io-techin testissä HMD Globalin uusi lippulaivamalli Nokia 8.
io-techin syksyn ensimmäisessä älypuhelintestissä tutustutaan HMD Globalin uuteen Nokia 8 -lippulaivamalliin, joka tuli Suomessa kauppoihin runsas viikko sitten. 5,3-tuumaisella QHD-näytöllä, Snapdragon 835 -järjestelmäpiirillä ja 13 megapikselin Zeiss-kaksoiskameralla varustettu uutuus maksaa Suomessa 579 euroa.
Täysimittaisessa testiartikkelissa perehdytään Nokia 8:n fyysiseen toteutukseen, teknisiin ominaisuuksiin, kameraan, ohjelmistoon, suorituskykyyn sekä akunkestoon runsaan pariviikkoisen testijakson pohjalta.
Lue artikkeli: Testissä Nokia 8
Tuotesivulinkki menee muuten oneplussan sivuille. 😀
Oho:vihellys:
Ohhoh
Ihan toimituksen valinta tuli tälleki, eli ei paljoa ainakaan häviä oneplussalle.
Hieno artikkeli! Jos olisi tarvetta uudelle puhelimelle, voisi Nokia olla hyvinkin se, jonka kanssa kävelen kaupasta pihalle. Hienoa kyllä nähdä Nokian palaavan kärkipuhelimien kastiin. Viimeinen Nokia itsellä oli N8, jota olisin pitänyt kauemminkin, mutta valitettavasti symbianin ohjelmavalikoima oli aika rajallinen.
Artikkelin alussa on muuten hintana 579€ ja yhteenvedossa 599€. Olikos se oikea hinta nyt 579€?
On kyllä alhainen bittivirta UHD:lle.
Mutta nyt artikkelista jäi puuttumaan profiili ja taso tiedot mikä on minun mielestäni oleellista tietoa
GSMArenan sampleista ongittuna:
2160p30 Baseline@L5.1
1080p30 Baseline@4
Eli :facepalm:. Sama munaus kuin minkä OnePlus teki kolmosen kanssa viime vuonna.
Molemmat pitäisi olla High profiililla herran vuonna 2017, varsinkin UHD.
H.264/MPEG-4 AVC – Wikipedia
Toivottavasti HMD Global lukee näitä kommentteja tai @Juha Kokkonen saisit viestittyä että tämä on tärkeä asia.
Siellä oli näemmä jäänyt globaali suositushinta. Suomen suositushinta on 579 euroa.
Mikäs on Juhan kokemus Nokia vs. Samsung vs. OP5 4K videokuvauksesta nyt kun OP5 sai päivitetyn softan? Onko kokeiltu rinnakkain? Olisi kiva tietää, mikä näistä on mielestäsi toimivin. Itseäni kiinnostaa toki eniten OP5 vs. Nokia 8 taistelu kamerapuolella, koska hintaluokat ovat hyvinkin lähellä toisiaan. Jotenkin meni luotto vaan tuohon OP5 puhelimen tulevaisuuden kestävyyteen, kun ei tuohon OP3:seenkaan saanut pitkään android-päivityksiä.
Onko HMD:n kanssa ollut puhetta pitkän ajan android-tuesta? Eihän tuo häviä OP5:lle raudan puolella oikeastaan yhtään, vähän vähemmän muistia, mutta "parempi" näyttö, hieman pienempi kameramoduli, mutta kummatkin modulit samankokoisia. Pahin moka tässä puhelimessa taitaa olla 1080P 60fps kuvauksen puute ja itselleni RAW kuvauksen puute. Laittaa mietityttämään, haluanko tätäkään puhelinta. Mistäs saisi puhtaalla androidilla olevan puhelimen hyvällä prossulla ja kameralla, sekä muistikorttipaikalla?
Eikös tos noksussa ole usb 3 datasiirto?
jos HMD tuo vanhan kamerasovelluksen näihin uusiin luureihin niin avot. manuaalitila ihan ylivoimainen oli näis vanhois.
En oo kyllä ehtinyt kokeilemaan rinnatusten ja uusimmalla softalla. Muutenkin täytyy myöntää, ettei tuo videokuvan arvioiminen ole itsellä syvemmällä tasolla mitenkään vahvinta osaamisaluetta.
