stä ja miten tuo prime x470 pro suoriutuu näitten uusien kivien kanssa.
Voi olla, että joutuu vielä hetken odottelemaan lopullista päätöstä.
Lyhyesti: 5000MHz taajuutta muisteille kun kermaiset kammat.
Tässä on aika vahva epäilys, että tuki korkeammille kellotaajuuksille olisi prosessorista eikä emolevystä kiinni.
Vuosi 2002 soitti ja halusi piirisarjaan integroidun muistiohjaimensa takaisin, vai mitä meinaat kun puhut piirisarjan kykenemisestä tiettyyn muistitaajuuteen?
Molemmista. Jos on valmis laittamaan sen 500+€ emoon niin x570 on tosiaan ainoa vaihtoehto. 😉
Halvimmalla x570 jää muistit varmasti alle sen mitä paremmilla x470/x370 emoilla saisi.
Se on sekä että, mutta toistaiseksi ei tiedetä kuinka paljon on kiinni emon signaloinneista ja kuinka paljon prosessorin muistiohjaimesta
Tuohon alkuperäiseen viestiin
Puhutaan CCX moduuleista , nämä kuitenkin lienevät erilaisia Summit / Matisse
?
Edelleen chipletin sisäisestä Infinity Fabric yhteydestä
Kun yleisesti sanotaan että muistit on riippuvaisia IF kelloista , niin onko tuolla chipletissä muistiohjain
Tuo on sotkeva termi kun Ryzen 1/2 sarjassa IF piiri oli ihan erilainen ja myös Matissessa käytetään alustaa sähkölinjojen vetoihin
En ehkä ihan saannut kiinni, että mitä ajoit takaa, mutta eikös chiplet ja IO-lastu kuitenkin kommunikoi IF-linkin kautta, kuten epycit tekee lastulta lastulle ekan sukupolven, eli zeppelinin kanssa, jossa IO on samalla lastulla?
Vähän eri ovat tosiaan.
Zen2:n paketti menee jotakuinkin:
IO siru -> 1-2 x Chiplet -> 2x CCX per chiplet -> 4 ydintä per CCX
IF:ää on CCX:ien ja chiplettin + IO sirun välillä jos oikein muistan.
Kyllä, ovat erilaisia koska perustuvat eri arkkitehtuuriin, mutta konfiguraatio saattaa sinänsä olla edelleen sama 4 ydintä per CCX. Varmuus saadaan luultavasti HotChipsissä.
Zen 2 -piireissä muistiohjain on IO-sirulla. Zen 2 -arkkitehtuurissa muistiohjain ja Infinity Fabric eivät ole enää samalla tapaa sidottuja toisiinsa kuin alkuperäisessä Zen-arkkitehtuurissa, vaikka ne edelleen toisiinsa vaikuttavatkin.
Ei ole mitään "IF-piiriä". Infinity Fabricia käytetään sirujen sisällä sisäisenä väylänä sekä eri sirujen yhdistämiseen kannan läpi tai emolevyn läpi. Jos englanti taipuu niin tuolta perusasiat haltuun: Infinity Fabric (IF) – AMD – WikiChip
Infinity Fabricilla ei ole mitään tekemistä sähkölinjojen kanssa.
Kyllä, molemmissa käytetään Infinity Fabricia ja tarkemmin sen IFoP-versiota.
Lainaus alkuperäisestä artikkelista
Koska käytössä on edelleen vanha tuttu AM4-prosessorikanta ja uudet 3. sukupolven Ryzen-prosessorit ovat yhteensopivia vanhempien emolevyjen ja piirisarjojen kanssa, uudenlainen kolmen piirin chiplet-suunnittelu on täytynyt toteuttaa olemassa olevilla fyysisillä ja sähköisillä reunaehdoilla. Käytännössä tämä on tarkoittanut muun muassa piirien sisäisen rakenteen sekä fyysisten piirien asettelua alustaansa huolellisesti siten, että johtimet saadaan vedettyä AM4-kannan pinneihin mahdollisimman helposti. Johtimien kasvaneen lukumäärän johdosta hartsialusta on päivitetty 12-kerroksiseksi ja piirien juotospallot on vaihdettu kuparipilareihin. Lisäksi useamman piirin käyttämisestä aiheutuu ylimääräisiä logistisia haasteita prosessoreiden lopulliseen kasaamiseen.
Hartsi on eriste ; jos sähkö ei kulje IF kalvoston kautta niin jostain se on vedettävä
Sama versio sekä chipletin sisällä kahden moduulin välillä ja chipletin ja IO sirun välissä ?
Kiinnostavinta on Intelin suorittaminen. Ei näköjään iso budjetti näytä paljoa auttavan vaan rämmitään vanhoilla prosesseilla vuodesta toiseen. Taisi olla fiksu liike AMD:ltä myydä tuotantolaitokset vaikka alkuun vaikutti epäilyttävältä ratkaisulta.
Onneksi tuli ostettua astetta järeämmällä virransyötöllä oleva X470 emo…jos alkaa 2700X ahdistamaan niin lisää löylyä saa pellin alle käden käänteessä 🙂 Kiitos AMD.
Ei ole mitään "modulia" eikä "kalvostoa".
Voisitko nyt käyttää oikeita jotain tarkoittavia termejä etkä keksiä uusia ihan omiasi.
Saakohan näitä jo ostettua kaupasta viikon päästä Suomessa?
Riippuu kaupasta, uskoisin että esim. Jimm's:tä voi saada mutta se lähin citymarket voi kestää hieman pidempään että tulee myyntiin sinne. Toki kysynnästä riippuen voi myös myydä loppuun aika nopeasti ensimmäinen erä.
:facepalm:
Sen takia siellä menee ne johtimet.
Johtimien välissä pitää aina olla eriste, tai muuten seurauksena olisi oikosulku.
Eli noin 2022-2023 olisi Inteliltä lupa odottaa Kellerin uutta sirua. Jospa vaikka silloin jo Intel olisi saanut uuden paremman 14nm++++++++++++++ prosessinsa käyttöön.
Kuuluisi varmaan ennemmin tuonne:
Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju
Vaatiiko tuo Precision Boost Overdrive -ominaisuus siis x570 piirisarjan vai toimiiko x470:lläkin?
No tuota, jos tuolla kommenteissa todetaan:
"
I updated the Bios for my Asus Crosshair VI Hero X370 motherboard a week ago to prep it for testing one of the Ryzen 3000 CPU's, I noticed the tab for Precision Boost Overdrive had appeared
"
Niin uskaltaisin väittää että varmaan se ainakin osassa X470 emoissakin toimii (riippuen miten jaksavat päivittää niitä, ainakin ASUS kiitettävän tiheään).
X370 Taichissa ja sen isoveljessäkin on combopi-1.0.0.1 agesalla precission boost valikko manuaalisäädöillä. Toimii ainakin 2700x kivellä, todennäköisesti myös 3000-sarjallakin.
Toimii kaikilla. Videolla esiintyvä AMD:n Robert Hallock kommentoi tuota PBO videota redditissä:
AMD upload explaining the new precision boost overdrive : Amd