Eikös HMD ole muistaakseni luvannut kahden vuoden päivitystuen luureilleen – sen tarkemmin eivät ole luvanneet mitään tiettyjä Android-versioita tuleviksi Android O:n jälkeen.
Uskon ja toivon, että HMD:ltä tulee päivityksiä tuohon kamerasoftaan, jonka myötä on mahdollista paikata paljon noita puutteita. Tällaista epävirallista ja epäsuoraa vihjailua sain myös HMD:n korkean tason edustajan suunnalta.
USB 3.1 -siirtonopeutta tukee, kyllä. En usko että mitään Lumia-aikaista vanhaa kamerasoftaa ovat tuomassa, koska tämän nykyisen ovat kuitenkin erikseen tehneet, vaan ennemminkin kehittävät tätä nyt käytössä olevaa paremmaksi.
En kyllä enää muistanut noita tietoja tarkistella, vaikka näistä taisi joskus aiemmin ollakin puhetta. Kiitos huomiosta, voin lisätä kyllä artikkeliin. En ole mikään videonpakkausvelho, joten pystytkö vielä vähän avaamaan mihin nuo profiilit vaikuttavat? Tuolta Wikipediasta löytyy lähinnä mihin eri profiileita käytetään, mutta ei sitä miten ne konkreettisesti näkyvät/vaikuttavat. Jospa vaikka tulevaisuudessa osaisin huomioida noitakin videon osalta paremmin.
Pääsin käpistelemään kaverin kasia ja se tuntui noin isoksi puhelimeksi yllättävän hyvältä kädessä pidettynä. Tulee mieleen menneiden vuosien kaarevatakareunaiset motorolat. Eli ei paha, ei!
"Neljän gigatavun RAM-muisti on riittävä, joskin 50-100 % vähemmän kuin edullisemmassa OnePlus 5:ssä."
Ei näin voi sanoa. 100% vähemmän kuin X on 0.
Joo, oikeat prosenttimäärät noin ilmaistuna olisi 33-50.
Vaihtoehtoisesti: "Neljän gigatavun RAM-muisti on riittävä, mutta edullisemmassa OnePlus 5:ssä sitä on 50-100% enemmän."
Tai sitten puhuu vain gigatavuista prosenttien sijaan.
En ole asiantuntija videopakkauksen tai esim h264 suhteen mutta..
Lyhyesti ja yksinkertaisesti se profiili kertoo h264 enkooderille että mitä "bells and whistles" se voi käyttää pakkauksessa.
Suurin juttu taitaa olla CABAC entropy coding.
Seuraavana sitten B freimit Video compression picture types – Wikipedia jotka mahdollistaa kaikkea jännää.
Pakkauksen monimutkaisuus/kuinka raskas se on yksinkertaisesta monimutkaiseen/kevyestä raskaaseen: Baseline > Main > High
Kuulemma Baseline > Main on sellainen keskimäärin ~15% etu pakkauksessa (pitkä aika kun ajoin testejä tähän liittyen mutta ulkomuistista ja muutama lähde on tuota 15% lukemaa heilutellu).
Tämän 15% voit käyttää samaan laatuun pienemmällä bittivirralla (/koko) tai parempaan laatuun samalla bittivirralla (/koko).
Tässä tapauksessa kuitenkin se koko on kuitenkin päätetty jo ennakkoon (constant bitrate) niin siinä ei tule olemaan eroa.
Mutta, koska se enkooderi voi käyttää edistyneempiä pakkaus ominaisuuksia niin se videon laatu on korkeampi esim main profiililla koska se kykenee tunkemaan enemmän informaatiota siihen samaan tilaan.
Nyt kun kerta oli tekemisen puutetta niin pistetään tiedostokoko esimerkkiä kun jos laatu pysyy (suurinpiirtein) samana.
park_joy 2160p50 raw sample ja työnnetään se Handbraken läpi.
Perus asetukset: constant quality 28.00 RF, x264 medium preset ja tune film, Main@L5.2
Testit:
1) ei CABAC tai B-freimejä (eikä myöskään Pyramidal B-Frames, Adaptive B-Frames tai Adaptive Direct Mode)
2) CABAC päälle muttei B-freimejä
3) B-freimit presetin mukaiset 3kpl (sekä yo. asetukset) muttei CABACcia
4) presetin oletus asetukset eli CABAC on käytössä, B-freimit 3kpl ja yo. B-freimeihin liittyvät asetukset on myös käytössä
Tulokset:
1) 54869KB
2) 48294KB
3) 48977KB
4) 43383KB
Summarum:
jos otetaan vain CABAC käyttöön (1>2) niin tiedostokoko pieneni 12%
Jos otetaan vain B-freimit käyttöön (1>3) niin tiedostokoko pieneni 11%
Jos otetaan molemmat käyttöön (1>4) niin tiedostokoko pieneni 21%
Eikä tarina muutu hirveästi vaikka vaihdettaisiin x264 presetiksi superfast, muuta kuin se että x264 tekee typerämpiä valintoja ja ero 1 vs 4 välillä sen kuin kasvaa (~30%).
Placebo preset hulluuden kanssa ero 1 vs 4 välillä pienenee (~16%).
En tiedä mille "tasolle" järjestelmäpiirien jne rautaenkooderit sijoittuu x264 presettien suhteen mutta veikkaisin että lähempänä superfastia kuin mediumia.
Hyvä arvostelu. :kippis:
Pieninäyttöiseksi puhelimeksi hyvän oloinen, erityisesti lähes muokkaamaton Android on hyvä asia. Oliko missään mainittu, tuleeko Nokia julkaisemaan edes kuusituumaista tai isompaa mallia ollenkaan?
Totta, enpä tiedä mitä tuossa on tullut ajateltua :rofl:
Nokia 8 vaikuttaa olevan oikein tasapainoinen huippupuhelin, jonka vahvimpia puolia on laatutuntuma ja puhtaan Androidin mahdollistamat nopeat päivitykset. (Toivottavasti HMD Global myös kykenee pysymään lupauksessaan). Muuten mitään isompaa valttikorttia ei näytä olevan. Toivottavasti saavat lähitulevaisuudessa parennettua tuota kamerasoftaa ja pidemmällä tähtäimellä syvennettyä Zeiss yhteistyötä. Sitten olisi HMD Globalilla lisää aseita, joilla taistella markkinoilla. Nokia 8 iskee kuitenkin sopivaan rakoon, kun Google on hylännyt edulliset Nexus puhelimet ja tuonut tilalle astetta kalliimman Pixel sarjan.
Henkilökohtaisesti olisin kaivannut kameravertailuun Huawei P10:n, kun siinä on periaatteessa samanlainen kaksoiskamera ratkaisu kuin Nokia 8:ssa. (Ehkä tämä toteutuu vielä erillisessä kameravertailu -testissä ;)). Muuten erinomainen artikkeli :tup:.
http://m.gsmarena.com/nokia_8-review-1644p8.php
Gsmarenassa oli verrattu Nokia 8 ja Huawei P10. 🙂
Hyvä arvostelu Juha! Jatka samaan malliin! 🙂 Ja aika nopeasti sait aikaiseksi.
Kiitos :geek: Laitteen saimme mukaan suoraan Lontoosta, joten testikäyttöä kerääntyi yhteensä 17 päivää.
Tässä syksyn aikana tulee vielä erillinen kameravertailu, jossa on myös Huawein kaksoiskamera mukana. Tuo vertailuosuus oli muutenkin tässä jutussa lähinnä bonus, koska olin ottanut nuo kuvat jo aiemmin.
Ei voi kyllä ymmärtää tällaista, tuohan on vähintään keskikokoinen ellei jopa suurikokoinen näyttö. Minullekin näytön järkevämpi koko oli suurimpia syitä valita Nokia 8 OnePlus 5:n sijasta. Nuo 6"+ koot ovat jo liki taulutietokoneita eikä puhelimia (poislukien nyt nämä muutamat mallit huippuohuine reunoineen, ne tietenkin muuttavat sitten tuota kokoluokkaa ylöspäin)
Samoilla linjoilla. 5" ja alle -kokoisten näyttöjen sarjassa on aivan hävyttömän vähän huippupään rautaa sisältäviä puhelimia. Edellisen puhelinvaihdon tapauksessa jouduin vaihtamaan Androidista iOS-leiriin tämän takia. 😮
No nyt tuli juuri Sonylta uusi Compact malli missä on snapdragon 835. 🙂
Onneksi, mutta itseäni ei haittaisi yhtään jos Samsung, Nokia, LG, Motorola iskisivät samaan saumaan, niin olisi valinnan varaa ja kilpailua silläkin saralla. Nyt Sony on (ja on ollut) ainut kovaa rautaa kätevään kokoon tunkenut valmistaja Android puolella.
Jep, Apple on ollut sitten ainut toinen järkevä vaihtoehto kätevän kokoista puhelinta etsittäessä.
Olisi ollut hauska nähdä muutama kuvapari jossa sama tilanne olisi kuvattu sekä pelkkää värikameraa käyttäen että molemmilla, niin olisi nähnyt mitä eroa se tekee.
Mutta muuten oikein hyvä arvostelu mielenkiintoisen oloisesta puhelimesta!
Mielestäni tuon "Akku ei käyttäjän irrotettavissa" voisi jo jättää miinuksista pois. Kuten itsekin totesit, niin puhelimia ei enää kauaa tulla irroitettavilla akuilla tekemään. Liekö enää yhtään high end puhelinta jossa näin olisi?
Senhän voi lukija jättää mielessään pois, jos näkee tarpeettomaksi :think: Itse jätän pois sitten kun näen sen tarpeettomaksi. Huono suuntaushan tuo on, vaikka onkin valloillaan.
Samaa mieltä. Itselle kelpailisi 835 prossalla varustettu puhelin johon saisi akun vaihtettua.
Jossain 835 prossassa riittää varmasti potkua seuraavaksi 5-15 vuodeksi. Onko akku enää huipputimmissä enää siinä viiden vuoden jälkeen onkin paljon isompi ongelma.
Pari milliä lisää paksuutta ei haittaisi yhtään!
Hyvähän se on, että näitä pieniä mallejakin on olemassa. :tup:
Itse en vain pysty enää vaihtamaan nykyisen 5.9-tuumaista pienempään, kun tämäkin tuntuu postimerkiltä. Pienet reunukset toki helpottavat, sillä mahtuuhan tämä taskuun poikkeuksetta ja tuntuu varsin pienikokoiselta kädessä. 🙂 Näin ollen Nokiat taitavat jäädä jatkossakin kokeilematta/ostamatta, mikäli eivät "isoa" mallia julkaise sellaista kaipaaville. Harmi, melkolailla puhdas Android olisi kiinnostanut kovasti.
Näytön koon sijasta pitäisi verrata puhelimen mittoja. Nuo näyttöjen eri kuvasuhteet tekevät sen, että eri puehlimia ei oikein voi verrata.
Itellä homma menee niin, että leveys olisi hyvä pysyä siinä 7cm tuntumassa. 7,5cm olisi jo sen verran leveä, että käytettävyys alkaa menemään reippaasti huonommaksi. Korkeus ei ole niin kriittinen, mutta mielummin lähempänä 14cm kuin 15cm. Ainakaan ei saisi yli 15cm mennä. Näyttö sitten vaan niin iso kun noihin raameihin mahtuu.
Tärkeintähän on lopulta se, miten luuri istuu käteen ja kuinka sujuva sitä on käyttää. Kaikki näyttökoot ja ulkomitat ovat lopulta sen suhteen aika merkityksettömiä. Toki etenkin ulkomitat vaikuttavat varsin oleellisesti tuohon käsituntumaan 😀
IDC:n tekemän arvion mukaan 5''<5.5'':n puhelimia on tällä hetkellä yhtä paljon kuin 5.5''<6'':n puhelimia. Kuitenkin alle 5'':n puhelimia on huomattavasti enemmän kuin yli 6'':n puhelimia.
Gsmarenan mukaan tänä vuonna on julkaistu 141 puhelinta ≥5,3'':n näytöllä. Vastaavasti ≤5,2'':n näytöllä on julkaistu 156 puhelinta. Eli ainakin toistaiseksi luokittelisin tuon 5,3'':n luurin keskiluokkaan/ylempaan keskiluokkaan.
Itseäni harmittaa, että hyvin lyhyessä ajassa hävisi ensin 4,7'':n lippulaivapuhelimet ja nyt ovat katoamassa 5,0'':n lippulaivat. (Sony sentään pitää vielä hengissä Compact -sarjaa). Nämä uudet kapeat kuvasuhteet toivottavasti tuovat vielä mukanaan pieniä puhelimia. Esimerkiksi Galaxy S8 on kuitenkin suurempi kuin Galaxy S7.
Sitten aiheeseen: Miksiköhän HMD Global ei paljasta tuota käytettyä kamerasensoria? Todennäköisesti se on Sony IMX 258.
Hyvä analyysi.
HMD:ltä sanoivat, etteivät kommentoi kamerakomponenttien toimittajia/valmistajia.
Tuo yhtye ei oikein testannut videokuvauksen äänenlaatua tarpeeksi. Pitäisi klubilla eturivissä kajareiden vieressä olla kuvaamassa niin saisi tarkemman kuvan äänenlaadusta meluisassa ympäristössä :btooth:
Menee vähän ohi aiheen, mutta onko HMD:llä tarkoitus julkaista Nokia 7? Mielestäni ainakin Nokia 6 ja Nokia 8 välissä on sen verran suuri ero, että siihen kyllä mahtuisi yksi puhelin.
Lähinnä USB type C ja SD 430 parempi prosessori noin 300€ hintaluokassa olisi kyllä kaivattu.
Eivät ole mitään virallista tulevista malleista kertoneet, mutta olisihan siinä aika looginen rako keskihintaluokan mallille, jossa Snapdragon 630 tai 660 -piiri.
Eikös tuon pysty katsomaan terminaalista, jos vaan on rootattu puhelin? Vai oliko tuo jippo Mi4c:n kanssa joku "hoaxi" aikoinaan?
Rootin avullahan sen pystyisi todennäköisesti selvittämään mutta toistaiseksi ei ole roottia Nokia 8:lle.
Kuinkahan iso osa noista pienemmistä puhelimista on kolmansien maiden markkinoille? Esim. Gigantin sivuilla 3/4 puhelimista vähintään 5" näytöillä, loput lähinnä applen se mallia.
1) Nokia 8:n bootloaderia ei tällä hetkellä saa auki millään keinolla
2) se itse root softa puuttuu myös
3) ei oo kyllä custom recoveryäkään jolla sen rootin flashais 🙂
Kiitos taas hyvästä arvostelusta.
Puhelin vaikuttaa ihan ok ei tarjoa mitään erikoista mutta ei ole mitään pahoja heikkouksia.
Vielä kun saisivat hieman pienemmän mallin markkinoille samalla raudalla niin voisi harkita.
Yksi lause vielä unohtui tuosta postauksestani, eli kun siirrytään baselinestä main tai high profiiliin niin niissä se suurin juttu on se CABAC ja B freimit.
Baseline idea siis on video konferenssit jne käyttökohteet joissa halutaan mahdollisimman pieni latenssi eli "ei voida" käyttää noita parempia pakkaus algoritmeja.
Yksi argumentti baselinen käytölle voisi olla yhteensopivuus mutta ei sekään ole oikein vedenpitävä. Tietokoneet kyllä jaksaa purkaa suoraan prosessorillakin noita jossei rautakiihdytystä löydy. Puhelimien kannalta ehkä mutta nykyään yleinen on että puhelinta käytetään pari kolme vuotta ja sitten pistetään vaihtoon.
Miten videoita jaetaan muille? Harvempi nyt siirtää sen mp4/mkv tiedoston sellaisenaan?
Helpompi laittaa Youtubeen tai käytetään esimerkiksi Google Photossia. Joissa molemmissa se video enkoodautuu uudestaan.
Dropbox tjsp pilvipalvelun kautta toki sitten eri tarina..
Tähän yhteensopivuuteen liittyen lähdin sitten tutkimaan että minkälainen minun ensimmäisen Android puhelimen, HTC Desire, järjestelmäpiirin H264 dekooderi on.
Muutaman eri mediasoittimen tuettujen laitteiden listassa mainittu 720p High@3.1
Seuraavassa, Galaxy Note N7000, näyttäisi olevan 1080p High@5.1
Että eiköhän se ollut siinä se yhteensopivuus argumentti profiilien suhteen.
Johan nyt itse main profiili on ollut mukana alkuperäisessä H264 standardissa (2003, Edition 1) ja high profiili tuli kaksi vuotta myöhemmin (Edition 2).
P.S. Jos nuo videotiedostojen metadata kiinnostaa niin MediaInfo on omasta mielestä yksi parhaimmista ohjelmista tähän tarkoitukseen
MediaInfo
Jos näitä haluaa tarkastella suoraan puhelimesta niin yksi vaihtoehto on MX Player. Tosin se näyttää vain videon profiilin. VLC, VLC Beta, BSPlayer, 321 Player ei näyttäneet sitäkään.
MediaInfo lähdekoodi pitäisi kyllä olla yhteensopiva ja onhan tuolla Play Storessa yksi MediaInfo niminen sovellus (Speedwayltä) joka käyttää juurikin sitä MediaInfo kirjastoa mutta ei se näyttänyt toimivan kun kokeilin.
Eivätkö pieninäyttöisten puhelinten ystävät ole yleensä nimenomaan sitä mieltä, että tuon kokoiset puhelimet ovat liian yleisiä?
Täytyy kyllä myöntää että nyt useamman päivän jälkeen vaikuttaa oikein mainiolta puhelimelta, ei oikeastaan mitään valitettavaa, varsinkaan kun edellinen puhelin oli SGS4+.
FM-radiota ei enää testeissä kokeilla tai mainita? Tärkeä jos liikkuu pikitie-Suomen ulkopuolella. Akkukesto fm-radio vs nettiradio(wlan kotona) vs nettiradio(3g/4g) olisi hyvä lukema statseihin.
Ei sellaista laitteessa ole 🙂
Tämä. Tuollainen puoliakustinen "ylisivistynyt" setti ei oikein normi-bändikeikka tilannetta vastaa. Itsekin kun Nosturissa, Tavastialla yms käy metallibändejä katsomassa niin äänenpaineet on vähän eri, tai ulkoilmakeikoilla(Tuska/Stadion tms) jos lähempänä lavaa on.
Itsellä ollut viimeisimmät puhelimet tuossa huonoja, SGS2 ja Sony M5, molemmissa menee puuroksi jos tuollaisisa tallentaa. Kuintenkin tuubissa näkee että joillain puhelimilla saa aina hyvää ääntä aikaiseksi, saisivat tuubissakin aina sanoa lataajat että millä laitteella otettu video/ääni.
Tuollaista mahdollisuutta ei testijaksolla valitettavasti ollut. Bändivideo ei tosiaan vastaa mitään keikkataltiointia, mutta kyllä se saksofonikin ihan kiitettävän lujaa siitä muutaman metrin päästä soi.
Aivan varmasti, enkä kai muuta ole sanonutkaan?:) 5,5-tuumaisten luurien yleisyys on fakta, 5,5-tuumaisten luurien liiallinen yleisyys on tietyn käyttäjäryhmän mielipide.
Kuten inf tuossa jo mainitsikin, Nokia 8:ssa ei ole FM-radiota. FM-radion käyttö on high-end-luureissa sen verran nippelitason ominaisuus, etten valitettavasti näe ajankäytöllisesti järkeä virrankulutustestien tekemiseen erilaisten radionkuuntelutapojen välillä. Ehkäpä erilaisen pika-artikkelin muodossa moinen voisi yleisellä tasolla toimia.
Hyvä artikkeli, kiitos siitä. Tosin artikkelissa maininta että "Tutustumme tässä artikkelissa Nokia 8:n 4 & 64 Gt:n muistilla varustettuun versioon, joka on Suomessa myyntiin tulevista laitteista poiketen väriltään kiiltävän sininen ja varustettu vain yhdellä SIM-korttipaikalla." Tuossa mallissa mitä tutkin niin löytyy 2 sim-korttipaikkaa. Lienee teille lyöty käpälään joku arvosteluversio josta puuttui ehkä jotain muutakin kuin tuo. Mutta jatka samaan malliin, hyviä artikkeleja myös muut.
Suomessa Nokia 8:t on varustettu Dual SIM -ominaisuudella. Meidän testikappale oli brittiversio ja siinä oli vain yksi SIM-paikka. Muita, kuin artikkelissa mainitut erot, ei testikappaleessamme tietääksemme ollut.
Wtf olin siinä uskossa Nokia8 kapulasta löytyy FM-vastaanotin, se löytyy Nokia3, Nokia5 ja Nokia6 mallista. Merkitkää artikkeleihin isolla fontilla ihan minua varten ensi kerralla TÄSTÄ PUHELIMESTA EI LÖYDY FM-VASTAANOTINTA ja negaatiopisteitä lopputulokseen. Kiitos 🙂
Onhan mutta ei Suomen versiossa. Intiassa tuo ainakin löytyy.